Путь в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)

Отзывы путешественников о поездках в Латвию. Рига отзывы, отдых на Рижском взморье.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей

Путь в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)

Сообщение: #1

Сообщение bleeding2009 » 11 сен 2015, 20:46

В этом отчете вы не найдете ванильных и восторженных впечатлений, но есть немного полезностей и просто фактов для размышления.
Я имею давний интерес к разным частям моей Родины, страны, которой больше нет. Почти все новые государства возникшие из Большого Взрыва СССР делали это на волне противопоставления себя этой цивилизации.
Страны Прибалтики были "витриной" жизни в Советском Союзе, эти территории населяли можно сказать лучшие из нас, образованные, умные, культурные люди.
И именно эти же страны по сути были локомотивами тех процессов, которые происходили в 80-хг.г. прошлого века.
Элита этих стран взяла курс на сближение с Европой, и встречая крайне противоречивые взгляды на результаты этого сближения мне захотелось самому взглянуть на то, что получилось.
Я сразу хотел бы акцентировать внимание читателя на том, что мое отношение с банально и предсказуемо предвзятого неожиданно для меня изменилось на симпатии к этим местам. Мне моя поездка понравилась, понравились и латыши - трудолюбивые, воспитанные и очень приятные люди.
Но в то же время я увидел, что это бедные люди. И мой отчет будет об этом.
Вся практическая часть с ценами и прочим будет в конце, кому скучно смотреть картинки и читать впечатления – листайте вниз. А мы – поехали.
Выезд состоялся в 5 утра, погода была дождливая, но трасса М9 оказалась вполне качественной дорогой, до Волоколамска автомагистраль с фактически допустимой скоростью 130 км/ч, но и дальше по моей оценке очень хорошая дорога, не М4 Дон, конечно, но вполне ровная и ухоженная. В нескольких местах ведется ремонт дороги, но не напрягает. Лишь не доезжая 180 км. до границы участок только что положенного асфальта, но как-то неровно, так что мы с женой поплевались и посетовали на нашу российскую действительность.
К 10 утра мы прибыли на границу, на удивление очень быстро прошли российский кордон, просто со свистом (очереди не было) и встретили недоброжелательные лица латвийских таможенниц. Досмотрели всю машину и пригрозили не пустить в Латвию из-за отсутствия диагностической карты (которую мы забыли, хотя знали, что нужна). В общем все оказалось наоборот, чем мы привыкли – обычно такой негатив бывает на нашей стороне, что нас очень удивило, но как оказалось потом, это была не случайность.
Как бы там ни было, через 45 минут мы уже на всех парах мчали про ровнехонькой европейской дороге, вот же умеют люди делать, и что характерно, явно не перекладывают каждый год, как у нас, а делают надолго. Пока мы это с женой обсуждали, удивляясь ну почему все вот так, разница менталитетов и так далее, дорога кончилась. Точнее, закончилась европейская дорога, а началась украинская.
Путь в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)
Дело в том, что латыши очень гостеприимный народ, поэтому они встречают российских туристов такими же дорогами, к которым мы привыкли в своей бедной вороватой стране.
Путь в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)
Фото плохо передает качество дорожного полотна (снимать было неудобно во время движения) так что для получения реального представления о калдыбинах смело умножайте на 3
Путь в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)
А если серьезно, латыши очень грамотно подошли к средствам обеспечения соблюдения скоростного режима. Зная, как русские любят гонять, они просто не оставляют им шанса путем сооружения естественных ограничителей скорости – неровностей на дороге
Путь в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)
Очень похоже на дороги на Украине, двигаться по ним со скоростью свыше 100 км/ч сложно и неприятно, но справедливости ради стоит отметить, что такое состояние только у 2/3 дорог, а так же то, что были 4 места ремонта дороги (то есть их все-таки делают)
Путь в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)
Латыши любят российских туристов, поэтому воссоздают не только привычное качество дорог, но и пейзажи с пустующими брошенными полуразрушенными заводами и домами
Путь в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)
Вообще, в Википедии я прочитал что теперь туризм – одна из составляющих экономики Латвии, поэтому, конечно, для туристов все
Путь в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)
Вообще, зачем вся эта совковая промышленность, это не прогрессивно, заводы не нужны
Путь в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)
Вот создать такой колорит, который понравится непритязательной публике – это искусство. Притязательная публика тоже нужна, для нее тоже все есть – будет ниже.
Путь в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)
В соседнем отчете я видел комментарии, что в Латвии, в отличии от России, упор на недобывающую промышленность. Наверное этот грузовик везет обрабатывать древесину…
Путь в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)
Но кстати кормят здесь хорошо, в придорожной кафешке, которую мы так жаждали встретить наверное час-полтора пути от границы, и наконец, встретили, вот этот богатый обед всего за 10,5 евро
Путь в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)
Вообще, конечно, девальвация больно ударила по карманам путешествующих россиян. Это я без иронии; приезжая ты конечно оставишь, наверное, столько же денег, сколько и прежде, но приобретешь ты на них меньше. Если вообще приедешь.
Путь в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)
На встречающихся в Латвии хороших участках дороги удается включить привычный скоростной режим; будьте аккуратнее, везде камеры. И, кстати, насколько я слышал антирадары в этой стране запрещены, но мы не афишировали ;)
Рига встречает нас настолько типичным европейским пейзажем, что аж даже не интересноПуть в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)
Вообще, я признаться себе так и представлял ЕвропуПуть в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)
Кстати привычная россиянам разруха воссоздается и в Риге
Путь в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)
Потемкинские деревни как вид россиянства
Путь в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)
На первый взгляд кажется, что эти помещения в центре Риги брошены, но это такой антураж
Путь в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)
Кстати, вот за что люблю европейцев – так это за отсутствие у них понтов, захотел – оделся как бездомный, захотел – сходил в туалет прямо на улице.
Путь в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)
Лоск и великолепие
Путь в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)
Трепетное отношение рижан к старине Путь в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)
истории своего города Путь в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)
и архитектурным памятникам Путь в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)
Туристам такое нравитсяПуть в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)
Поражает в Латышах и бережное отношение ко всему, в том числе к природе, и разумная экономность; к примеру, зачем покупать новые автомобили, если можно ездить на авто 90х годов из Германии не хуже?Путь в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)
Или вот, например, классная штука: продвинутый в плане технологий город: сосканировав штрих-код можно в интернете посмотреть где едет твой автобус, через сколько он будет, когда следующий. Это разумно и экономно – всего лишь прикрепи бумажку. Расточительные москвичи к примеру тупо и неоригинально ставят электронные табло на остановках, и это несмотря на расточительную оборудованность остановок бесплатным вайфаем!!!Путь в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)
Уютный рижский дворикПуть в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)
Еще немного европы
Путь в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)
Удобно иметь сарай во дворе – все европейцы так делаютПуть в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)
Потрясающие виды прибалтийского городаПуть в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)
Удобный акомодейшан в спальникеПуть в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)
Неповторимая романтика городских улицПуть в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)
Еще немного о быте рижанПуть в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)
Эти автомобили кстати традиционно для Европы более экономны в плане топливаПуть в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)
А топливо здесь дорогое – это цена на газ - экологически чистое топливоПуть в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)
Еще один ненужный завод, мешающий развитию экономики Латвии. А ведь на его месте мог бы быть большой и красивый торговый центрПуть в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)
Но вернемся в центр – это можно сказать ворота Риги – ЖД Вокзал. Путь в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)
Для удобства россиян сделан привычный рынок с торговлей ширпотребом – рижскими труселями и прочими нужными в поездке вещами. Все для туризма Путь в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)
Воровства в стране нет, поэтому ты всегда можешь оставить везде своего экологичного друга и не беспокоиться о его судьбе Путь в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)

Как и положено я освещаю немного кулинарно-гастрономический аспект посещения Риги
Среди прочих мы посетили место ROZENGRĀLS, это широко известное заведение из разряда must visit. Сделано все очень колоритно, свечи, средневековье, мясные блюда по 20 и 30 евро, учтивый персонал и так далее. Фото прилагаю, если бюджет позволяет – загляните, тем более что это действительно почти достопримечательность, и раньше или позже вы сюда попадете, на второй день точно Путь в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)
Не менее известное место прямо напротив предыдущего – ресторан 1221, среди прочего примечателен наличием терассы на крыше и блюд из бобрятины. На фото стейк за 21 евро Путь в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)
Мы так же ходили в не менее знаменитое место на рыбном рынке, но фото сделать не догадались, поэтому выкладываю нечто похожее из Юрмалы, но о ней позже Путь в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)
Рыба приготовлена в бумаге, оригинально, и традиционно для латышской кухни – творог (латыши считают, что творог подчеркивает вкус блюд, и едят с ним даже селедкуПуть в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)

