Скандальные приговоры

[vagabondit]

Надежда Толоконникова: "По большому счету процесс идет не над тремя вокалистками Pussy Riot, а над всей судебной системой России. Судебный процесс приближается к стандартам сталинских "троек"... В том, что произошло выступление в храме Христа Спасителя и последующий процесс, виновата авторитарная система... Это подавление базовых прав человека, его гражданских и политических свобод.
Мы искали настоящей искренности и простоты и нашли их в панк-выступлениях. Никакой напускной благопристойности... Первые лица государства стоят в храме с правильными лицами, но лукавят и грешат куда больше нашего... Нам от одного российского воздуха больно. Нас не устраивает вынужденная гражданская пассивность большей части населения, нас раздражает скандально низкая слабость горизонтальных связей внутри общества...
[...]
С каждым днем люди все больше и больше понимают, что если политическая система ополчилась на трех девочек, которые в течение 30 секунд выступили в ХХС, это значит, что она их боится... Люди чувствуют правду, пути правды всегда торжествуют в итоге над путями коварства и лжи.

Мы говорим все, что хотим. А те люди, которые сидят там (на стороне обвинения. - Ред.), они говорят лишь то, что дозволяет им политическая цензура. Они не могут говорить такие слова, как "панк-молебен "Богородица, Путина прогони". Они не могут произносить строчки из нашего панк-молебна, которые касаются политической системы... У них зашиты рты. Может быть, они осознают это и тоже в конце концов пойдут по пути правды и искренности. [...] Я полагаю, что христианство, как я его поняла, изучая Ветхий Завет и в особенности Новый Завет, поддерживает именно поиск истины и постоянное преодоление себя - преодоление того, чем ты был раньше. Христос не зря был с блудницами. Он говорил: я помогаю тем, кто оступается, и я прощаю их. Но почему-то я не вижу этого на нашем процессе, который проходит под знаменем христианства. Мне кажется, что сторона обвинения попирает христианство...

Правда и добро всегда торжествуют над ложью и злом. Мне кажется, какие-то высшие силы направляют речи адвокатов противоположной стороны, которые постоянно оговариваются и называют нас "потерпевшими"... Нам нужно найти контакт и восстановить диалог, совместно стремиться к истине, а не просто стигматизировать и вешать на людей ярлыки. Это последнее, что может делать человек. И Христос осуждал это.

...Cейчас здесь над нами в судебном процессе происходит надругательство. Кто бы мог подумать, что история, в частности - еще недавнего страшного большого сталинского террора, - ничему не учит... Хочется рыдать, глядя на то, как приемы средневековой инквизиции воцаряются в судебной и правоохранительной системах Российской Федерации.

Но с момента ареста мы разучились плакать. Мы отчаянно кричали на наших панк-концертах, как могли и умели, о беззакониях властей, но вот - у нас украли голос. Весь процесс нас отказываются слышать. Слышать - это значит воспринимать, стремиться к мудрости, быть философом. Мне кажется, каждый человек должен в глубине души к этому стремиться. Само по себе формальное образование - это ничто. Адвокат Павлова (Лариса Павлова, представляющая интересы потерпевших. - Ред.) постоянно стремится упрекнуть нас в недостатке образования. Можно обладать огромным количеством знаний, но не быть при этом человеком.

[...] Слушайте нас - нас, а не Аркадия Мамонтова о нас. Не искажайте и не перевирайте все нами сказанное и позволяйте нам вступить в диалог, в контакт со страной, которая в том числе и наша, а не только Путина и патриарха.

[...]
А помните ли вы, за что был приговорен к смертной казни молодой Достоевский? Вся вина его заключалась в том, что он увлекся теориями социалистов и на собрании дружеского кружка вольнодумцев, собиравшегося по пятницам в квартире Петрашевского, обсуждал сочинения Фурье и Жорж Санд. А на одной из последних пятниц прочел вслух письмо Белинского к Гоголю, наполненное, по определению суда - внимание - "дерзкими выражениями против правословной церкви и верховной власти". После всех приуготовлений к смертной казни и после 10 безмерно страшных минут ожидания смерти было объявлено о перемене приговора на 4 года каторжных работ с последующим отбыванием воинской службы.

[...]
Кстати, спасибо Дмитрию Анатольевичу Медведеву за очередной замечательный афоризм. Если свой президентский срок он обозначил лозунгом "свобода лучше чем несвобода", то благодаря меткому слову Медведева у третьего путинского срока есть хорошие шансы пройти под знаком нового афоризма - "тюрьма лучше чем побивание камнями".
[...]
...Поскольку мы реально не питали и не питаем религиозной ненависти и вражды, пришлось прибегнуть к помощи лжесвидетелей. Одна из них - Иващенко Мотильда - устыдилась и в суд не явилась. Остались лживые свидетельства господ Троицкого и Понкина, а также госпожи Абраменковой ("православные эксперты", проводившие третью экспертизу по делу. - Ред.). И нет больше никаких доказательств наличия ненависти и вражды, кроме так называемой экспертизы, которую суд, если он честен и справедлив, должен признать доказательством недопустимым в силу того, что это не научный строгий объективный текст, а грязная и лживая бумажонка времен средневековой инквизиции.

...Выдержки из текстов и интервью Pussy Riot обвинение приводить стесняется, поскольку они являются первейшим доказательством отсутствия мотива.

Напоследок я процитирую песни группы Pussy Riot. Они оказались пророческими. Вот: "Глава КГБ, их главный святой, ведет протестующих в СИЗО под конвоем". Это о нас. Но я хочу процитировать следующие строчки: "Откройте все двери, снимите погоны, почувствуйте с нами запах свободы".

Подробно: http://www.grani.ru/Politics/Russia/Pol ... 99550.html
Разумное мнение: http://www.grani.ru/opinion/abarinov/m.199196.html
Мнение порядочного человека: http://www.grani.ru/blogs/free/entries/199667.html
Мнение поэта: http://www.grani.ru/blogs/free/entries/199436.html

[House495]

...Выдержки из текстов и интервью Pussy Riot обвинение приводить стесняется, поскольку они являются первейшим доказательством отсутствия мотива.

Это крайне любопытная юридическая техника. То есть стоит убийце после того, как помахал топором, заявить, что он просто промахнулся в процессе колки дров, то это будет являться явным доказательством его невиновности ?

Мнение латыша, которого вряд ли можно заподозрить в симпатиях к властям РФ:

Разве право на свободу слова позволяет осквернять храмы?("Neatkarigas Rita Avize", Латвия)

Что произошло бы, если бы такую же свистопляску для своего клипа рок-группа надумала бы снять в самой большой синагоге Иерусалима или в Аглоне во время богослужения в честь вознесения Девы Марии? Разве латвийское общество вместе с прогрессивным человечеством во главе с Мадонной приветствовало бы такое смелое проявление свободы слова и демократии? Если для нас неприемлемо, чтобы нечто подобное повторилось в святых для нас местах, то почему мы - прогрессивный мир Запада - поддерживаем такие выходки, если они происходят в Москве и направлены против Русской православной церкви? Не зашли ли лидеры Запада в своем желании оттолкнуть от власти Владимира Путина слишком далеко, если стали поддерживать любого негодяя, раз он хотя бы для видимости покритиковал Путина?

http://www.inosmi.ru/sngbaltia/20120815/196629742.html

Очевидно, что действия трех птушниц, которых сейчас повадилась с пеной у рта защищать т.н. "интеллигенция", являются правонарушением либо преступлением во многих странах мира (вообще-то подозреваю, что стран, где они таковыми не являлись бы, достаточно немного). Но только в РФ можно избивать полицейских, устраивать оргии в музеях, осквернять церкви и т.п. Ведь это все не просто шабаш, а борьба с антинародным режимом, который, правда, поддерживает 50+ % этого самого народа.

[vagabondit]

"Молитва неподсудна. Предположение, что посягательство на выборное лицо равно посягательству на Бога, и есть кощунство"
[...]

