Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

[merial]

А для Победы можно аналогичный иск?

Впишите вместо "Аэрофлот" самостоятельно.

[Hoperman]

А у меня такой вопрос, отправил иск к Аэрофлоту, приобретал Билеты на сайте аэрофлота. Часть маршрута выполняется на самолетах Аэрофлота, а часть на самолетах Авроры, все рейсы su. Согласно условий договора с аэрофлотом, размещённых на сайте - Перевозчик, выдающий билет для перевозки по воздушным линиям другого перевозчика, действует в качестве агента последнего.

Внимание вопрос... необходимо ли указывать в качестве соответчика авиакомпанию АВРОРА!?
В настоящее время иск принят судом к рассмотрению, назначено судебное заседание, но меня что-то терзает мысль, что необходимо было указать второго ответчика - Аврору ( хотя она является дочкой Аэрофлота и входит в группу компаний Аэрофлот).

[sergeyf73]

Внимание вопрос... необходимо ли указывать в качестве соответчика авиакомпанию АВРОРА!?
В настоящее время иск принят судом к рассмотрению, назначено судебное заседание, но меня что-то терзает мысль, что необходимо было указать второго ответчика - Аврору ( хотя она является дочкой Аэрофлота и входит в группу компаний Аэрофлот).

Судя по вопросам, предположу, что у Вас будет предварительное заседание. Так вот на нем Вы увидите позицию своего оппонента. И если он будет возражать, заявите уточнения к Иску.

И самое важное: подавать этот Иск имеет смысл ровно до того момента, как не будет легализован отказ перевозчика возвращать деньги - в законном порядке. Проект Закона уже находится в Совете Федерации и после подписания Президентом и опубликования - он вступит в силу. Порядок возврата там делегирован Правительству РФ, которое уже разработало проект Постановления, после вступления в силу которого, претензии к Перевозчикам станут беспочвенны.

Ну чтож... Дело за Президентом. Правительство отреагирует молниеносно - там все уже готово (вот Проект: _https://regulation.gov.ru/projects#departments=21&npa=102311 ). Остались последние дни для подачи иска.

[Maiklnik]

Остались последние дни для подачи иска.

Будет ли суд работать по старым правилам или по новым? Всем же понятно, что суды - дело не быстрое.

[Diant]

Будет ли суд работать по старым правилам или по новым? Всем же понятно, что суды - дело не быстрое.

Уже обсуждалось. Те, кто обратился в суд по нормам еще действующего законодательства, могут надеяться на то, что их требования будут рассматриваться в соответствии с действующим нормами. Когда же вступят в силу новые, то... все будет по новому.

[Nigeria]

по судам может пройти указание - все дела откладывать на максимально долгий срок

[Maiklnik]

Те, кто обратился в суд по нормам еще действующего законодательства, могут надеяться на то, что их требования будут рассматриваться в соответствии с действующим нормами. Когда же вступят в силу новые, то... все будет по новому.

Фиксируется именно норма на дату подачи обращения или норма на дату рассмотрение дела?
Вероятно, все дела будут уже по новым нормам рассматриваться, если берем дату рассмотрения дела.

Сказали, что по судам может пройти циркуляр

Да, что-то должно пройти, если дела будут массовыми. Ко всем будут приниматься одни и те же решения на одних и те же основаниях.

[Diant]

Мне, наивной, глаза открыли по вопросу, что суд должен же в мою пользу вынести решение? Сказали, что по судам может пройти циркуляр - всех кто судится с Аэрофлотом, посылать, кроме особо трудолюбивых. Или: чтобы 90% всех дел выиграл Аэрофлот. Или: все дела по Аэрофлоту откладывать на максимально долгий срок.

Ну это уже из области "Теории заговора"....