Между прочим, туризм, на который теперь ориентируется экономика Латвии, диктует и обилие в стране казино и просто игровых заведенийПуть в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)
На фото выше – известный россиянам Вулкан, расположенный прямо в не менее известном Кошкином доме.
А на фото ниже вездесущие в Латвии Клондайки, Путь в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)
это уже в Юрмале, куда мы собственно и направляемся
Юрмала встречает нас роскошными видами, соблазняющими немало российских селебрити и богачей

Путь в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)
Как только сюда попадаешь, сразу понимаешь, что хочешь жить в Европе
Путь в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)
Удобный общественный транспорт
Путь в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)
Развитая инфраструктура
Путь в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)
В общем, живи себе в удовольствие Путь в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)
Ну и напоследок часть меню из того ресторана, помните, в Юрмале, с рыбой приготовленной в бумагеПуть в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)
А нам пора домой
Нагостившись вдоволь за эти 3 дня, мы незаметно для себя соскучились по своей неустроенной стране.
Добавлю, что обратный путь занял у нас 14 часов, во многом из-за дождя
Переход границы занял 1,5 часа, несмотря на то, что переход был пустой и очереди не было. Снова поразились мы простотой и скоростью пересечения российской границы, и нерасторопностью, неприветливостью и даже немного враждебностью границы европейской.
Россияне даже не досматривали машину, хотя страстей мы начитались перед поездкой насчет запрещенки (сыров, колбас, алкоголя, молочки) много.
Что осталось в сухом остатке? В Латвии мы не встречали враждебности или какого-либо неприятия (за исключением пограничных переходов), везде свободно общаются на русском языке, даже между собой, меню и прочее все по–русски. Собственно, латышскую речь удалось услышать лишь несколько раз, в том числе в Юрмале, где официантка после предложения общаться на русском или на английском на выбор, поскольку местный мы не понимали, предпочла русский.
Теперь о том, почему я назвал отчет «Путь в Европу». Сейчас очень много существует мнений, например белорусов, о том, какой могла бы быть их страна без Батьки, без его выбора в 90е. На примере Латвии можно делать выводы.
Я признаться честно в этом плане оказался несколько разочарован: я реально настраивался потратить много сил на фотографии и фактический материал о неустроенности жизни в Прибалтике. Реальность поразила меня гораздо больше и в обратную сторону: мне не пришлось ничего искать, более того, я устал делать снимки. Куда ни глянь – везде задворки Европы. И речь даже не только о Латгалии - встречающей и провожающей россиян пустыми окнами брошенных жилищ и заводов – такая картина везде.
В соседнем отчете я видел приводящего статистику жителя Прибалтики о том, что апатриды не покидают Латвии несмотря на якобы притеснения; за все время якобы выехало не более 120 человек.
Это не так. Люди уезжают. И уезжают не только русскоязычные, причем, в Вышний Волочек, кто бы мог подумать, по выражению одного рижского таксиста - «искрящего» деятельностью. Уезжают и представители титульного народа – потому что закончив институт и владея минимум 3 языками максимум на что ты можешь рассчитывать – это работа официантом.
Население сокращается. Жирные годы, обусловленные кредитами ЕС прошли, наступает тяжкое похмелье – и его видно уже даже нам, россиянам, по идее привыкшим к пейзажам разрухи
И это очень печально, из витрины СССР страна превратилась в европейское захолустье
Путь в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)
Мост в центре Риги. Путь в Европу


Итак, период поездки 05/09 – 07/09, выезд из Москвы в 5 утра, маршрут по трассе М9/Е22, погран-переход Бурачки/Терехова
Поездка заняла 11 часов, включая 40 минут перехода
Бюджет поездки порядка 50 000 руб.:
Гостиница в непосредственной близости от Старой Риги на противоположном берегу: на двое суток 16000 руб. (€198 + €20 выпито в минибаре),
Топливо порядка 9500 руб, из них 1 раз заправились в Латвии на 40 евро в Риге, хватило доехать до Юрмалы и обратно до России
Проедено порядка 300+ Евро.
Бензин стоит 1,107 Евро,
Проезд на автобусе/трамвае и прочем наземном общественном транспорте 2Евро разовый билет у водителя, 1,15 евро разовый билет в аппаратах; есть возможность покупки мульти-билетов и экономить (не пробовали)
Связь – LMT – купили по приезду симкарту без паспорта, продаются в магазинах и киосках, 3Евро включая 1,5Гб интернета. Заявлено как 4G – продавцом, но девайс определял как 3G / H+, хотя качество интернета приличное. Подробнее о связи тут Местная симка в Латвии
Последний раз редактировалось bleeding2009 25 сен 2015, 12:58, всего редактировалось 2 раз(а).
Я хамил модераторам, нарушал правила форума и вообще вел себя неадекватно, поэтому забанен навсегда.
bleeding2009
участник
 
Сообщения: 134
Регистрация: 06.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 45
Страны: 23
Отчеты: 4
Похожие темы

Re: Путь в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)

Сообщение: #2

Сообщение windflower » 11 сен 2015, 22:08

У вас удивительно реалистичный взгляд на вещи. Похвально! Не каждому дана способность столь точно передавать ощущения от увиденного
Очень интересный и необычный отчёт.
Аватара пользователя
windflower
почетный путешественник
 
Сообщения: 2912
Регистрация: 17.09.2006
Город: Литва
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 484 раз.
Возраст: 48
Страны: 41
Пол: Мужской

Re: Путь в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)

Сообщение: #3

Сообщение sledz » 11 сен 2015, 22:14

Намеревались говорите потратить много сил на фотографии? Что-то не похоже, даже не потрудились повернуть половину фото с ног на голову.
2-й "смертный грех". Предупреждение. Автопутешественник
sledz
участник
 
Сообщения: 142
Регистрация: 01.10.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 47
Пол: Мужской

Re: Путь в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)

Сообщение: #4

Сообщение tema1982 » 12 сен 2015, 04:12

bleeding2009 писал(а) 11 сен 2015, 20:46:из витрины СССР страна превратилась в европейское захолустье


Странно если б было наоборот. С чего там должна появиться Европа после войны, "советизации", разрухи 80х-90х, без денег, без полезных ископаемых, без современной инфраструктуры и образования, без людей умеющих организовывать производство?

Даже в советские времена по европейским меркам это было захолустье с дешевым бухлом и доступными бабами.

bleeding2009 писал(а) 11 сен 2015, 20:46:Это не так. Люди уезжают.


Уезжают, но в ЕС, а не в Россию, хотя в России есть программа репатриации по которой выплачивают подъемные за переезд. В Латвии кажется около 200,000 неграждан и очень много русскоговорящих граждан которые с утра до вечера ноют как плохо там живется, но репатриироваться не хотят.

У меня около 40 знакомых из школы и со двора уехали. Из них только 6 в Россию. Трое вернулись. Один пропал. Еще двое каждый год приезжают и говорят что кабы не бизнес тоже вернулись бы. Из ЕС не вернулся никто.

bleeding2009 писал(а) 11 сен 2015, 20:46:потому что закончив институт и владея минимум 3 языками максимум на что ты можешь рассчитывать – это работа официантом


Откуда такие выводы? Подавляющее большинство моих знакомых которые закончили университеты работают по специальности.

Вы ехали увидеть разруху и увидели ее. Отсюда и пейзажи Маскачки и "Старого Центра" (хотя такие места есть наверно в любом городе) вместо "Старухи" или "Тихого Центра".

ВВП на душу населения в Латвии превышает $16К. Из всех 15 республик бывшего союза выше только в Эстонии. Так что все гораздо лучше по сравнению с другими и поэтому 200,000 "апатридов", как вы выразились, никуда не стремятся потому что лучше чем в Латвии скорее всего не будет.

А депресивность потому что люди ожидали еще большего. Думали что войдем в ЕС и сразу работа появится на 5,000 евро в месяц, дороги сами починятся и менты взятки брать перестанут. Советский менталитет мешает понять что ничего с неба не свалится и надо все делать самим.
tema1982
активный участник
 
Сообщения: 648
Регистрация: 17.05.2014
Город: Лос-Анджелес
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 154 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: Путь в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)

Сообщение: #5

Сообщение windflower » 12 сен 2015, 11:03

tema1982 писал(а) 12 сен 2015, 04:12:Даже в советские времена по европейским меркам это было захолустье с дешевым бухлом и доступными бабами.

Это вам папа рассказывал? )) Не была никогда в советские времена Латвия захолустьем, скорее наоборот, это было самое доступное "зарубежье", своего рода парадная картинка всего Союза.
tema1982 писал(а) 12 сен 2015, 04:12:Из ЕС не вернулся никто.