"Говорят о страшных, оскорбительных словах, которые якобы спели Pussy Riot в своем панк-молебне. Но в русской истории был не только голый юродивый, бросавший булыжники в иконы, — были и другие, говорившие власти в лицо такое, от чего нынешние охранители догм в ужасе зажали бы уши. Юродивый Микула Свят обзывал Ивана Грозного «пожирателем христианской плоти», но царь, известный своими кровавыми непотребствами, стерпел. Мелкая мстительность к городским сумасшедшим ему не была свойственна. Другой юродивый, Феофил, отказался благословить императора Николая Первого, но императору и в голову не пришло сажать его под замок, кричать о защите Родины от басурман и доводить по этому поводу всю страну до истерики."
[...]
"В истории человечества и в истории религии были и есть поступки, которые неплохо бы примерить на наше время, наше место, нашу страну. Тогда мы и сами себя, и наше местоположение в человечестве будем понимать яснее. Монах Мартин Лютер пришел к церкви и реальным — не метафизическим — молотком приколотил к дверям свое письмо в адрес папы. Лютер говорил о том, что церковь погрязла в грехе, что иерархи забыли о народе, живут в роскоши, торгуют индульгенциями, и называл папу «антихристом». В опасные времена Средневековья с головы Лютера за все это не упал ни единый волос. В современной, продвинутой России интернета и сплошной автомобилизации этого монаха за молоток и гвозди приговорили бы к десяти годам тюрьмы, а за критику папы и церкви его линчевала бы толпа хоругвеносцев."
[...]
"Темный мир аятолл передает нам привет, мир побивания камнями, отрубания рук и ног, полиции, хватающей женщин за то, что сидят за рулем, и цензуры интернета. Мы вообще где? Мы в фундаменталистском государстве, глава которого имеет статус полубога и о пришествии к власти которого совершаются молебны? Или мы в светском государстве, где религиозная истерика некоторых близких к власти особ не повод запихивать в тюрьму трех женщин, две из которых матери? И что это за уголовный хор, грозящий им поркой, костром, убийством, надругательством, отнятием детей возник как обрамление всей этой истории? Ирландская певица Шинед О'Коннор публично порвала портрет папы римского Иоанна-Павла Второго — ни одному ирландцу, поляку или итальянцу не пришло в голову грозить ей за это убийством. "
"Как когда-то под тонким верхним слоем фальшивой иконы обнаруживался ад, так сегодня под тонким верхним слоем якобы цивилизованных и христианских людей обнаруживается ненависть. Человеконенавистничество прет толстой черной струей и заливает мир вокруг нас. Небрежно отмахиваясь от милосердия, как от докучливой мухи, православные с кулаками лезут вразумлять врагов до крови. Священник говорит о нравственности убийств. В Сети якобы православные люди пишут кровожадные комментарии, которые не имеют никакого отношения к христианству и легко опровергаются целыми страницами Нового Завета. "
[...]
"Колом в воздухе стоит крик об осквернении храма и кощунстве. Но никакого осквернения храма не было, после осквернения храм освящают заново, но это не потребовалось. Не было и кощунства, потому что каждый молится теми словами, какие у него есть. Так о чем же они говорят, что имеют в виду? Под святотатством и кощунством они подразумевают просьбу к Богородице прогнать Путина — словно мы живем в Древнем Египте и фараон наш бог. Вот это молчаливое предположение, что посягательство на выборное лицо равно посягательству на Бога, и есть кощунство."

Полностью: http://www.novayagazeta.ru/columns/51793.html

[Denis_Wanderer]

Разве право на свободу слова позволяет осквернять храмы? ... Очевидно, что действия трех птушниц, которых сейчас повадилась с пеной у рта защищать т.н. "интеллигенция", являются правонарушением либо преступлением во многих странах мира ... Но только в РФ можно избивать полицейских, устраивать оргии в музеях, осквернять церкви и т.п. Ведь это все не просто шабаш, а борьба с антинародным режимом, который, правда, поддерживает 50+ % этого самого народа.

House, Артем, ай эм факинг сорри, но к чему Вы парой постов выше цитировали германских законников, которые "хоть и не видели, но осуждают", при том замечая, что за такое правонарушение у них положен штраф, а не отсидка? Зачем повторяться-то?

Мне странно слышать в который уже раз от самых разных людей про то, что вот, дескать, если бы PR выступили в мечети/синагоге/кирхе и т.п., то вот тогда ... их бы точно побили камнями/порвали на месте/засадили в зиндан на веки вечные ...

Чем эта позиция отличается от, скажем, такого распространенного в условно "либеральном" лагере приема (т.е. там, где обитается "т.н. интеллигенция" по Вашему) перманентно апеллировать к "западным демократическим ценностям", "европейскому гуманизму" и т.п.?? Вас же это зримо раздражает. Зачем все время оглядываться на других? Согласитесь, что такого рода апелляции всегда появляются при отсутствии мало-мальски правовой (т.е. основанной и на правоприменении в т.ч.) почвы под ногами.

Ужос-то в том, что в ситуации с PR наше косное, негуманное, "неевропейское" и т.п. правосудие ведет себя сверхидиотично и компрометирует "антинародный режим" куда более "трех птушниц" в балаклавах. На то и был расчет, очевидно ...

Живем, как завещал тов. Мюнхгаузен: вот Лукашенко объявил войну Швеции. И выиграл. Правда, Швеция этого не заметила

[Kamal]

В ожидании самого "значимого" приговора года - сравнительный анализ

Массимо Интровинье. На Западе акция "Pussy Riot" была бы однозначно расценена как преступление
Источник: Интерфакс-Религия. 09 августа 2012

Накануне участницы группы "Pussy Riot" выступили в Хамовническом суде с последним словом. Вердикт по делу будет объявлен 17 августа. О том, как восприняли процесс зарубежные СМИ, и как бы отреагировали на выходку участниц группы на Западе, в интервью "Интерфакс-Религия" рассказал Массимо Интровинье, итальянский социолог-религиовед, пользующийся международной известностью. В 2011 году он был представителем председателя ОБСЕ по борьбе с расизмом, ксенофобией и дискриминацией в отношении христиан и представителей иных религий.

– Доктор Интровинье, как бы Вы оценили реакцию западных СМИ на дело "Pussy Riot"?
– Несмотря на то, что я не в курсе всех подробностей дела, меня поражает, насколько искаженный образ Русской православной церкви (возможно, складывающийся вследствие "копипаста" отдельных русских источников) преподносится в западных СМИ. В них Церковь предстает фанатичной средневековой организацией, заинтересованной лишь в том, чтобы сохранить свою власть. Этот образ в корне неверен, поскольку не принимает во внимание усилия, прилагаемые Московским патриархатом для урегулирования конфликтов и содействия диалогу как на внутригосударственном, так и на международном уровне. Вклад Русской православной церкви в развитие общественного межрелигиозного диалога широко признан. Таким образом, портрет Церкви, который мы видим в различных СМИ на Западе, – попросту ложный.

– Как бы на Западе отреагировали на акцию, подобную той, что устроили участницы группы?
– Если предположить, что прочитанное мной об этом деле достоверно и что вышеупомянутая панк-группа действительно проникла в кафедральный храм в Москве и исполнила песню с нецензурными выражениями в адрес Церкви, патриарха и религии, а не только в адрес российских политических деятелей, как неверно указали некоторые западные СМИ, то этот поступок был бы однозначно расценен как преступление, в соответствии с законодательством любой западной страны.
Свобода самовыражения не включает в себя право проникнуть в собор и выкрикивать оскорбления в адрес религии, равно как не предполагает право ворваться в синагогу и оскорблять иудаизм, либо в мечеть и оскорблять ислам, или даже в ресторан и произносить бранные слова по отношению к хозяину заведения и посетителям. Опять-таки, если в песне действительно были использованы бранные слова, это было бы нарушением законодательства в США и Европе.

– А как насчет аргумента, что свобода самовыражения должна восторжествовать?
– Свобода самовыражения – очень важное право. Я понимаю озабоченность по этому поводу. Однако в определенных кругах существует ошибочная идея, что свобода самовыражения не должна иметь пределов. Конечно, свобода самовыражения имеет ограничения. Если бы кто-то оскорбился отношением певицы Мадонны к религии и в отместку исполнил бы песню, где прозрачно намекнул бы, что она педофилка, то Мадонна правомерно обратилась бы в суд, справедливо выступив против подобных ложных обвинений. Она бы отказалась признать, что обвинение ее в педофилии или попросту оскорбления в ее адрес, – это нечто вроде шутки, проявление свободы самовыражения.
Вместе с тем, наблюдается любопытный феномен. То, что кажется очевидным, когда дело касается поп-звезд, других публичных фигур или даже других религий, вдруг становится менее очевидным, когда объектом оскорблений становятся христианство и его институты. Они воспринимаются как "законная добыча", и любое мыслимое оскорбление и провокация против христианства или Церкви считается правомерной демонстрацией свободы самовыражения. Мы уже сталкивались с аналогичными случаями на Западе, когда в суде слушались дела по поводу так называемых произведений искусства, оскорблявших Церковь, папу Римского или даже Иисуса Христа. Все это является частью нарастающей христианофобии.