В реальности проблема шире: в сегодня существующей редакции проекта Постановления видится дырка в законодательстве, которую делают намеренно. Дырка в том, что с начала выплат почти три месяца закон устанавливает (т.е. в настоящее время) обязанность вернуть деньги в ситуации когда "взял за услугу - но не смог оказать ее". Это основа законодательства, которое незыблемо. А завтра ...вдруг Постановлением изменяется этот порядок, предусмотренный вышестоящими законодательными Актами. Ясно, что это незаконно и его отменят месяцев через... несколько. Но! У судов будут развязаны руки сылаться на него и пояснять - пока оно действует и не обжаловано, то будем на его основании выносить Решения.

Те же судьи, котрые принципиально за торжество Заона, могут и сами руководствоваться нормами вышестоящего Закона и Коституции, которые гарантируют гражданам то, что при ущемлении его прав принятием норм, которые ухудшают его положение по отношении к новому порядку, применяются старые нормы.

Фиксируется именно норма на дату подачи обращения или норма на дату рассмотрение дела?
Вероятно, все дела будут уже по новым нормам рассматриваться, если берем дату рассмотрения дела.

Рассматриваться будут по новым. Однако все паксы поделятся на тех, кто А) обратился в момент действия старого законодательства и рассчитывал на свое конституционное право быть защищенным и Б) тех, кто сидел молча (или согласился на ваучер). Права последних, как раз и не будут нарушаться этим Постановлением, если оно будет действовать с момента вступления в силу. Они просто упустили возможность, потому, что поменялось законодательство. А всех, кто в группе А - Привительство "кинет".

[Ната_лья]

to Diant,
несколько месяцев вы призывали бороться и идти в суд. А теперь пишите, что всех "кинут".
Т.е. шансов нет вообще?
Я больше десяти лет не работаю по юрид. специальности. Но не очень представляю, неужели если я подала в суд и ссылалась на действующее на период подачи в суд законодательство, а решение через пару месяцев вынесут и укажут нормы, которые были приняты позже?
Т.е. пока рассматривалось дело, принят НПА, который ухудшает положение физ. лица - потребителя. И ничего, прокатит?
Т.е. будем ждать пока Верховный суд не выскажется?

[Diant]

to Diant,
несколько месяцев вы призывали бороться и идти в суд. А теперь пишите, что всех "кинут".
Т.е. шансов нет вообще?...

Все же не призывал, а выражал свою точку зрения. "кинут/ не кинут" - покажет время. Вдруг учтут пробел. Все ведь просто - достаточно вступление в силу обусловить датой опубликования. Так, те кто обратился в суд останутся при своих, а те кто сидел и ждал, получат только ваучер.

..
Т.е. пока рассматривалось дело, принят НПА, который ухудшает положение физ. лица - потребителя. И ничего, прокатит?

В предыдущем сообщение все расписал...

[DimHalcyon]

Странно, но на сайте Мировых судей г.Москвы http://mos-sud.ru/services/info/ есть калькулятор пошлин, и там указано, что пошлина По имущественным спорам, возникающим в сфере защиты прав потребителей тоже имеет место быть.

[Нижегородец]

DimHalcyon,
Тупой косяк калькулятора (точнее людей, его делавших).Отправьте свой скрин в Судебный департамент, пусть там всыпят звиздюлей ответственным за это!
В Законе чётко сказано - при цене иска до 1 000 000 по делам о ЗПП госпошлина не платится вовсе, если свыше 1,0 млн - то только с превышения!
Если что, Налоговый Кодекс РФ Статья 333.36. Льготы при обращении в Верховный Суд Российской Федерации, суды общей юрисдикции, к мировым судьям - п. 4 ч. 2 и ч. 3!

[DimHalcyon]

В Законе чётко сказано - при цене иска до 1 000 000 по делам о ЗПП госпошлина не платится вовсе, если свыше 1,0 млн - то только с превышения!
Если что, Налоговый Кодекс РФ Статья 333.36. Льготы при обращении в Верховный Суд Российской Федерации, суды общей юрисдикции, к мировым судьям - п. 4 ч. 2 и ч. 3!

скорее наверное п.3, т.к. п.4 в принципе нет в этой статье НК

скрин из консультанта



попробуем тогда беспошлинно, посмотрим как суд отреагирует.

Изображения со ссылками запрещены. merial.