Да по сути и некуда возвращаться. Обратно в нищету и разруху? Вот и пашут в ЕС экономя абсолютно на всём, даже когда совсем казалось бы невмоготу.
tema1982 писал(а) 12 сен 2015, 04:12:ВВП на душу населения в Латвии превышает $16К. Из всех 15 республик бывшего союза выше только в Эстонии. Так что все гораздо лучше по сравнению с другими

Ну это как средняя температура по больнице. Да и к тому же, откровенности ради, если брать ВВП на душу населения по паритету покупательной способности то Латвия находится позади России, Казахстана и, соответственно Литвы с Эстонией.
Аватара пользователя
windflower
почетный путешественник
 
Сообщения: 2912
Регистрация: 17.09.2006
Город: Литва
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 484 раз.
Возраст: 48
Страны: 41
Пол: Мужской

Re: Путь в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)

Сообщение: #6

Сообщение havelock » 12 сен 2015, 13:03

Прикольная подборка разрухи, могу ещё накидать !

Искренне рад, что в России, как и любой другой стране экс-совка, такого нет.

>192 километра в час

А вот тут мне реально перехотелось даже читать всё это и захотелось только зафейспалмится. На полном серьёзе. Вы у себя так же ездите? Ну ладно вам ваша собственная жизнь не дорога, вы вообще в курсе что вы не только себя можете угробить?
Пофиг на подборку максимального треша, которого вы при всех усилиях смогли накопать (вышло не слишком убедительно) - эта фотка отвратительнее всего остального вашего "отчёта".

если брать ВВП на душу населения по паритету покупательной способности то Латвия находится позади России, Казахстана


Ну это пока. Данных за 2014 и тем более за 2015 ещё нет же.
Аватара пользователя
havelock
участник
 
Сообщения: 173
Регистрация: 12.06.2014
Город: Рига
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 46 раз.
Возраст: 35
Пол: Мужской

Re: Путь в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)

Сообщение: #7

Сообщение windflower » 12 сен 2015, 14:25

havelock писал(а) 12 сен 2015, 13:03:
если брать ВВП на душу населения по паритету покупательной способности то Латвия находится позади России, Казахстана

Ну это пока. Данных за 2014 и тем более за 2015 ещё нет же.
Это данные как раз за 2014 год.

sledz писал(а):сразу теряется интерес к такому отчету, потому что становится ясен уровень развития автора

О, а вот и оценщики уровня развития авторов подтянулись Категорично, однако!

В общем, вывод понятен, надо последовать примеру Северной Кореи, приставить к каждому путешествующему по надзирушнику, который будет чётко наставлять методом "гражданина, ты сюда не ходи, ты туда ходи", и тогда будет показана "правильная" Латвия, а не та, что предстаёт взору вольного путешественника )) Вот уж точно в чём совок! )
Аватара пользователя
windflower
почетный путешественник
 
Сообщения: 2912
Регистрация: 17.09.2006
Город: Литва
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 484 раз.
Возраст: 48
Страны: 41
Пол: Мужской

Re: Путь в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)

Сообщение: #8

Сообщение bleeding2009 » 12 сен 2015, 14:35

Ну естественно: гоняешь на машине - не имеешь права на мнение
Успокойтесь, господа, на ваше счастье в Латвии крайне мало таких дорог, где можно так ехать
П.С. Вы только представьте себе эту ужасную ситуацию, если бы в отчете не оказалось этой фотки, о ужас
Я хамил модераторам, нарушал правила форума и вообще вел себя неадекватно, поэтому забанен навсегда.
bleeding2009
участник
 
Сообщения: 134
Регистрация: 06.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 45
Страны: 23
Отчеты: 4

Re: Путь в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)

Сообщение: #9

Сообщение Danaez2 » 12 сен 2015, 18:25

windflower писал(а) 12 сен 2015, 14:25:О, а вот и оценщики уровня развития авторов подтянулись Категорично, однако!

А почему нет? Никто из нас не тянет на Господа Бога. Это тот читает в душах, а люди оценивают других людей по поступкам.

Ну естественно: гоняешь на машине - не имеешь права на мнение

На мнение - имеешь. А вот на морализаторство, увы, нет. Чтобы получить право на "чтение морали" другим, нужно самому быть высокоморальным человеком, в том числе и уважающим законы - как своей страны, так и чужой.

я реально настраивался потратить много сил на фотографии и фактический материал о неустроенности жизни в Прибалтике.

Более странный повод для путешествия сложно себе представить Если, конечно, это не рабочая командировка от телеканала "Russia Today" . Но даже поставленная задача реализована плохо - фотки, по чести говоря, в большинстве своём "не фонтан". Хотя, может, это такой творческий замысел? Ужасные задворки Европы проиллюстрировать ужасными по качеству фотографиями?
Аватара пользователя
Danaez2
путешественник
 
Сообщения: 1654
Регистрация: 04.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 455 раз.
Возраст: 49
Страны: 49
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Путь в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)

Сообщение: #10

Сообщение bolorig » 12 сен 2015, 19:30

Транзитная страна, и лично для меня транзитный город. Старый город неплох для прогулки, но разово. Страну не видел, только Ригу, но виды похожие на то что выложил автор наблюдал не мало.
bolorig
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 21.01.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 49
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Путь в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)

Сообщение: #11

Сообщение Canadienne » 12 сен 2015, 19:40

На фотографиях Рига образца начала 90х. Как будто ТС на машине времени съездил. в 2015 все то же самое, только, к сожалению, еще более обветшалое.
Canadienne
участник
 
Сообщения: 171
Регистрация: 12.08.2014
Город: Montreal
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Возраст: 48
Страны: 29
Отчеты: 13
Пол: Женский

Re: Путь в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)

Сообщение: #12

Сообщение Canadienne » 12 сен 2015, 19:47

tema1982 писал(а) 12 сен 2015, 04:12: Даже в советские времена по европейским меркам это было захолустье с дешевым бухлом и доступными бабами.


Когда Латвия вышла из состава СССР , вам, уважаемый тема1982, было 9 лет. Стесняюсь спросить, откуда такие познания про бухло и доступных баб?


tema1982 писал(а) 12 сен 2015, 04:12:А депресивность потому что люди ожидали еще большего. Думали что войдем в ЕС и сразу работа появится на 5,000 евро в месяц, дороги сами починятся и менты взятки брать перестанут. Советский менталитет мешает понять что ничего с неба не свалится и надо все делать самим.


Откуда у латышей советский менталитет, прости Господи? они ж под оккупантами жили с 40х годов 20 в, и только и ждали, когда оккупанты уйдут. они и ушли. вместе с советским менталитетом.
Canadienne
участник
 
Сообщения: 171
Регистрация: 12.08.2014
Город: Montreal
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Возраст: 48
Страны: 29
Отчеты: 13
Пол: Женский

Re: Путь в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)

Сообщение: #13

Сообщение bolorig » 12 сен 2015, 19:48

sledz писал(а):
bleeding2009 писал(а) 12 сен 2015, 14:35:Ну естественно: гоняешь на машине - не имеешь права на мнение
Успокойтесь, господа, на ваше счастье в Латвии крайне мало таких дорог, где можно так ехать

Если вам действительно интересно как живут россияне в сравнении с теми же латышами -съездите куда -нибудь на восток или на юг по России-матушке, боюсь ох как недалеко на своей машине вы сможете уехать


Прекрасно живут! Проехал Екатеринбург - Москва. Земля возделывается, новые дома возводятся, дороги строятся, предприятия работают, и что очень отличительно от Прибалтики - везде есть люди! В селах, деревнях, городах!
bolorig
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 21.01.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 49
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Путь в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)

Сообщение: #14

Сообщение Degt » 12 сен 2015, 19:54

bleeding2009 писал(а):
sledz писал(а) 11 сен 2015, 22:14:Намеревались говорите потратить много сил на фотографии? Что-то не похоже, даже не потрудились повернуть половину фото с ног на голову.

я прошу прощения, переворачивает движок сайта, как привести в нормальный вид не знаю (у меня в галерее вообще даже вверх ногами получились на сайте, есть такие)
те средства которые пробовал и перезаливал не действуют
если подскажешь как сделать - буду признаетелен

1. Открываете в программе Paint нужное фото.
2. Находите и нажимаете кнопку "изменить размер"
3. Переставляете галочку на режим "пиксели"
4. По горизонтали ставите цифру 1000. Смотрите, чтобы была включена галочка "сохранить пропорции"
5. Нажимаете "ОК" и сохраняете под новым именем или под старым.
6. Загружаете в галерею, размещаете в отчете. Кстати во время загрузки видно как форматируется картинка.