– Вы разделяете мнение, что это "всего лишь девушки", к которым следует отнестись со снисхождением?
– Мне кажется, важно провести черту. Это можно сделать в два шага. Первый шаг – признать, что у христиан есть право защищать сакральность своих мест отправления культа, и что распевание в кафедральном храме песен с оскорблениями и матерной лексикой – это, с объективной точки зрения, преступление. Когда же мы согласимся с этим основополагающим принципом, то, возможно, сможем проявить снисхождение при оценке личной ответственности. Возможно, эти девушки сами по себе жертвы более широкой культуры богохульства и провокации. Вместе с тем, эти два шага должны следовать один за другим, именно в такой последовательности. Восхвалять сам поступок и представлять девушек героями, а Церковь – злодеем, во всей этой истории было бы неправильным. Подобный подход может казаться очень либеральным, но, в конечном счете, приносит права христиан в жертву моде и политкорректности.

Что произошло бы, если бы такую же свистопляску для своего клипа рок-группа надумала бы снять в самой большой синагоге Иерусалима или в Аглоне во время богослужения в честь вознесения Девы Марии?

Я уже приводил выше пример, "что произошло бы", причем не в Иерусалиме, а здесь же в РФ (см. выше сообщение # 492), на который у оппонентов не нашлось аргументов и они, ну как это принято у "либералов", сделали вид, что как бы этого и нет. Так вот, напомню для тех, кто забыл - за нарисованную на синагоге свастику юнцы (ну раз здесь "девушки", то и там "юнцы") огребли реальные и немалые срока. Справедлива или нет суровость кары в данном случае вопрос второй. В данном контексте интересно другое - если там посадили при всеобщем либеральном "одобрямс" и никто даже не пикнул в защиту, то почему такой неистовый вой сейчас - темы-то на редкость близкие. Если оскорбительный для христиан шабаш в главном христианском храме страны это "либеральный арт-перформанс", то почему под "нелиберальный арт-перформанс" не прокатил нацистский вандализм в оренгбургской синагоге? Закон должен работать универсально, а не по пожеланию господ мгновенно сбивающихся в стаю на защиту любого, кто плюнет в нужную сторону. Неужели кому-то непонятно, что если всё время плевать в одном направлении, оттуда рано или поздно "прилетит"? И с какой стати за дам "просят" и их от своего имени "прощают" их же духовные подельники? В первом приближении прямые пострадавшие от этой акции - православные граждане страны. Вся либеральная богоборческая и русофобская тусня, сколько бы её не сбилось в кучку может идти лесом со своими петициями и надписями на трусах. Они в этом процессе никто. Если желают, могут посидеть на скамье вместе с "балаклавщицами", но выписывать "индульгенции" от лица потерпевшей стороны они не имеют, ни юридического, ни морального права.
Я, кстати, удивляюсь, почему некоторых из этих дам с компанией не приняли ещё ранее, за их групповой трах в Тимирязевском музее с последующей промо-кампанией в СМИ.



Если бы власть ещё тогда отреагировала бы адекватно, глядишь у "панк-молельщиц" хватило бы мозгов понять, что не стоит им устраивать новый "сугубый" пиар в христианском храме.
И, на всякий случай, ещё раз, для тех, кто в танке. Вне зависимости от того, что публикуют сейчас в соответствующих СМИ, вне зависимости от того, что говорят сейчас на суде эти дамы - не было в ХХС никакой политики. Вообще. Не было там ни слова про власть или Путина. Вообще. Их судят совсем за другое - за то что в погоне за своим голимым пиаром дамы перешли черту и нарушили закон. Вот и всё. Судит их государство, а не церковь, в соответствии со своим светским законодательством. Или теперь "либеральная общественность" будет оправдывать любого убийцу священника, пойманного им на краже икон, стоит ему только заявить, что он таким образом протестовал против сращивания церкви и власти? В любом случае приговор пока ещё не вынесен, теоретически он может быть и оправдательным, поэтому говорить о его справедливости или несправедливости рано, а оголтелый наезд со стороны "общественности" это ни что иное, как давление на суд.
К самой процедуре тоже есть вопросы. Не совсем понятно, где другие 2 женщины, их, вроде как, было 5, а судят 3-их? И то, что всё это тянется столько времени тоже, конечно, нонсенс - в других случаях определялись куда резвее - есть ряд мыслей, из-за чего это так, пока придержу, посмотрим, чем закончится процедура. Однако, если отвлечься от фактора времени, то, что дамы в ожидании приговора находятся в неволе вполне объяснимо - в противном случае они бы были уже за бугром, тем паче, по крайней мере, у некоторых имеется второе гражданство.

[Indomilk]

Праздник душевнобольных продолжается, РБК:
В Финляндии возбуждено уголовное дело в отношении профессора мировой политики Хельсинкского университета Теиво Теивайнена, который сегодня попытался повторить "панк-молебен" Pussy Riot у православного храма в Хельсинки. Ему грозит наказание до двух лет лишения свободы.
Т.Теивайнена обвиняют по двум статьям - "Нарушение неприкосновенности религии" и "Препятствование совершению религиозного обряда". Отметим, в Финляндии запрещено находиться в маске в публичных местах и проводить несанкционированные митинги. С иском против профессора обратилась группа финских общественных деятелей, правозащитников и деятелей культуры. Среди них - юрист Йохан Бекман, представляющий Антифашистский комитет Финляндии, драматург Юсси Парвиаинен и музыкант Томми Лиевемаа.
Напомним, в начале августа Т.Теивайнен вышел к Успенскому собору в Хельсинки вместе с женщинами в балаклавах. Свою акцию он проанонсировал в социальных сетях, пояснив, что выступает за освобождение участниц Pussy Riot.
Организаторы акции также принесли с собой канистру с мочой, которую намеревались вылить в храме в знак несогласия с реакцией церкви на судебный процесс над панк-группой. После того как их не пустили в собор, финский сторонник Pussy Riot организовал выступление ряженых девушек на пороге церкви. Команда поддержки российских узниц совести также выступала в поддержку секс-меньшинств в России.
Отметим, что, по словам Т.Теивайнена, "неканоническая православная молитва" по подобию Pussy Riot была частью "лекционной прогулки" по Хельсинки, организованной Хельсинкским университетом и Музеем современного искусства Финляндии.
В конце февраля пять девушек пришли в храм Христа Спасителя в Москве, надели цветные маски и устроили политический перформанс. Трое из них были арестованы, следствие предъявило им обвинение по статье "Хулиганство". В суде обвинение попросило для участниц панк-группы три года лишения свободы. Вердикт Хамовнический суд Москвы озвучит 17 августа.

[Kamal]

В Финляндии возбуждено уголовное дело...

Это, кстати и ответ, на то, какая реакция со стороны властей в западных странах следует не то что за такую акцию, а лишь за намерение её провести. Замечу, к слову, что в Финляндии Православие одна из 2-х государственных религий, которая наряду с также государственной Евангелическо-лютеранской церковью финансируется за счёт бюджета. Это к вопросу о "сращивании" о котором у нас жужжат непрерывно, как о чём-то свойственном исключительно варварским племенам. В Финляндии это просто закон.

И ещё, напомню, специально для тех, кто поднял бездарных хулиганок на знамя борьбы с режимом. Это только потом, когда "стайка" впряглась, произошла некая метаморфоза, а на первых порах "яростные революционерки" почему-то очень долго не признавались в своей политической борьбе и личном участии, потребовалась процедура опознания. В известной нам истории "революционных движений" всё обычно как-то иначе происходило.

[Burlone]

Перепост жж Ветлицкой:

Понедельник, 13 Августа 2012 г. 10:30
Я не решалась написать этот пост два года. Два факинских года, за которые мой мир перевернулся.
Дальше будет много, очень много негатива. Не обессудьте.