[Нижегородец]

скорее наверное п.3, т.к. п.4 в принципе нет в этой статье НК

Различайте Пункт и Часть Статьи Кодекса!!

[Kaaty]

Всем доброго дня! Нужен совет на какую компанию в итоге (ООО) нужно подавать исковое заявление.

Ситуация: куплены билеты у авиакомпании Нордвинд Северный ветер на их сайте. По названию "Нордвинд Северный ветер" в ЕГРЮЛ выходит ООО "Северный ветер", но в электронных билетах нигде нет названия ООО "Северный ветер", только просто Nordwind Airlines. В электронном чеке при этом указано ООО "Пегас Ритейл". Досудебные претензии отправлены на адреса обоих ООО.

1. на кого подавать исковое заявление? Если я подам на ООО Северный ветер, не отклонит ли суд иск на основании того, что в документах, переписках, билетах нигде нет названия ООО "Северный ветер", а только на чеке указано ООО "Пегас Ритейл"?
2. "истцу следует самому направлять копию искового заявления ответчику". То есть я просто тот же пакет документов что и в суд отправляю ответчику, верно?
3. Как вы думаете, стоит ли и что можно указать в исковом заявлении чтобы обезопасить себя от всевозможных правил нового Постановления? Например, сослаться на какой-нибудь пункт закона (если такой есть), что мои права не могут быть ухудшены или что на момент подачи иска действуют документы существующие и имеющие силу только на момент подачи иска?

[Diant]

1. на кого подавать исковое заявление? Если я подам на ООО Северный ветер, не отклонит ли суд иск на основании того, что в документах, переписках, билетах нигде нет названия ООО "Северный ветер", а только на чеке указано ООО "Пегас Ритейл"?
2. "истцу следует самому направлять копию искового заявления ответчику". То есть я просто тот же пакет документов что и в суд отправляю ответчику, верно?
3. Как вы думаете, стоит ли и что можно указать в исковом заявлении чтобы обезопасить себя от всевозможных правил нового Постановления? Например, сослаться на какой-нибудь пункт закона (если такой есть), что мои права не могут быть ухудшены или что на момент подачи иска действуют документы существующие и имеющие силу только на момент подачи иска?

1. В проекте иска указан Аэрофлот, Вы описывая свою ситуацию, указываете официальный сайт, номера броней и т.п. По тексту ссылаетесь также на Правила Перевозчика, размещеных на официальном сайте Перевозчика https://s01.cdn-pegast.net/get/84/67/42 ... 4_9_web.pd Указываете, что согласно пункта 11.1.5. Правил, такого-то числа направила Перевозчику заявление о возврате средств. Согласно п. 1 ст. 31 Закона РФ «О защите прав потребителей» Перевозчик был обязан удовлетворить мое требование в десятидневный срок. Как видно, он своего обязательства не выполнил.

Есть вопросы кто не выполнил и к кому подавать иск?

2. Да (но можно ограничится одним иском, т.к. все остальное у него есть). Больше ничего Ответчику направлять не надо.

3. Сошлитесь, лишним не будет. Достаточно отметить, что считаете, что Ответчик надеется на принятие новых законодательных мер, которые его освободят от ответсвенности, поэтому направляете иск, не дожидаясь принятия новых мер, которые ухудшат Ваше положение.

[Dragonfly2015]

Ничего Ответчику направлять не надо.

Почему не нужно? Мне в декабре сказали отправить и чек об отправке приложить к исковому в суд

[Diant]

Почему не нужно? Мне в декабре сказали отправить и чек об отправке приложить к исковому в суд

Сори, немного неясно выразил мысль - поправил выше. Хотел сказать, что одного иска достаточно будет Перевозчику, т.к. все остальное у него есть. Ст. 132 ГК РФ требует приложения к иску доказательство отправки (почтовая квитанция) копии иска и отсутствующих у Ответчика документов.

[gzgu4aya]

Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, сейчас уже нет смысла подавать иск?

[merial]

Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, сейчас уже нет смысла подавать иск?

Может имеет, может не имеет.
О чем конкретно идет речь?