Это самый простой способ - просто изменить количество пикселей и размер файла.
Аватара пользователя
Degt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5777
Регистрация: 01.06.2005
Город: Казань
Благодарил (а): 449 раз.
Поблагодарили: 574 раз.
Возраст: 64
Страны: 35
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Путь в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)

Сообщение: #15

Сообщение ErikK » 12 сен 2015, 22:40

Автор весьма оригинален - вместо достопримечательностей коллекционирует помойки. Подборка получилась так себе, есть места поинтереснее, т.е. пострашнее. Ну да каждому свое. А в остальном, со многим можно согласиться. Латвия действительно является задворками Европы. Но даже этот статус - огромный шаг вперед из совковой серости. Могло ли быть лучше? Думаю, да. Из-за пассивности населения и раскола народа на две самостоятельные национальные общины вот уже 25 лет у власти держится бездарная национально-озабоченная элита. Много возможностей упущено, похмелье от жирных лет тоже оказалось тяжелым. Многие уехали и, скорее всего, навсегда. Хотя и это - тоже в каком-то смысле плюс евроинтеграции.

И все-таки процесс идет. Понемногу страна становится более ухоженной, более "европейской". С каждым годом что-то меняется в лучшую сторону. Хотелось бы все и сразу, но так не бывает.
ErikK
новичок
 
Сообщения: 28
Регистрация: 26.09.2007
Город: Рига
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 52
Страны: 19
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Путь в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)

Сообщение: #16

Сообщение Влад Т. » 13 сен 2015, 00:26

Замечательный отчет.
С огромным интересом смотрел фото и гнул шею.
Жать на акселератор проще чем грузить фото.
Уверен, автор отчета прекрасно разбирается в географии, в экономике, в демографии, в социологии.
Сразу виден цепкий взгляд коренного москвича. Без сомнения, на 146 процентов.
Жаль, Домский Собор не попал в поле зрения видоискателя нашего уважаемого Автора.
Влад Т.
активный участник
 
Сообщения: 613
Регистрация: 14.08.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Возраст: 71
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Путь в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)

Сообщение: #17

Сообщение bleeding2009 » 13 сен 2015, 12:30

Danaez2 писал(а) 12 сен 2015, 18:25:
Ну естественно: гоняешь на машине - не имеешь права на мнение

На мнение - имеешь. А вот на морализаторство, увы, нет. Чтобы получить право на "чтение морали" другим, нужно самому быть высокоморальным человеком, в том числе и уважающим законы - как своей страны, так и чужой.

я реально настраивался потратить много сил на фотографии и фактический материал о неустроенности жизни в Прибалтике.

Более странный повод для путешествия сложно себе представить Если, конечно, это не рабочая командировка от телеканала "Russia Today" . Но даже поставленная задача реализована плохо - фотки, по чести говоря, в большинстве своём "не фонтан". Хотя, может, это такой творческий замысел? Ужасные задворки Европы проиллюстрировать ужасными по качеству фотографиями?


я не профессиональный фотограф, делал снимки на телефон, цель поездки была не написание отчета с чернухой про Латвию, а отдых (что мне, кстати, удалось).

насчет морализаторства: для тебя это удобный повод забраковать отчет, это понятно и забавно, но к реальности и логике приведенные тобой поводы отношения не имеют

я никого не поучал, чтобы ты заводил речь о морализаторстве, я зафиксировал, что уровень Риги и Латвии - это уровень Чебоксар и Чувашии (да не в обиду жителям Чувашии будет сказано; им есть куда расти и стремиться)

соблюдаю я скорость или нет - проблемы этой прибалтийской страны от этого не исчезнут

и опять же, цель отчета не ущемить чем-то наших соседей (хотя им тоже полезно увидеть взгляд со стороны от "совка" на их достижения) - цель отчета дать соотечественникам представление об их возможном предстоящем путешествии в ту же распиаренную Юрмалу. Кстати о Юрмале: дорогие россияне, если вы хотите посмотреть на классный прибалтийский курорт, поезжайте в Светлогорск Калининградской области, например, я гарантирую вам, что там вы найдете то что ищете.
Я хамил модераторам, нарушал правила форума и вообще вел себя неадекватно, поэтому забанен навсегда.
bleeding2009
участник
 
Сообщения: 134
Регистрация: 06.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 45
Страны: 23
Отчеты: 4

Re: Путь в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)

Сообщение: #18

Сообщение bleeding2009 » 13 сен 2015, 12:38

ErikK писал(а) 12 сен 2015, 22:40:Автор весьма оригинален - вместо достопримечательностей коллекционирует помойки. ...

sledz писал(а):Не только Домский собор не попал в отчет, но и весь старый город, и уникальные дома в югендстиле, уютнейший рижский парк, Балтийское море с его красивым побережьем, ухоженные одинокостоящие мызы, латвийские замки и усадьбы, реки и красивые поля, да и много чего еще. Сложно все это увидеть когда летишь на скорости 190 км в час...

про скорость уже писал, повторюсь только, что зря вы таким образом нахваливаете латвийские дороги, к вашему же счастью так разогнаться из-за неровностей можно очень мало где, да и собственно было всего пару раз
про остальные "достопримечательности" - видел, не впечатлило, такого полно везде
Я хамил модераторам, нарушал правила форума и вообще вел себя неадекватно, поэтому забанен навсегда.
bleeding2009
участник
 
Сообщения: 134
Регистрация: 06.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 45
Страны: 23
Отчеты: 4

Re: Путь в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)

Сообщение: #19

Сообщение windflower » 13 сен 2015, 13:05

sledz писал(а):Не только Домский собор не попал в отчет, но и весь старый город, и уникальные дома в югендстиле, уютнейший рижский парк, Балтийское море с его красивым побережьем, ухоженные одинокостоящие мызы, латвийские замки и усадьбы, реки и красивые поля, да и много чего еще.

Всё это, конечно, красиво, только слащаво описывалось другими форумчанами уже миллион раз. И будем говорить честно, если бы автор этого отчёта повествовал в том же духе, то отчёт ровным счётом ничем бы не задел. А так, мы видим что-то оригинальное, заставляющее взглянуть на традиционные вещи под другим углом. Ну что, автор где-то в чём-то солгал? Нет! Где-то показал то, чего не существует? Тоже нет! Тут в соседних ветках, помню, недавно аналогичным образом складывалось обсуждение отчёта про Грузию, и опять нашлись те, кто начали проповедовать на тему "не так увидел, не так смотрел" и вообще а-ля не случаем ли ты агент сами знаете кого )) Друзья, будем толерантны, мир наш многогранен и оттого нет никакой трагедии в том, что кто-то может себе позволить увидеть то, чего не видим, или не хотим видеть, мы!
Последний раз редактировалось windflower 13 сен 2015, 13:06, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
windflower
почетный путешественник
 
Сообщения: 2912
Регистрация: 17.09.2006
Город: Литва
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 484 раз.
Возраст: 48
Страны: 41
Пол: Мужской

Re: Путь в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)

Сообщение: #20

Сообщение bleeding2009 » 13 сен 2015, 13:06

sledz писал(а):И да - именно такого я нигде больше не видел

ну я очень за тебя рад, прими искренние поздравления
я бы тебе тоже привел подобные уникальные кадры (которых больше нигде не сделать) из полутора десятка мест, где я такое видел, но мой отчет не об этом.
Я хамил модераторам, нарушал правила форума и вообще вел себя неадекватно, поэтому забанен навсегда.
bleeding2009
участник
 
Сообщения: 134
Регистрация: 06.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 45
Страны: 23
Отчеты: 4

Re: Путь в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)

Сообщение: #21

Сообщение Влад Т. » 13 сен 2015, 13:14

bleeding2009 писал(а) 13 сен 2015, 12:30:поезжайте в Светлогорск Калининградской области, например, я гарантирую вам, что там вы найдете то что ищете.

Спасибо за посыл и отдельное спасибо за Ваши гарантии. Что я ищу Вам не ведомо. В свою очередь могу предложить Вам почитать о проблемах Светлогорского пляжа.
Да, Латвия и Рига окраина Европы. И Петербург и Москва тоже. Центр РФ в красноярском крае, в Эвенкии
Влад Т.
активный участник
 
Сообщения: 613
Регистрация: 14.08.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Возраст: 71
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Путь в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)

Сообщение: #22

Сообщение Влад Т. » 13 сен 2015, 13:22

windflower писал(а) 13 сен 2015, 13:05: Ну что, автор где-то в чём-то солгал? Нет! Где-то показал то, чего не существует?

Согласен. Не солгал. И показал то, что существует. Что интересовало Автора - то и увидел.
А все остальные "достопримечательности" Автору уже приелись. Из окна Порше мир такооой скучный....
Влад Т.
активный участник
 
Сообщения: 613
Регистрация: 14.08.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Возраст: 71
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Путь в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)

Сообщение: #23

Сообщение bleeding2009 » 13 сен 2015, 13:43

sledz писал(а):. И стоило ли так далеко ехать за этим? Можно посетить площадь 3-х вокзалов в Москве, к примеру, или район Капотня -Люблино и получить не менее, а то и более интересные впечатления

Ну с Москвой ты лихо сравнил, уровень Риги, как я уже писал выше, это максимум Чебоксары

Что касается Люблино-Капотни, немного фото пользуясь твоим же приемом
Путь в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)
Путь в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)
Путь в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)
Путь в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)
Я хамил модераторам, нарушал правила форума и вообще вел себя неадекватно, поэтому забанен навсегда.
bleeding2009
участник
 
Сообщения: 134
Регистрация: 06.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 45
Страны: 23
Отчеты: 4

Re: Путь в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)

Сообщение: #24

Сообщение bleeding2009 » 13 сен 2015, 16:10

Влад Т. писал(а) 13 сен 2015, 13:14:
bleeding2009 писал(а) 13 сен 2015, 12:30:поезжайте в Светлогорск Калининградской области, например, я гарантирую вам, что там вы найдете то что ищете.