6 мая 2010 года в шесть часов вечера я ехала с дачи, когда мне позвонил мальчик моей дочери и сказал, что она не пришла к метро, где он ждал ее – они собирались прогуляться или сходить в кино. По его словам дочь сначала не отвечала на телефонные звонки, потом ответила, но говорила сдавленно, односложно, явно плакала и назвала его «папа». А на уточняющий вопрос: «ты в беде?», ответила "да", следом пришла смс-ка: "спаси меня".
С этого момента начался наш ад, который длится и поныне. Сначала было два часа неизвестности, когда мы все наперебой лихорадочно набирали ее номер, она то скидывала звонки, то отвечала «да» или «нет» на наводящие вопросы. Так мы узнали, что ее похитили и силой удерживают в серебристом джипе. Потом она прислала мне смс-ки : «мама, я боюсь» , «я его не знаю», « он угрожает», « не звони , ты его злишь». Знаете, что я чувствовала в тот момент? Лучше даже не представляйте себе этого.
Муж, который в это время ехал с работы домой, обратился на ближайший пост ДПС. Был объявлен план «Перехват» -это в конечном итоге, вероятно, дочь и спасло. Преступник, почуяв неладное, выкинул ее из машины спустя два часа возле мега-молла, успев однако совершить то, что позже было квалифицированно, как насильственные действия сексуального характера в отношении несовершеннолетней.
Дочери было всего 16 лет. На прощание чудовище пригрозило дочери своими связями в Думе и пообещало «урыть» ее родителей, если она рискнет обратиться в милицию.
Его поймали. В тот же вечер. Оказалось, что накануне он уже совершил похищение другой девушки, которое закончилось изнасилованием. А накануне кануна пытался заманить в свою машину еще одну школьницу, о чем она, молодчина, написала заявление в милицию.
Эпизод изнасилованной девушки (будем звать ее Александра, тем более, что так ее и зовут) и моей дочери были объединены в одно уголовное дело.
Спустя пару дней в СМИ прошло несколько сюжетов о поимке «Химкинского насильника» и тут мы узнали, что наше чудовище, проходившее по делу под именем Игорь Кондратьев - «звезда» шоу-бизнеса, а точнее, фрик-неудачник Константин Крестов. Вот он. Живое подтверждение теории Чезаре Ламброзо

Параллельно с сюжетами в интернете прокатилась волна обсуждений, где были высказаны всеобычные несвежие мысли, что «девки сами напросились», «решили денег подзаработать», «кто они и кто он- пусть радуются, что он не побрезговал с ними переспать».
Дочь читала это все и плакала, плакала, плакала. Мне не хотелось жить. Реально. Казалось, что жизнь кончилась, потому, что я не смогла выполнить элементарную материнскую функцию-защитить своего дитеныша.
На смену фрустрации и депрессии пришла злость. Я написала нескольким депутатам, во всевозможные фонды и нашему харизматичному омбудсмену Павлу Астахову. Омбудсмен нами не заинтересовался. По крайней мере, ответа на письмо я не получила. Однако нам взялся помогать фонд «Сопротивление» ( и до сих пор они оказывают нам психологическую и юридическую помощь).
Кондратьев-Крестов, меж тем не дремал. Он запустил в действие проект «я –не я, это все голоса в моей голове» и начал активно симулировать сумасшествие. Не брезговал ничем. На заседаниях судов изображал эпилептические припадки, бился головой о стены (выбирал гипсокартоновые, чтобы эффектно, но не травматично), а когда его поместили таки в психиатрическую лечебницу, пил свою мочу и обмазывался калом. Не помогло. Его все-таки признали вменяемым.
Пока Крестов изображал невменяйко, его родственники обхаживали нас. Выследили, где работает муж, подкарауливали его возле работы, обрывали нам телефон, звонили мне в домофон и просили выйти к ним на переговоры, его жена накинулась на меня у суда и била на жалость, взывая к Богу, христианскому всепрощению. В целом суть их эскапад сводилась к следующему : мы даем вам денег- вы отказываетесь от обвинений и меняете показания. Денег предлагали сначала чуть-чуть, проверяя нашу реакцию, "щедро" обещали оплатить дочери поездку в Египет, постепенно, натыкаясь на наши категоричные отказы, увеличивали суммы откупных, пока перед нами уже не стали трясти двухкомнатной квартирой или ее эквивалентом – шестью миллионами рублей. Мы отказались и тут. Они, видимо, были в шоке.
Дело в том, что решать вопросы по нахулиганившему Крестову-Кондратьеву с помощью денег его родственникам было не впервой. В ходе следствия выяснилось, что он привлекался уже к уголовной ответственности по аналогичным делам аж с 2002 года. И каждый раз дело удавалось замять- оно закрывалось «за примирением сторон». То есть, понятно: девочкам давали денег, пострадавшие забирали заявления (свидетельства об этих эпизодах приобщены к нашему уголовному делу). Попутно нас пугали. Чем? Что у них кругом связи, что деньги уже занесены во все нужные кабинеты и мы все равно ничего не добьемся.
Но мы не поддавались. Мы проходили бесконечные экспертизы, участвовали в следственных действиях, снова и снова давали показания, были на очной ставке. Каждый раз, когда эта мразь Крестов-Кондратьев сталкивался с моей дочерью на следственных действиях он осыпал ее и нас проклятиями, грозил ей гиеной огненной и прочими кармическими бумерангами, на манер доктора Лектора втягивал носом воздух, короче всячески психологически давил на нее. Мы держались. Хоть мне приходилось каждый раз отпаивать дочь успокоительным.
Весь последний месяц длилось слушание дела, когда нас тягали в суд и лили на нас грязь ушатами. И знаете что? Справедливость восторжествовала. Хрена лысого! 10 августа 2012 года состоялось оглашение приговора.
Он прекрасен. По прекрасности подстать самому Крестову -Кондратьеву.
Внимание! По двум эпизодам в совокупности: изнасилование и насильственные действия сексуального характера в отношении несовершеннолетней наш супер гуманный суд назначил Крестову-Кондратьеву меру пресечения в виде… тадам ! Двух лет и 4 месяцев лишения свободы!!!
С учетом тех двух лет, что длилось следствие, пока подонок симулировал шизофрению.
Итого. Уже в сентябре этого года на улицах нашего гора встречайте: Игорь Кондратьев, он же Константин Крестов!


Федорченко Людмила Викторовна- судья пятого разряда Химкинского городского суда- тот человек, который вынес столь милосердное решение. С учетом времени, которое Крестов-Кондратьев валял ваньку в дурдоме, она посчитала возможным наказать человека признанного виновным (и признавшего на суде свою вину полностью) по двум тяжким уголовным преступлениям и имеющего в анамнезе приводы по аналогичным делам всего к ОДНОМУ МЕСЯЦУ колонии общего режима. ОДИН МЕСЯЦ!

Мамы! Я настоятельно рекомендую показать вашим детям эту, с позволения сказать,… да что там- рожу! Он реально опасен. Он не остановится. Он любит насилие. И у его семьи есть бабло.

Мы, разумеется, будем бороться и дальше. Подадим кассационную жалобу и все такое. Но, увы, шансы наши не велики- думаем, квартира, которую нам сулили, нашла таки своего алчного хозяина или хозяйку.
Вот, кстати, еще тема. Все мы осуждаем коррупцию и продажность чиновников, но когда я узнала, что все! Все!!! Кроме нас, потерпевшие от Кондратьева рано или поздно соглашались взять деньги и отказаться от претензий. Это что? Выросло поколение терпил, которые буквально говорят вот таким вот мажорам: за бесплатно меня не тронь, а вот за столько (« столько» у каждого разное в меру уровня притязаний) можешь делать со мной что хочешь?
Что за моральная проституции? Что за торгашество? 50% людей, которые узнавали, какие деньги нам предлагались за отказ от показаний, советовали брать и не залупаться дальше. Рабская, убогая, ущербная психология. Вот и вторая потерпевшая по нашему делу - Александра, видимо, пошла на сделку с совестью, потому, что заявила на суде, что обвиняемый загладил перед ней свою вину. Вы понимаете, чем и как он ее загладил.