Спасибо за посыл и отдельное спасибо за Ваши гарантии. Что я ищу Вам не ведомо. В свою очередь могу предложить Вам почитать о проблемах Светлогорского пляжа.
Да, Латвия и Рига окраина Европы. И Петербург и Москва тоже. Центр РФ в красноярском крае, в Эвенкии

Дедуль, читай внимательнее, я написал кто ищет... тот найдет в Светлогорске
Что ищешь ты, я не знаю, и если ищешь не это - пост к тебе не относится, все просто

Влад Т. писал(а) 13 сен 2015, 13:22:Согласен. Не солгал. И показал то, что существует. Что интересовало Автора - то и увидел.
А все остальные "достопримечательности" Автору уже приелись. Из окна Порше мир такооой скучный....


есть моя поездка и есть отчет, онс определенной тематикой
они не тождественны, естественно, и делать такие выводы не очень умно
более того, среди целей моего отчета - дать возможность путешественникам делать выводы не только из ванильно-розовых отчетов, но и из такой реальности

ну меня уже забавляет негласный конкурс "угадай машину автора"
Я хамил модераторам, нарушал правила форума и вообще вел себя неадекватно, поэтому забанен навсегда.
bleeding2009
участник
 
Сообщения: 134
Регистрация: 06.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 45
Страны: 23
Отчеты: 4

Re: Путь в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)

Сообщение: #25

Сообщение sledz » 13 сен 2015, 16:31

bleeding2009 писал(а) 13 сен 2015, 16:10:
Влад Т. писал(а) 13 сен 2015, 13:14:Дедуль, читай внимательнее, я написал кто ищет... тот найдет в Светлогорске
Что ищешь ты, я не знаю, и если ищешь не это - пост к тебе не относится, все просто

Ну понятно - и так не особенно скрываемая гопота и быдляковость, стала раскрываться во всей красе. Как же мне надоели подобные типы в реальной жизни, а еще читать их в интернете, нет уж увольте.
Молодой человек -не ездите больше в Прибалтику и вообще в нормальные цивилизованные страны -без Вас там будет много лучше.
sledz
участник
 
Сообщения: 142
Регистрация: 01.10.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 47
Пол: Мужской

Re: Путь в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)

Сообщение: #26

Сообщение Canadienne » 13 сен 2015, 17:07

sledz писал(а):
Я когда был в Латвии в начале декабря, я увидел и запомнил ее примерно вот так:



очень, очень, очень красиво. Вторая фотография - прям таки открыточный вид. Откуда вы фотографировали, чтоб получить такой ракурс?
Однако, хочу заметить, прожив в Риге более 10 лет, такие виды могу по пальцам руки пересчитать. Чтоб только что выпавший снег не успел растаять, а турист успел запечатлеть всю красоту.
ТС показал реальную Ригу, а не октрыточную. Почему на него так взъерепенились, непонятно. Когда путешественникам не нравится Неаполь, ну не срослось, не полюбилось, это - нормально. Не понравилась (не зацепила) Рига, автор сразу мажор и гопник. Я выделила фоторгафии, которые меня просто перенесли в мое детство, ничего не изменилось в тех домах и дворах.
Мои родители были весной в Риге. Реально запущенный вид. Особенно контрастно по сравнению с Москвой и Питером (мы сейчас ни там, ни там не живем, поэтому восприятие как у туристов). Нам очень жалко. Мы очень любим Ригу. Но это - реальность.
Canadienne
участник
 
Сообщения: 171
Регистрация: 12.08.2014
Город: Montreal
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Возраст: 48
Страны: 29
Отчеты: 13
Пол: Женский

Re: Путь в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)

Сообщение: #27

Сообщение sledz » 13 сен 2015, 17:45

Canadienne писал(а) 13 сен 2015, 17:07:
sledz писал(а):
Я когда был в Латвии в начале декабря, я увидел и запомнил ее примерно вот так:



очень, очень, очень красиво. Вторая фотография - прям таки открыточный вид. Откуда вы фотографировали, чтоб получить такой ракурс?
Однако, хочу заметить, прожив в Риге более 10 лет, такие виды могу по пальцам руки пересчитать. Чтоб только что выпавший снег не успел растаять, а турист успел запечатлеть всю красоту.

Ну как же - это же смотровая башни церкви Святого Петра, наверное самая известная смотровая Риги, которую посещает почти каждый турист. Знаете, видов много можно найти красивых везде, а уж в Риге тем более, главное иметь желание и настрой на поиск именно красивых видов, а не на выискивание грязи.
sledz
участник
 
Сообщения: 142
Регистрация: 01.10.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 47
Пол: Мужской

Re: Путь в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)

Сообщение: #28

Сообщение bleeding2009 » 13 сен 2015, 18:31

sledz писал(а) 13 сен 2015, 16:31:Ну понятно - и так не особенно скрываемая гопота и быдляковость, стала раскрываться во всей красе. Как же мне надоели подобные типы в реальной жизни, а еще читать их в интернете, нет уж увольте.
Молодой человек -не ездите больше в Прибалтику и вообще в нормальные цивилизованные страны -без Вас там будет много лучше.


В Прибалтику я вряд ли поеду и без твоих столь необходимых просьб, не целесообразны такие поездки, тем более тратить там деньги.
В свою очередь сделай милость, не приходи в это обсуждение моего отчета, раз это тебе так надоедает, не приходи вообще в подобные отчеты, без тебя в них много лучше, тем более, они сделаны не для тебя и не для таких как ты.
Я хамил модераторам, нарушал правила форума и вообще вел себя неадекватно, поэтому забанен навсегда.
bleeding2009
участник
 
Сообщения: 134
Регистрация: 06.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 45
Страны: 23
Отчеты: 4

Re: Путь в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)

Сообщение: #29

Сообщение Danaez2 » 13 сен 2015, 19:13

bleeding2009 писал(а) 13 сен 2015, 12:30:уровень Риги и Латвии - это уровень Чебоксар и Чувашии

То есть, проще говоря, нормальный уровень России - далеко не самых бедных её областей. Верно?

Canadienne писал(а) 13 сен 2015, 17:07:ТС показал реальную Ригу, а не октрыточную.

ТС не показал вообще ничего. В том и суть. И это при том, что никакой "открыточной", или "реальной" Риги вообще не существует, равно как и не существует "открыточных" и "реальных" Москвы, Рима, Берлина, Пномпеня и т.п. Любой город состоит из "витрин" и "закоулков". Всё это вместе - и есть город. Если уж возникло желание сравнивать разные города - следует сравнивать "витрину" с "витриной", а "закоулок" - с "закоулком". Кремль с Тадж Махалом, а не Кремль с делийским Мэйн базаром. Иногда грязь мешает воспринимать жемчужины (архитектуры, природы и т.п.), иногда - нет, изредка - даже добавляет колорита . Мне однажды довелось проживать в Риме в гостинице, с одной стороны которой находилась гигантская помойка. Причём гостиница была вполне приличная, 4 звезды. Вот - так "повезло". Бронировал наспех, не потрудился почитать отзывы. И что? Меня должно было посетить соображение типа: "Рим - это помойка?" Грязь - она вездесуща. Хотя есть фотографы, которые умеют видеть "интересную грязь". Здесь явно не тот случай.

Canadienne писал(а) 13 сен 2015, 17:07:Не понравилась (не зацепила) Рига, автор сразу мажор и гопник

Ну что Вы, при чём здесь это? Такое мнение об авторе сложилось не по причине его нелюбви к Риге, а потому что он бравирует нарушением закона, находится в явных неладах с грамотным русским языком и позволяет себе "тыкать" незнакомым людям.

bleeding2009 писал(а) 13 сен 2015, 18:31:В свою очередь сделай милость, не приходи в это обсуждение моего отчета, раз это тебе так надоедает, не приходи вообще в подобные отчеты, без тебя в них много лучше, тем более, они сделаны не для тебя и не для таких как ты.

Вы разместили свой отчёт в публичном интернет-пространстве. Следовательно, Вашего позволения на то, чтобы оставить комментарий, комментаторам не требуется.
Аватара пользователя
Danaez2
путешественник
 
Сообщения: 1654
Регистрация: 04.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 455 раз.
Возраст: 49
Страны: 49
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Путь в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)

Сообщение: #30

Сообщение bleeding2009 » 13 сен 2015, 19:24

Danaez2 писал(а) 13 сен 2015, 19:13:Вы разместили свой отчёт в публичном интернет-пространстве. Следовательно, Вашего позволения на то, чтобы оставить комментарий, комментаторам не требуется.

Собственно как и мне не требуется разрешение комментатора на посещение чего бы то ни было в мире
Как и твоего на соблюдение скоростного режима.
И если ты настойчиво повторяешь как попугай это спасительное нарушение, давай разберемся как грамотные цивилизованные люди, на звание которых ты претендуешь, а не дикари.
Что именно нарушено, сможешь сформулировать? У правонарушения есть всегда место нарушения, время нарушения и норма, которая нарушена. Все что ты моешь сказать - это то, что я ехал с определенной скоростью, по твоей оценке высокой. Ты даже не в состоянии сказать насколько я превысил
Поэтому я предлагаю тебе, и всем остальным, оставить этот случай компетентным правоохранительным органам. Если я что-то нарушил, если видеокамеры Латвии это зафиксировали, правоохранители меня привлекут к ответственности и я понесу наказание, вопрос так же будет исчерпан.
Обвинение меня в чем-либо подобном не находится в твоей компетенции, тем более, что по существу тебе и сказать то нечего, и тем более заниматься здесь объективным вменением - глупо
Я хамил модераторам, нарушал правила форума и вообще вел себя неадекватно, поэтому забанен навсегда.
bleeding2009
участник
 
Сообщения: 134
Регистрация: 06.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 45
Страны: 23
Отчеты: 4

Re: Путь в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)

Сообщение: #31

Сообщение havelock » 13 сен 2015, 19:41

Что именно нарушено, сможешь сформулировать? У правонарушения есть всегда место нарушения, время нарушения и норма, которая нарушена. Все что ты моешь сказать - это то, что я ехал с определенной скоростью, по твоей оценке высокой. Ты даже не в состоянии сказать насколько я превысил


Это демагогия или честный интерес? Во втором случае вот:

Вне населённых пунктов в Латвии можно ехать 90 км/ч (источник приводить не буду ввиду лёгкости доказания этого факта), но на отдельных дорогах в летний период до 1 октября разрешена скорость 100. Свежепостроенная Тинужи-Кокнесе возле Риги, по которой вы ехали, ввиду большого числа любителей "погонять" и повышенной аварийности, в этом году в их число не входит: http://lvceli.lv/uncategorized/uz-jauna ... as-atrumu/ (гуглтранслейт вам в помощь).

Для местного водителя за превышение больше чем на 60 км/ч (а у вас было 107 км/ч) с 4 июня этого года наказание - 540-680 € и лишение прав на год. http://www.saeima.lv/lv/par-saeimu/info ... rsniegsanu

Кстати, про любителей погонять, причём именно на этой самой дороге:
http://www.lsm.lv/ru/statja/kriminal/no ... h.a124272/
http://rus.delfi.lv/news/daily/criminal ... d=45781728
http://www.delfi.lv/reporter/news/roadr ... d=45786847

http://rus.tvnet.lv/novosti/kriminal_i_ ... chjelovjek

Шоссе Тинужи-Кокнесе стало одним из самых аварийных участков дороги. С момента открытия нового шоссе в 2014 году здесь уже погибло 12 человек. 15 июня разбился пассажирский микроавтобус, погиб один человек, а в начале апреля шоссе унесло жизни молодой семьи — 24-летнего мужчины, 23-летней девушки и двухмесячного ребенка


Вы не один такой "умный" в этой стране, как вы видите. И вы можете затопить форум фотками латвийского абандона и запущенными домами в бедных частях Риги, а так же своей оверкомпенсацией на почве "А У НАС ЛУЧШЕ, АХАХАХАХ!". Флаг вам в руки и барабан на шею.

Но если вы и впредь будете так водить в моей стране, и ставить под угрозу жизнь моих (живущих в бедности и голодающих) соотечественников, то видеть вас в ней я бы очень и очень не хотел.
Аватара пользователя
havelock
участник
 
Сообщения: 173
Регистрация: 12.06.2014
Город: Рига
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 46 раз.
Возраст: 35
Пол: Мужской

Re: Путь в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)

Сообщение: #32

Сообщение Danaez2 » 13 сен 2015, 19:47

bleeding2009 писал(а) 13 сен 2015, 19:24:давай разберемся как грамотные цивилизованные люди


Это будет сделать несколько затруднительно, так как для этого требуется, чтобы оба собеседника были именно грамотными цивилизованными людьми. У нас же несколько другая ситуация. У Вас - быстрая дорогая машина и любовь к Родине, а, я как Вы метко и талантливо заметили,
bleeding2009 писал(а) 13 сен 2015, 19:24:попугай


Так что - удачи на дорогах Что же до меня - я удаляюсь. Оставляю Вам поле боя. Как написал, в годы оны, один поэт, чьё имя, в силу своей грамотности и цивилизованности, Вы, безусловно, знаете:

Сразились! Русский - победитель,
И вспять бежит надменный галл
Аватара пользователя
Danaez2
путешественник
 
Сообщения: 1654
Регистрация: 04.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 455 раз.
Возраст: 49
Страны: 49
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Путь в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)

Сообщение: #33

Сообщение Maximus1301 » 13 сен 2015, 20:13

Собственно взгляд на Латвию наверное и такой может быть... Хотя жизненное кредо топикстартера видно по его постам - все ему "вы", у него все кругом "ты", причем независимо от возраста... Скорее пробелы воспитания, но это не сюда. Так, что, что бы ему не говорилось, он останется при своем...
"Для одних стакан на половину полон, для других - на половину пуст"
Maximus1301
путешественник
 
Сообщения: 1717
Регистрация: 20.08.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 158 раз.
Поблагодарили: 158 раз.
Возраст: 56
Страны: 18
Пол: Мужской

Re: Путь в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)

Сообщение: #34

Сообщение Влад Т. » 13 сен 2015, 20:27

Maximus1301 писал(а) 13 сен 2015, 20:13: Так, что, что бы ему не говорилось, он останется при своем...
"Для одних стакан на половину полон, для других - на половину пуст"

Но в Чебоксарах стакан полнее. Автор не может ошибаться.
Влад Т.
активный участник
 
Сообщения: 613
Регистрация: 14.08.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Возраст: 71
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Путь в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)

Сообщение: #35

Сообщение Degt » 13 сен 2015, 20:32

Maximus1301 писал(а) 13 сен 2015, 20:13:"Для одних стакан на половину полон, для других - на половину пуст"

Maximus1301
Можно я выделю жирным шрифтом этот посыл, он очень хорошо ляжет заголовком.
Для одних стакан на половину полон, для других - на половину пуст
Российский гражданин всегда будет рассматривать Прибалтику как бывшую часть своего родного дома.
Может это и является причиной предвзятости?
Кому-то здесь хочется увидеть трудности там, кто-то там давно себя нашел и уже видит больше плюсов там, чем минусов здесь.
В Прибалтике очень много проблем, очень велика эмиграция (знаю однозначно на примере своих родственников).
Но и обратного пути у них уже нет, и это факт.
Почему не признать этот факт свершившимся и просто не надеяться втихаря на "осознание нацией совершенной исторической ошибки"

И у нас есть поляны с мусором, и в Париже, и в Германии есть бомж-зоны, и в Берлине есть руины ...
А мы наехали на автора за тип машины, за скорость, за однобокость...
Аватара пользователя
Degt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5777
Регистрация: 01.06.2005
Город: Казань
Благодарил (а): 449 раз.
Поблагодарили: 574 раз.
Возраст: 64
Страны: 35
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Путь в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)

Сообщение: #36

Сообщение Degt » 13 сен 2015, 20:59

havelock
Maximus1301
Спасибо взаимное за отклик.
Что интересно и тема названа "Путь в Европу: ..."
Идя в Европу, а Прибалтика всегда была настоящей европейской частью СССР (вспомните о мытье асфальта с мылом перед домом), часть имущества всегда остается ненужным, включая заводы, и нечего о них жалеть.
Опять же многие не знают, что в исторической части городов Прибалтики (а города Прибалтики, на мой взгляд немного переборщили с признанием каждого сарая историческим наследием), невозможно что-либо перестроить без обязательного "сохранения историческо-культурного наследия". В этих условиях проще смотреть как ветшает твой сарай, чем попытаться согласовать его снесение.
На мой взгляд, сохранение руин в городах Прибалтики во многом обязано этим процедурам.
Аватара пользователя
Degt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5777
Регистрация: 01.06.2005
Город: Казань
Благодарил (а): 449 раз.
Поблагодарили: 574 раз.
Возраст: 64
Страны: 35
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Путь в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)

Сообщение: #37

Сообщение havelock » 13 сен 2015, 21:15

Degt

Причина большого количества заброшек в Риге - в первую очередь, депопуляция. В городе жило около 928 тысяч человек в 1990 году, если не ошибаюсь, сейчас же население меньше на треть - около 650к.