Да. И чтобы сразу снять вопрос «о бестолковости жертвы, которая сама спровоцировала».
Время: было всего лишь 6 часов вечера. Май. Самое время гулять.
Одежда: дочка была одета в черные брюки, черный длинный свитер (мой), полусапожки без каблука и кожаную куртку. Она у меня не красится. Ну, разве, что ресницы.
Обстоятельства: Дочь, едва успела выйти из подъезда, все произошло совсем недалеко от нашего дома. Она не садилась в машину, не просила подвезти. Дочь шла на автобусную остановку чтобы доехать до метро, где ждал ее мальчик, когда рядом с ней затормозила машина, из которой выпрыгнул пекинес. Водитель попросил подать собачку, дочка поймала пекинеса и протянула в руках через открытую дверь- тут ее и втащили внутрь.
И кто бы из вас не помог поймать маленькую безобидную собачку?

Друзья, я не знаю, что тут комментировать и надо ли это. Тем более, не могу просить вас о перепосте- кому захочется иметь эту мерзость у себя в дневнике? Я понимаю. Просто, пожалуйста, ставьте лайки («понравилось»), чтобы пост подольше продержался в топе. Вдруг мы хоть до кого-то достучимся.
У меня сердце разрывается, когда я смотрю их и понимаю, каким бульдозером прошлись подонки по нашей жизни.

[Kamal]

Все мы осуждаем коррупцию и продажность чиновников, но когда я узнала, что все! Все!!! Кроме нас, потерпевшие от Кондратьева рано или поздно соглашались взять деньги и отказаться от претензий. Это что? Выросло поколение терпил, которые буквально говорят вот таким вот мажорам: за бесплатно меня не тронь, а вот за столько (« столько» у каждого разное в меру уровня притязаний) можешь делать со мной что хочешь? Что за моральная проституции? Что за торгашество?

Есть такое, но не совсем правильно винить в этом конкретных людей, не зная всех обстоятельств. Вообще же эти вопросы должны решаться на уровне законодательства, чтобы у пострадавших не было искушения. Судит не гражданин, а государство, оно и карает за преступление. В подобной ситуации с широко распространённым ранее "примерением сторон" в случае смертельных ДТП убрали законодательно эту возможность и теперь "откупиться" в чистую уже не так просто.

[Burlone]

В подобной ситуации с широко распространённым ранее "примерением сторон" в случае смертельных ДТП убрали законодательно эту возможность и теперь "откупиться" в чистую уже не так просто.

Да, согласен "примирение сторон" и "загладил вину" не должно влиять на решение суда.

[vagabondit]

В Финляндии возбуждено уголовное дело в отношении профессора мировой политики Хельсинкского университета Теиво Теивайнена, который сегодня попытался повторить "панк-молебен" Pussy Riot у православного храма в Хельсинки. Ему грозит наказание до двух лет лишения свободы. Т.Теивайнена обвиняют по двум статьям - "Нарушение неприкосновенности религии" и "Препятствование совершению религиозного обряда". [...] С иском против профессора обратилась группа финских общественных деятелей, правозащитников и деятелей культуры. Среди них - юрист Йохан Бекман, представляющий Антифашистский комитет Финляндии, драматург Юсси Парвиаинен и музыкант Томми Лиевемаа.[...]

Особенно печально то, что рептильные российские СМИ продолжают стремительно депрофессионализироваться и опускаться. В данном случае они не отличают такие элементарные вещи как подачу иска (можете сей минут подать иск на римского папу) от заведения уголовного дела и от предъявления обвинения. Антифашистский комитет Финляндии http://en.wikipedia.org/wiki/Finnish_An ... _Committee - известная гэбэшная крыша. Теиво Теивайнен жив, здоров, на свободе, о "предъявленном уголовном обвинении" не знает ни сном, ни духом и делится последними новостями на своём фейсбоке http://www.соцсеть, признанная в РФ экстремистской.com/teivo (вражеский гугл вам легко его переведет).

[House495]

House, Артем, ай эм факинг сорри, но к чему Вы парой постов выше цитировали германских законников, которые "хоть и не видели, но осуждают", при том замечая, что за такое правонарушение у них положен штраф, а не отсидка? Зачем повторяться-то?

Вообще-то они замечали совершенно иное. Что за такое преступление у них положена в том числе и отсидка, просто в аналогичной ситуации скорее всего был бы наложен штраф.

Мне странно слышать в который уже раз от самых разных людей про то, что вот, дескать, если бы PR выступили в мечети/синагоге/кирхе и т.п., то вот тогда ... их бы точно побили камнями/порвали на месте/засадили в зиндан на веки вечные ...
Чем эта позиция отличается от, скажем, такого распространенного в условно "либеральном" лагере приема (т.е. там, где обитается "т.н. интеллигенция" по Вашему) перманентно апеллировать к "западным демократическим ценностям", "европейскому гуманизму" и т.п.?? Вас же это зримо раздражает. Зачем все время оглядываться на других? Согласитесь, что такого рода апелляции всегда появляются при отсутствии мало-мальски правовой (т.е. основанной и на правоприменении в т.ч.) почвы под ногами.

Если про мечети и синагоги ко мне, то не ко мне Я цитировал латвийского публициста.
Правовая почва у дела имхо крепкая. Хотя лично я как гражданин совершенно не согласен с текущей редакцией ч2 ст213, действия обсуждаемых персонажей имхо под нее подпадают.

Ужос-то в том, что в ситуации с PR наше косное, негуманное, "неевропейское" и т.п. правосудие ведет себя сверхидиотично и компрометирует "антинародный режим" куда более "трех птушниц" в балаклавах. На то и был расчет, очевидно ...

С этим сложно спорить. По мне так дали бы им по 15 суток, и давно забыли бы эту историю. Но тайные анти-имиджмейкеры не дремлют
Теперь придется давать птушницам реальный срок. Иначе они победили. А лично я, не будучи религиозным, против побед любительниц потрахаться с морожеными курицами

[Mrloyalty]

Может и не совсем в тему, но существует реальный дисбаланс между думскими законотворческими комитетами, профессорами-теоретиками всяких кафедр и реальными правоприменителями (судами, прокурорами, органами), добавив сюда хороший политический замес, взяткотворчество, отсутствие гражданского правосознания у большинства, получаем современную законодательную систему.

[Kamal]

Теперь придется давать птушницам реальный срок. Иначе они победили.

Парадокс в том, что в сложившейся ситуации, когда так "растянули" срок до суда, практически любое его решение будет на руку "балаклавщицам". При всех видимых проколах власти в этом деле, в т.ч. и судебной, я бы сказал, что во многом она оказалась заложником ситуации, когда у неё нет хорошего варианта, причём начиная с момента задержания. Для минимизации ущерба надо было реагировать быстро и оприходовать быстро и адекватно содеянному. Сейчас же время безнадёжно упущено. Понятно уже, что много не дадут, иначе "мученицы" получат Нобелевскую Премию Мира, а весь "свободный мир" содрогнётся от тирании "кровавой гэбни". Поэтому варианты, либо выпустят из зала суда (оправдают, зачтут уже отбытое, дадут условняк), сделав охренительный пиар бездарям, с которым они начнут победное шествие по планете, либо добавят год-два к отбытому, в этом случае всё оставшееся время до выхода на свободу будет непрерывная долбёжка мозга, европейский суд, который, естественно, в приоритетном порядке всё это рассмотрит, отдельным пунктом в каждой повестке дня на любых переговорах, на любом уровне, само собой пиар девкам раздуют вообще выше крыши. Так что, как бы не повернулось - всё им в кассу. Вот так из полного говна создаются всемирные звёзды.

На то и был расчет, очевидно ...

Возможно, что так и есть. По крайней мере, так стало вскоре после начала "отсидки".

[wealth]

Теперь придется давать птушницам реальный срок. Иначе они победили. А лично я, не будучи религиозным, против побед любительниц потрахаться с морожеными курицами

Они уже победили.

[House495]

Теперь придется давать птушницам реальный срок. Иначе они победили. А лично я, не будучи религиозным, против побед любительниц потрахаться с морожеными курицами

Они уже победили.

Нет, если получат 2-3 года реально. За это время их любимые окорочка стухнут, а новость об их освобождении пройдет одной строкой в особо рьяно либеральных изданиях. Сделать больших денег им уже не дадут, и Стинг с Мадонной с ними не споют, ибо к тому времени напрочь позабудут, кто это такие. Хотя на политубежище и полный пансион в любимой Канаде, конечно, могут смело рассчитывать. Главное, последователи призадумаются.