300 тысяч человек в девяностые выехали из всей Латвии в СНГ. Справедливо будет, я думаю, утверждать, что как минимум половина из них - из Риги.

Да и после 2000 года эмиграция заметна. Хотя приезжих в Ригу тоже довольно много - т.к. для кого-то из латгальской глубинки это в разы больше работы, в разы более высокие доходы и уровень жизни (и можно сказать, что Рига заметно "высасывает жизнь" из остальной страны... Латвия вообще наиболее похожая на Россию страна Балтии, наверное), но общей ситуации это помогает не очень сильно. Конечно, в 2015 году Латвия уже не та, что в 2004 входила в ЕС, очень и очень много народу возвращается из эмиграции, в том числе и из моих знакомых. Но Рига ещё ужмётся, как и остальная Латвия.

Интересный факт - в городе в 1914 году жило около 550 тысяч человек, т.е. всего на сотню тысяч меньше, чем сейчас. Причём они все умещались в том, что сейчас является центром и предместьями - Московским, Агенскалнсом и проч. Сейчас, ясное дело, большая часть населения живёт в спальных районах. Вот и получается, что те самые дома, в которых когда-то жил город (большая часть отчёта ТС), сейчас полу-пустуют.

Разумеется, на неухоженную недвижимость гораздо более высоки налоги, но тут уже вмешивается частная собственность - они же все кому-то принадлежат, эти дома, и не муниципалитету в немалой части. Ушлые дельцы ждут тёплых времён (которые уже были, скажем, в 2005-2007), чтобы спихнуть руины подороже.
Аватара пользователя
havelock
участник
 
Сообщения: 173
Регистрация: 12.06.2014
Город: Рига
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 46 раз.
Возраст: 35
Пол: Мужской

Re: Путь в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)

Сообщение: #38

Сообщение Degt » 13 сен 2015, 21:35

havelock
Вот я и предполагал, что на месте лучше понятны проблемы. И их надо принимать так как есть. Будет лучше, их не будет ...
Аватара пользователя
Degt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5777
Регистрация: 01.06.2005
Город: Казань
Благодарил (а): 449 раз.
Поблагодарили: 574 раз.
Возраст: 64
Страны: 35
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Путь в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)

Сообщение: #39

Сообщение Chemical Brother » 13 сен 2015, 21:51

Автору жирный минус, нытик ещё тот.
Аватара пользователя
Chemical Brother
путешественник
 
Сообщения: 1019
Регистрация: 28.07.2011
Город: Odessa - Riga
Благодарил (а): 113 раз.
Поблагодарили: 93 раз.
Возраст: 38
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Путь в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)

Сообщение: #40

Сообщение Degt » 13 сен 2015, 21:56

Chemical Brother писал(а) 13 сен 2015, 21:51:Автору жирный минус, нытик ещё тот.

Опять же спрошу: "За что?"
За свой взгляд? Так есть право каждого высказаться, и есть право каждого оценить, аргументы только приведите.
Аватара пользователя
Degt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5777
Регистрация: 01.06.2005
Город: Казань
Благодарил (а): 449 раз.
Поблагодарили: 574 раз.
Возраст: 64
Страны: 35
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Путь в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)

Сообщение: #41

Сообщение windflower » 13 сен 2015, 21:58

havelock писал(а) 13 сен 2015, 21:15:Конечно, в 2015 году Латвия уже не та, что в 2004 входила в ЕС, очень и очень много народу возвращается из эмиграции, в том числе и из моих знакомых.

Вам очень и очень повезло со знакомыми. В моей литовской провинции, где живёт моя родня, маховик эмиграции не то, что не сбавляет обороты, а скорее даже наоборот. У нас в ближайшем окружении в прошлом году вообще почти рекорд был, уехали несколько семей друзей. Ой, только не надо опять заводить эту старую песенку про то, что мне из Литвы виднее что в Латвии происходит. Отличнейше знаю и вижу что происходит в Латвии, особенно в её глубинке. Попробуйте выехать хотя бы за 50 км от Риги, поговорите с людьми и скажите, что "очень и очень много народу возвращается из эмиграции", в лучшем случае услышите смех ))
havelock писал(а) 13 сен 2015, 21:15:Разумеется, на неухоженную недвижимость гораздо более высоки налоги, но тут уже вмешивается частная собственность - они же все кому-то принадлежат, эти дома, и не муниципалитету в немалой части. Ушлые дельцы ждут тёплых времён (которые уже были, скажем, в 2005-2007), чтобы спихнуть руины подороже.
Будем говорить откровеннее, никто ничего не ждёт, просто найти хоть какого-либо покупателя на дорогую недвижимость задача из разряда невыполнимых. Да и владельцы многие в те же приснопамятные 2008-09 года банкротировали и недвижимость попросту висит в залоге, а в таком состоянии в неё, конечно же, никто инвестировать не будет.
Degt писал(а) 13 сен 2015, 20:59:Опять же многие не знают, что в исторической части городов Прибалтики (а города Прибалтики, на мой взгляд немного переборщили с признанием каждого сарая историческим наследием), невозможно что-либо перестроить без обязательного "сохранения историческо-культурного наследия". В этих условиях проще смотреть как ветшает твой сарай, чем попытаться согласовать его снесение.
На мой взгляд, сохранение руин в городах Прибалтики во многом обязано этим процедурам.

Если бы кому-то нужно было, как вы выразились, снести сарай, то, поверьте, и могу вас заверить, всё это "сохранение историческо-культурного наследия" было бы лишь фразой, ласкающей ухо наивных людей. Ваша версия интересна, только в наших реалиях, увы, всё немножко не так, даже совсем не так! Если есть желание, можем подискутировать на эту тему, а так, пока что просто вынужден вас разочаровать )
Degt писал(а) 13 сен 2015, 20:32:Российский гражданин всегда будет рассматривать Прибалтику как бывшую часть своего родного дома.
Может это и является причиной предвзятости?

Не слишком ли субъективно? Интересно, на чём же обосновано столь сомнительное заявление ) И не лучше ли обрести привычку говорить только за себя, а не додумывать за других, тем более за всех российских граждан? Что-то сомневаюсь, что автор отчёта с какого-то перепугу вдруг стал воспринимать Латвию как часть своего дома )) Во всяком случае, мне так совсем не показалось.
Chemical Brother писал(а) 13 сен 2015, 21:51:Автору жирный минус, нытик ещё тот.

А, ну да, автор.. как там у одного поэта говорится... оказался не в стаде, не промычал коллективности ради ))) А для неистребимого совка это как красная тряпка для быка, что наша дискуссия, а именно реакция некоторых форумчан лишний раз и доказала ))
Аватара пользователя
windflower
почетный путешественник
 
Сообщения: 2912
Регистрация: 17.09.2006
Город: Литва
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 484 раз.
Возраст: 48
Страны: 41
Пол: Мужской

Re: Путь в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)

Сообщение: #42

Сообщение havelock » 13 сен 2015, 22:02

Вам очень и очень повезло со знакомыми. В моей литовской провинции, где живёт моя родня, маховик эмиграции не то, что не сбавляет обороты, а скорее даже наоборот.


Наверное влияет то, что и я, и мои знакомые, не из глубинки.
Аватара пользователя
havelock
участник
 
Сообщения: 173
Регистрация: 12.06.2014
Город: Рига
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 46 раз.
Возраст: 35
Пол: Мужской

Re: Путь в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)

Сообщение: #43

Сообщение Degt » 13 сен 2015, 22:24

windflower писал(а) 13 сен 2015, 21:58:1. Не слишком ли субъективно?
2. Интересно, на чём же обосновано столь сомнительное заявление )
3. И не лучше ли обрести привычку говорить только за себя, а не додумывать за других, тем более за всех российских граждан?
4. Что-то сомневаюсь, что автор отчёта с какого-то перепугу вдруг стал воспринимать Латвию как часть своего дома ))

Простите, отредактировал ссылку по номерам вопросов...
1. Да, субъективно.
2. На своем историческом опыте. 2 месяца с десяток лет (июнь-июль) мои эстонские братья приезжали в Татарстан к нашим деду-бабке, а на август я ездил к ним. И так всю школу...
3. А можно перевести на пожелание "чем кумушек считать трудиться, не луче ль на себя, кума, оборотиться"? Чего уж ...
4. Про автора не сомневайтесь, я про участвующих в обсуждении сказал.

windflower писал(а) 13 сен 2015, 21:58:маховик эмиграции не то, что не сбавляет обороты, а скорее даже наоборот.