[Kamal]

Нет, если получат 2-3 года реально. За это время их любимые окорочка стухнут, а новость об их освобождении пройдет одной строкой в особо рьяно либеральных изданиях. Сделать больших денег им уже не дадут, и Стинг с Мадонной с ними не споют, ибо к тому времени напрочь позабудут, кто это такие.

ИМХО Вы ошибаетесь. Всё будет, и СМИ, и деньги, и Мадонна... будет документальный фильм, может, даже игровой, будет сувенирка "балаклавная"... не забудут, ни при каких обстоятельствах, столько сил на это брошено...Это ж только читатели Граней, Новой Газеты и прочего Боевого Листка полагают или делают вид, что полагают, будто власть держит "дэвушек" в застенках столь долго, "тактично опуская" тот незначительный момент, что именно подсудимые с адвокатами под любыми предлогами максимально тянули время до суда, так, что пришлось их принудительно "ускорять". Им это было крайне выгодно, чтобы подольше "посидеть" и они, как видно сейчас, не прогадали. Так что можно не сомневаться, проект на 2-3 года будет заряжен по самое некуда, однако, думаю, в нём надобности, скорее всего, не возникнет. Всё будет мягче - Сам же сказал, чтобы "не строго".

[wealth]

Полагаю, что реальный срок будет только дополнительным штрихом к их большей популярности, которой бы они не имели, получив 15 суток за хулиганство. Не касаясь религиозной и политической составляющей этого дела, сам судебный процесс сделал из скоморохов-дурёх символ протеста за свободу. Как бы нелепо это не выглядело, но это так.

[House495]

сам судебный процесс сделал из скоморохов-дурёх символ протеста за свободу. Как бы нелепо это не выглядело, но это так.

Для внешнего потребления. А внутри страны "не заслуживающими" наказания их полагает аж 7% населения.
http://wciom.ru/index.php?id=459&uid=112690

Ну, а если кто хочет ассоциироваться с протестным движением, чьим символом стали трахальщицы мороженых куриц (имхо данный эпизод характеризует их куда лучше богохульства, к которому лично я отношусь индифферентно, не будучи поклонником ни РПЦ, ни ВВП) - ради бога. Я вот пас

[wealth]

А внутри страны "не заслуживающими" наказания их полагает аж 7% населения.

В поголовном "одобрям-с" нет ничего удивительного. Существует и другой взгляд http://echo.msk.ru/doc/903154-echo.html
Никуда не деться с подводной лодки, хотя "она и утонула", именно РПЦ и ВВП сделали этот процесс политическим, потому что если исключить этих трёхбуквенных, то в остатке не инакомыслие, а дурь обыкновенная. Вы действительно полагаете что реальный тюремный срок на несколько лет необходим?

[House495]

А внутри страны "не заслуживающими" наказания их полагает аж 7% населения.

В поголовном "одобрям-с" нет ничего удивительного. Существует и другой взгляд http://echo.msk.ru/doc/903154-echo.html
Никуда не деться с подводной лодки, хотя "она и утонула", именно РПЦ и ВВП сделали этот процесс политическим, потому что если исключить этих трёхбуквенных, то в остатке не инакомыслие, а дурь обыкновенная. Вы действительно полагаете что реальный тюремный срок на несколько лет необходим?

Ну понятно, что есть 7% цвета нации (частично проживающего за рубежом ввиду невыносимого отсутствия демократии в РФ), и 93% тупого быдла.
При даче указаний ВВП о посадке пусек лично я не присутствовал. Возможно, вам повезло больше. Я-то наивно считаю, что данный вопрос решался несколькими ступенями ниже, и, как обычно, по дурости исполнителей, желающих предугадать желания боссов.

Понятно, что инакомыслие здесь ни при чем. Девчонки хотели попиариться за счет других, раз курица не помогла. Видимо, рассчитывали получить штраф или 15 суток, после чего благополучно отбыть в Канаду. Меня как гражданина эти самые 15 суток вполне удовлетворили бы. Более того, подозреваю, что они удовлетворили бы и ВВП, и ДАМа, которых наверняка крайне утомляет комментировать жизнь разнообразнейших фриков. Но попы решили нанести ответный удар, причем скорее всего вопрос был решен на уровне какого-нибудь зама кого-то там в генеральских погонах или младшего служки администрации президента, который этому самому генералу звонил.

Теперь уже в курсе решительно все Варианта два:
1) Дать условно. Волна г...на в западных сми довольно быстро сойдет на нет - найдут новых героев. Ну а "дурехи" получат политубежище и неплохо приподнимутся на интервью, мемуарах о застенках, и т.п. Уверен, тут же найдутся средства на альбом и видеоклипы. Насколько я себе представляю, на это никто не пойдет, раз уж все стараниями сми теперь уверены, что за всеми арестами в стране стоит лично ВВП. А он тушеваться не любит, да и ссориться с РПЦ теперь не станет.
2) Дать реально. Ну вот и будет некий гнилой компромисс - дадут 2-3 года, а не 7, как могли бы. Тем самым не дадут девицам использовать ситуацию на полную катушку, и сохранят лицо. Западные сми традиционно изойдутся г..ном, но кто их читает, кроме участвующих в дискуссии жителей США, да чудиков вроде меня, работающих с иностранными инвестициями в РФ Ничего хорошего об РФ итак не пишут - бякой больше, бякой меньше

[cacharel]

Я считаю что именно в отношении трех участниц PR у нас в стране должен быть отменен мораторий на смертную казнь.

[wealth]

Ну понятно, что есть 7% цвета нации (частично проживающего за рубежом ввиду невыносимого отсутствия демократии в РФ), и 93% тупого быдла.

Не соглашусь, очевидно же, что цвет нации включает в себя 146% населения России.
Просто во всём этом судебном процессе над PR проглядывается тот же паттерн, что существовал некогда в СССР, - противников идеологии уничтожать. Только идеологию коммунистического общества заменили идеологией религиозно-обидчивого общества. Именно поэтому столько шумихи вокруг дурёх.

[Mrloyalty]

Я считаю что именно в отношении трех участниц PR у нас в стране должен быть отменен мораторий на смертную казнь.

вы чего серьезно?

[dodo11]

Я считаю что именно в отношении трех участниц PR у нас в стране должен быть отменен мораторий на смертную казнь.

вы чего серьезно?

Наверное, имеется в виду для судей выносящих приговор.

[Zoobaw]

2) Дать реально. Ну вот и будет некий гнилой компромисс - дадут 2-3 года, а не 7, как могли бы. Тем самым не дадут девицам использовать ситуацию на полную катушку, и сохранят лицо. Западные сми традиционно изойдутся г..ном, но кто их читает, кроме участвующих в дискуссии жителей США, да чудиков вроде меня, работающих с иностранными инвестициями в РФ Ничего хорошего об РФ итак не пишут - бякой больше, бякой меньше

Сохранят лицо перед кем?
Я, конечно, не юрист, но по тем материалам, которые читал, вина непосредственно по вменяемой им статье доказанной не кажется. То есть приговор будет вынесен не на основании доказанной вины, а "по беспределу" (на основании воли/желания каких то лиц/групп). А в такой трактовке о сохранении лица я бы не говорил.

Но я опять же обычный обыватель, поправьте, как профессионал.

[Zoobaw]

Я считаю что именно в отношении трех участниц PR у нас в стране должен быть отменен мораторий на смертную казнь.

Более того, способ исполнения должен быть однозначно выбран через забивание камнями.

[Kamal]

именно РПЦ и ВВП сделали этот процесс политическим,

Поделитесь, плз, с общественностью достоверной информацией об участии РПЦ в данном процессе, тем, каким образом РПЦ фигурирует в иске, кто из административных работников РПЦ, её уполномоченных представителей является стороной в процессе? Если Вы таких данных не предоставите, то то, что Вы сказали называется очень просто - ложь и клевета, вне зависимости от того, что Вы всего лишь повторили то, что мусолит изо дня в день "либеральная тусовка". Ложь не становится правдой от многократного повторения в СМИ, зато происходит кое-что другое, о чём некогда красноречиво сказал Геббельс: "Дайте мне средства массовой информации и я из любого народа сделаю стадо свиней.". Так вот, сколько бы не надували щёки некоторые деятели, т.н. "либеральные СМИ" в этом плане мало чем отличаются от других, разве что формируют стадо свиней, считающих себя либеральными, поскольку работают все по давно свёрстанным лекалам, да и люди там, по большому счёту, всё те же.
Кстати, если можно, будьте добры такие же документальные данные предоставить об участии ВВП в процессе в том качестве, в котором Вы его упомянули.

Но попы решили нанести ответный удар

Тот же вопрос - у Вас есть достоверная информация об этом? Если есть, то обнародуйте её, плз. Заодно вопрос - если у нас в стране подавляющее большинство населения относит себя к православию, означает ли это, что любой иск со стороны этих православных граждан будет теперь трактоваться как "ответный удар попов"? Означает ли это также, что во избежании обвинений в "поповском беспределе" следует разделить юридическое понимание таких вещей, как "возбуждение национальной, расовой или религиозной вражды", "оскорбление религиозных чувств граждан либо осквернение почитаемых ими предметов, знаков и эмблем мировоззренческой символики" и т.п. полностью выведя за рамки уголовного и административного преследования в той части, когда они касаются православия и православных, христианских святынь, этнических русских, ну, например, записав прямым текстом в законе, что это "за синагогу" на зону, а "за церковь" поцелуйчик от Мадонны на сцене и платиновый диск с песнями? У нас, кстати, уже есть такая практика негласной сегрегации, когда избиение русскими таджика или чеченца почти всегда идет по национальной статье, а, например, избиение дагестанцами русского всего лишь простое хулиганство. Так надо это закрепить и здесь в том числе, да и судьям будет легче. Уверен, никаких проблем не будет - либеральная общественность это даже отпразднует очередным "панк-шабашом" в каком-нибудь известном храме.

Вообще, хоть кто-нибудь знает детали дела, кто подал иск, его содержание? Или для либералов конкретика лишняя обуза, а важен жупел и запах серы? Кстати, может кому интересно для прояснения некоторых вещей, которые непрерывно высказывают в плане некоего "оправдания" акции - http://www.pravmir.ru/tak-kto-zhe-torgu ... lya/print/

И ещё предложение к модераторам темы - может имеет смысл вынести отсюда обсуждение темы данного процесса в отдельный топик, а то здесь из юридической плоскости вопрос очень быстро превращается в Курилку.

[House495]

- противников идеологии уничтожать.

Ну давайте таки определимся - это все же "дурехи" и бездарные самопиарщицы, или смелые противники идеологии. В последнем случае, к слову, "указ 7/8 у них на лбу написан"(с). Также хотелось бы понять, против какой именно идеологии направлен публичный секс в музеях и трахание мороженых куриц, например. Имхо ХСС и РПЦ просто более-менее случайно попали под раздачу. Нужен был крупный сакральный плохо охраняемый объект.

Сохранят лицо перед кем? Я, конечно, не юрист, но по тем материалам, которые читал, вина непосредственно по вменяемой им статье доказанной не кажется. То есть приговор будет вынесен не на основании доказанной вины, а "по беспределу" (на основании воли/желания каких то лиц/групп). А в такой трактовке о сохранении лица я бы не говорил.
Но я опять же обычный обыватель, поправьте, как профессионал.

Ну давайте перечитаем статью (уже писал, что в принципе не согласен с формулировками, которые действительно оставляют большую свободу усмотрения):

Статья 213. Хулиганство
1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:
а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия;
б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, -
наказывается штрафом в размере от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до трех лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок.
2. То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо связанное с сопротивлением представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка, -
наказывается штрафом в размере от пятисот тысяч до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до четырех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до семи лет.

Является ли шабаш в церкви (музее, ресторане и любом ином общественном месте) "грубым нарушением общественного порядка, выражающим явное неуважение к обществу"? Ответ - ДА.
Имеется ли мотив "политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы"? Исходя из содержания кричалок (песней это назвать затруднительно) - ДА.
Было ли действие совершено "группой лиц по предварительному сговору"? Ответ - ДА.

На самом деле те обстоятельства, которые активно муссируются прессой, типа оскорбления религиозных чувств верующих, имхо к квалификации имеют мало отношения. Важен прежде всего мотив, которым барышни руководствовались.

Я считаю что именно в отношении трех участниц PR у нас в стране должен быть отменен мораторий на смертную казнь.

Более того, способ исполнения должен быть однозначно выбран через забивание камнями.

Лучше ножками Буша

[Zoobaw]

А доказана ли их вина в рамках судебного процесса? То, что почва для обвинения по этой статье есть - это думаю имеет право на жизнь. А вот насчет доказательства..

[House495]

А доказана ли их вина в рамках судебного процесса?

Еще раз - что вы имеете ввиду под "доказанностью вины"? Что в ХСС были именно они? Так вроде этого никто не отрицает. Что они действовали в составе группы по предварительному сговору? Так это тоже вроде никто не отрицает. Что их мотивом было что-то иное, а не выражение публичной ненависти к политическим оппонентам и РПЦ? Так это вроде прямо следует из кричалок, безо всяких экспертиз понятно. Что там еще доказывать-то ?

[Zoobaw]

Мне кажется с доказательством мотива ненависти и вражды все не так просто. Достоверных доказательств именно этого я не увидел.
"Богородица, Путина прогони" - это вражда или ненависть?
Или что там они еще кричали. В принципе даже сказанная открытым текстом "ненавижу Путина" не является (чисто по человечески) доказательством мотива ненависти.

Раз уж речь зашла о музыке и праве...Возьмем Англию 70х и групппу Sex Pistols. "Боже храни королеву и ее фашистский режим" в день рожденья королевы. "Анархия для UK" и т д. Не припоминаю, чтоб участникам давали реальные срока.

[House495]

Мне кажется с доказательством ненависти и вражды все не так просто. Достоверных доказательств именно этого я не увидел.

Ну вы текст "песни" перечитайте. К слову, незадолго до этого - 20 января, если вы не в курсе, они на Лобном месте исполняли песню "Путин зассал". Которую при желании можно легко подвести под статью 280, или 282, а то и как подстрекательство к ст. 278. Тем не менее, их просто оштрафовали по административке. Это к вопросу о том, кто стоит за арестом. Имхо, просто они за...ли кого-то, кто был вынужден строчить докладные по их все более наглым и агрессивным "перфомансам".

Я, к слову, понял, зачем следствию потребовались дурацкие экспертизы. Они готовились к судебной переквалификации на ст.282.

Статья 282. Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства
1. Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации, -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок.

Хотя статьи в некотором роде конкурирующие, в контексте ст 213 все же нравится мне больше. Но если стояла задача арестовать до суда, то 282 вменить не могли - это преступление небольшой степени тяжести, арест был бы вызывающе малозаконен.

[Zoobaw]

Текст перечитал - вражды и ненависти к социальным группам, религиям и национальностям не увидел. Максимум оскорбление чиновника Гундяева словом "сука", которое при желании можно интепретировать как лингвистический оборот, не имеющий отношение лично к чиновнику.

[Zoobaw]

Статья 282. Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства
1. Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации

Вот это касательно песни "Путин зассал" интереснее и, возможно, перспективнее. Но судят их все таки по другой.

[Kamal]

Интервью с Николаем Полозовым, адвокатом одной из обвиняемых, Марии Алехиной.

— Николай Николаевич, вы с коллегами настаиваете на оправдательном приговоре. Значит ли это, что вы считаете своих подзащитных невиновными, а их действия – допустимыми?
— У этого события есть морально-этическая и правовая сторона. С морально-этической точки зрения я сам как человек верующий чувствую себя оскорбленным. Но как адвоката меня интересует правовой аспект. С точки зрения права акция в храме Христа Спасителя – оскорбление чувств верующих. Наказание по этой статье предусмотрено в Кодексе об административных правонарушениях: «Оскорбление религиозных чувств граждан либо осквернение почитаемых ими предметов, знаков и эмблем мировоззренческой символики влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей» (статья 5.26, пункт 2).
Все потерпевшие заявляли, что они были оскорблены, и мы полностью их поддерживаем. Но закон, как видите, предусматривает за такое оскорбление штраф от пятисот до тысячи рублей. По мнению многих, слишком мягкая санкция, но это уже вопросы не к нам, а к законодателям. Я убежден, что в соответствии с действующим законом группа «Пусси Райт» совершила нарушение именно по этой статье, следовательно, и привлекать их надо по ней. Допускала бы эта статья арест на 15 суток или общественные работы – пожалуйста. Но она предусматривает только штраф до тысячи рублей. Если в государстве не исполняются Конституция и федеральные законы, такое государство трудно назвать правовым.
Наших же подзащитных, как вам известно, обвиняют совсем по другой статье – 213 Уголовного кодекса — «Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы»... действия наших подзащитных вообще не подпадают под Уголовный кодекс – их акция была не уголовным, административным правонарушением. Но, видимо, изначально был политический заказ, и обвинению пришлось натягивать 213 статью на событие, которое не относится к уголовному составу...
Поняв, что дело заказное, и нормальные юридические инструменты нам использовать не удастся, мы в качестве стратегии избрали публичность, то есть открыто говорили обо всем, что происходило на судебных заседаниях. Появились группа поддержки девушек и группа их противников – а ведь на первое судебное заседание практически никто не приходил...