Мои эстонские племянники - один в армии, то есть в Афгане защищал НАТО, и опять собирается свалить, второй - уже в Финляндии с семьей.

Для меня ... Эстония - мое родное место.
Там живет моя родня, там на кладбище уже не в одном городе мои родные лежат.
Слава Богу, туда меня пускают...
Аватара пользователя
Degt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5777
Регистрация: 01.06.2005
Город: Казань
Благодарил (а): 449 раз.
Поблагодарили: 574 раз.
Возраст: 64
Страны: 35
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Путь в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)

Сообщение: #44

Сообщение Canadienne » 13 сен 2015, 23:52

sledz писал(а) 13 сен 2015, 17:45:Ну как же - это же смотровая башни церкви Святого Петра, наверное самая известная смотровая Риги, которую посещает почти каждый турист. Знаете, видов много можно найти красивых везде, а уж в Риге тем более, главное иметь желание и настрой на поиск именно красивых видов, а не на выискивание грязи.

ну, собсно, об этом и речь : найти виды. А товарищ не искал виды, он как акын, что вижу, то пою. Просто из Старой Риги вышел, и все. Открыточная Рига сменилась реальной. такую в отчеты не принято ставить. Моему боссу, который недавно вернулся из вояжа, тоже Рига не понравилась. из вежливости сказал мне, it's okay. Потому что увидел почти то же, что и автор. Кстати, не мажор, и не гопник, и даже не из бывшего СССР.
Canadienne
участник
 
Сообщения: 171
Регистрация: 12.08.2014
Город: Montreal
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Возраст: 48
Страны: 29
Отчеты: 13
Пол: Женский

Re: Путь в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)

Сообщение: #45

Сообщение sledz » 14 сен 2015, 00:13

Canadienne писал(а) 13 сен 2015, 23:52:
sledz писал(а) 13 сен 2015, 17:45:Ну как же - это же смотровая башни церкви Святого Петра, наверное самая известная смотровая Риги, которую посещает почти каждый турист. Знаете, видов много можно найти красивых везде, а уж в Риге тем более, главное иметь желание и настрой на поиск именно красивых видов, а не на выискивание грязи.

ну, собсно, об этом и речь : найти виды. А товарищ не искал виды, он как акын, что вижу, то пою. Просто из Старой Риги вышел, и все. Открыточная Рига сменилась реальной. такую в отчеты не принято ставить. Моему боссу, который недавно вернулся из вояжа, тоже Рига не понравилась. из вежливости сказал мне, it's okay. Потому что увидел почти то же, что и автор. Кстати, не мажор, и не гопник, и даже не из бывшего СССР.

Выше уже сказали: не бывает города открыточного и города помоечного, в любом городе есть и то и другое. Вот Вы жили в Риге 10 лет, а о той смотровой никогда не слышали и никогда на ней не были. А сколько еще в городе красивых мест, которые Вы просто не замечали? Я когда еду куда-нибудь все-таки изначально настроен позитивно и хочу увидеть все лучшее, чем может похвастаться то или иное место. И дело не только в видах: в атмосфере, в отношении людей, в кухне и прочее прочее. Для меня только одно то обстоятельство, что в Риге практически нет такого количества мигрантов из Азии, как в Москве, например, уже делает это место очень комфортным для нахождения.
sledz
участник
 
Сообщения: 142
Регистрация: 01.10.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 47
Пол: Мужской

Re: Путь в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)

Сообщение: #46

Сообщение havelock » 14 сен 2015, 00:15

Проблема в том, что и "открыточная" и "убитая" Рига не всегда имеют чёткое разграничение. Мир не чёрно-белый, и Рига тоже. Во многих случаях буквально за 10-20 метров от того, что фотал ТС, были намного более приглядные виды. Впрочем, ради справедливости, и "открыточные" виды часто соседствуют очень интересным образом с разрухой, просто из вежливости люди, которые их постят, их не включают в отчёт.

Вообще, конечно, Рига очень убитая, но как ни странно те места, в которых люди есть - где они живут и работают - чаще имеют всё ж таки ощутимо больше порядка, чем совсем уж откровенной разрухи.
Аватара пользователя
havelock
участник
 
Сообщения: 173
Регистрация: 12.06.2014
Город: Рига
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 46 раз.
Возраст: 35
Пол: Мужской

Re: Путь в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)

Сообщение: #47

Сообщение sledz » 14 сен 2015, 00:22

Все очень относительно, я когда был в Риге жил на улице Nometņu iela, там райончик где очень много старых деревянных домиков. Кто-то скажет что это разруха, а мне так они очень понравились: очень много красивых, с интересной архитектурой. И вообще для меня, жителя города панельных многоэтажек это интересно и необычно.
sledz
участник
 
Сообщения: 142
Регистрация: 01.10.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 47
Пол: Мужской

Re: Путь в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)

Сообщение: #48

Сообщение Maximus1301 » 14 сен 2015, 09:18

havelock писал(а) 13 сен 2015, 22:02: Наверное влияет то, что и я, и мои знакомые, не из глубинки.

Не факт... Собственно, так как за Латвию говорить могу мало, только как посетитель, но на примере Литвы ( в которой я бываю чаще чем в Чертаново, по причине присутствия супруги рожденной в Клайпеде, родственников, друзей и сослуживцев проживающих поныне в Литве) - пардон, не просто уезжают, а сломя голову уезжают, из деревень, а из городов просто бегут, по причине наличия образования и специальности. В Литву приезжают к родственникам изредка. такой пустоты, как в этим летом я в Клайпеде не видел никогда - выходные дни и пустой город, просто пустой... У одноклассницы супруги брат родной, не плохой сварщик работает и практически живет во Франции, жена и двое детей в Клайпеде, лет 5-ь назад, приехал, все говорит, останусь тут, за месяц работы получил денег столько же, как за пол недели во Франции. Больше такие гениальные мысли в его голову не приходили. Посему не соглашусь в корне.
Хотя с другой стороны, побывав в Паланге, где этим летом практически отсутствовали русские туристы мы к радости своей обнаружили, что исчез и этот русский шансон, появилась атмосфера старой, доброй курортной Паланги, в которой совершенно не важно было, какая у тебя форма носа и на каком языке ты говоришь,той Паланги которую я еще помню из своего детства... Дедушки, бабушки, гуляющие держась за ручку не теряются в толпе носящихся туристов... Очень мило и очень красиво...
Но при всем при этом Литва интересна своими людьми - русскими, литовцами, поляками... Своим радушием, своей душой, которую к большому сожалению пытаются придушить в ЕС все больше и больше. (Мое личное субъективное мнение)
Maximus1301
путешественник
 
Сообщения: 1717
Регистрация: 20.08.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 158 раз.
Поблагодарили: 158 раз.
Возраст: 56
Страны: 18
Пол: Мужской

Re: Путь в Европу: Латвия (автомобилем Москва-Рига-Юрмала, сентябрь 2015)

Сообщение: #49

Сообщение bleeding2009 » 14 сен 2015, 11:19

Приехал, карочи, быдло-совок, гонял на своей тачке, нарушал законы, вел себя как дома (бухал и плевал на помытый мылом асфальт), потому что имперецъ и реваншист, хотел увидеть грязь и нашел ее как свинья всегда находит, должен был искать красоту и не замечать недостатки, тем более что все недостатки сделали такие же как он его собратья, понаехавшие и понаостававшиеся. (для особо внимательных, как пишется слово "короче" я в курсе )

Да еще и посмел намекать, что все не блестяще в этом королевстве мечты, сравнивать, да еще и с чем сравнивать! Ведь целых 15000 подушевой ВВП! И даже покинувшие страну возвращаются (видимо везут заработанное там инвестировать в экономику родины). А этот тут тыкает графьям

Поэтому уважаемые форумчане, от веского мнения которых насчет въезда что-то зависит, решили запретить посещение Латвии, Прибалтики, да и вообще Европы.
Я хамил модераторам, нарушал правила форума и вообще вел себя неадекватно, поэтому забанен навсегда.
bleeding2009
участник
 
Сообщения: 134
Регистрация: 06.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 45
Страны: 23
Отчеты: 4

Путь в Европу:

Сообщение: #50

Сообщение Degt » 14 сен 2015, 11:26

bleeding2009 писал(а) 14 сен 2015, 11:19:вел себя как дома (бухал и плевал на помытый мылом асфальт),

Вот не могли вы так себя вести дома ... (нету у нас помытого мылом асфальта), или о разных домах говорим.
Аватара пользователя
Degt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5777
Регистрация: 01.06.2005
Город: Казань
Благодарил (а): 449 раз.
Поблагодарили: 574 раз.
Возраст: 64
Страны: 35
Отчеты: 13
Пол: Мужской

След.



Список форумовЕВРОПА форумЛАТВИЯ форумОтзывы о Латвии. Отдых в Латвии



Включить мобильный стиль