— Обвиняемые и их многочисленные защитники, в том числе и адвокаты, утверждают, что акция в храме Христа Спасителя была политическим протестом. Но ведь фраза «Богородица, Путина прогони» появилась в ролике только после монтажа, а в храме, по словам свидетелей, звучала только бранная фраза, которую нет необходимости повторять. Какой же это политический протест?
— Они не успели сделать все, что было задумано – их выступление длилось всего сорок секунд, после чего их вывели из храма. Но показывали видеоролик репетиции, и там эта композиция звучала полностью. То есть планировалось, что слова «Богородица, Путина прогони» прозвучат в храме, и если бы охрана им не помешала, прозвучали бы.
Поэтому я считаю, что выступление носило политический характер, не ставило целью оскорбить верующих, а было направлено против конкретных персоналий – кандидата в президенты Владимира Путина и предстоятеля Русской Православной Церкви Патриарха Кирилла...

— И общественность часто выдвигает странные аргументы. Дескать, раз храм Христа Спасителя принадлежит не Церкви, а городу, это и не совсем храм, а потому там такие «концерты» возможны. Но по такой логике и в Успенском соборе Кремля можно вытворять все что угодно – он принадлежит государству.
— Безусловно, вопрос о собственности носит только юридический характер, и храм, принадлежащий государству, не перестает быть святыней. Но к храму Христа Спасителя в обществе есть много претензий. Точнее, не к самому храму, а к храмовому комплексу. В первую очередь, к различным светским мероприятиям, в том числе и концертам, которые регулярно проходят в Зале Церковных Соборов... Как я уже говорил, их акция была, на мой взгляд, политическим протестом, а не намеренным оскорблением верующих. Но я не считаю такое выражение политического протеста приемлемым. Даже исходя из Конституции, поведение наших подзащитных неверно. Государство у нас светское. Для выражения гражданской позиции есть места на улице, на площади, а в храме, мечети, синагоге, других культовых учреждениях это неуместно. Другое дело, что когда власть начинает закручивать гайки, зажимать определенную группу людей — условно говоря, оппозицию, протест этой группы часто выражается в радикальных формах. То есть в нынешней политической реальности такую протестную акцию можно было ожидать...

С некоторыми словами г-на адвоката трудно не согласится, но вот что интересно.
С одной стороны "с точки зрения права акция в храме Христа Спасителя – оскорбление чувств верующих" и "потерпевшие заявляли, что они были оскорблены, и мы полностью их поддерживаем", с другой "выступление не ставило целью оскорбить верующих" и при этом от виновной стороны так и не прозвучало никаких извинений, поскольку якобы извинения со словами "если" никакими извинениями по сути не являются.
Далее адвокат соглашается, что кроме ругани в храме больше не было сказано ничего и прямым текстом говорит, что слова «Богородица, Путина прогони» в храме не звучали, а только "планировались". Но на суде не рассматривается это "планирование", как не рассматривается возможное "намерение", например взорвать Кремль или ещё чего. В чужую голову не залезешь, поэтому судят за конкретные совершённые и доказанные действия.
Кроме того, адвокату, наверняка должно быть известно, что большая вероятность "радикальных акций" совсем не означает их оправдания и индульгенции для "радикалов" только потому, что, де, "этого ждали".
Ну и, наверное, у г-на адвоката есть внятный ответ на вопрос, каким образом "претензии к Залу Церковных Соборов в ХХС" обусловили первую часть выступления группы в Богоявленском Кафедральом Соборе в Елохово, в церкви, основанной в XVII веке, которая не закрывалась даже в самые тяжелые времена гонений на Христианство, куда ходило несколько сотен поколений прихожан и где похоронен Алексий II? Туда-то зачем пошли? При чём здесь вообще ХХС, Гундяев и Путин кто-нибудь может сказать? И после этого кто-то будет продолжать на голубом глазу нести пургу, что это "не против православия", "не ставило целью оскорбить", что "бабы дуры и не ведали, что творили?" Тут что всех за идиотов держат что ли? Это была осознанная, хорошо продуманная и подготовленная антиправославная акция, в отличие от пьяной хулиганской выходки на улице. Ну так и отвечайте за неё, раз взяли за жопу с поличным.

[Kamal]

"Богородица, Путина прогони" - это вражда или ненависть?

Это ничто, т.к. уже сказано не раз эта фраза не имеет отношения к делу. Её там не было. Была одна единственная бранная кричалка, не имеющая отношения, ни к Путину, ни к Кириллу, всё остальное - пантомима с беззвучным кривлянием.

Текст перечитал - вражды и ненависти к социальным группам, религиям и национальностям не увидел. Максимум оскорбление чиновника Гундяева словом "сука", которое при желании можно интепретировать как лингвистический оборот, не имеющий отношение лично к чиновнику.

Какой смысл анализировать текст, который не имеет никакого отношения к процессу?

Вот это касательно песни "Путин зассал" интереснее и, возможно, перспективнее. Но судят их все таки по другой.

Лишнее подтверждение, что песня про Вову тут вообще не в тему.

[Zoobaw]

Туда-то зачем пошли? При чём здесь вообще ХСС, Гундяев и Путин кто-нибудь может сказать? И после этого кто-то будет продолжать на голубом глазу нести пургу, что это "не против православия", "не ставило целью оскорбить", что "бабы дуры и не ведали, что творили?" Тут что всех за идиотов держат что ли? Это была осознанная, хорошо продуманная и подготовленная антиправославная акция, в отличие от пьяной хулиганской выходки на улице. Ну так и отвечайте за неё, раз взяли за жопу с поличным.

Нет. Это не против православия. Это просто одна из выбранных арен, не более.
В смысле приведенное не является достаточным, чтобы сделать вывод об антиправославном характере.

[Zoobaw]

Это ничто, т.к. уже сказано не раз эта фраза не имеет отношения к делу. Её там не было. Была одна единственная кричалка, не имеющая отношения, ни к Путину, ни к Кириллу.

Тем более!
Мне вообще сия группа представляется банальными хулиганами, которые используют популярные бренды (Путин, ХСС, Гундяев и т д) для привлечения внимания к собственным персонам.

[Zoobaw]

Лишнее подтверждение, что песня про Вову тут вообще не в тему.

А что тогда в тему? Единственное приходящее на ум объяснение - что это все акция устрашения от государства. Слишком много стало свободы.
Ну да обсуждаем не это.

[House495]

Текст перечитал - вражды и ненависти к социальным группам, религиям и национальностям не увидел. Максимум оскорбление чиновника Гундяева словом "сука", которое при желании можно интепретировать как лингвистический оборот, не имеющий отношение лично к чиновнику.

Не, вы имхо неправильно читаете. По мотивам "политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды" - это безотносительно социальных групп, которые идут через "или". Т.е. это вполне может быть ненависть к индивидуумам Путину и Гундяеву по политическим или идеологическим соображениям, если она выражена в хулиганской форме. Ну а уж если эта ненависть из песни не прет, тогда я не знаю
Другое дело, что следствие, похоже, действительно упирает на оскорбление более широких слоев общества, отказываясь акцентироваться на двух персоналиях, чтобы очевидно не подливать воду на политическую мельницу.
Так что статья есть, и имхо действия и мотивы в эту статью прекрасно вписываются. Хотя статья убогая, и гипотетически под нее можно подвести любой политический митинг с элементами нарушения общественного порядка.

Мне вообще сия группа представляется банальными хулиганами, которые используют популярные бренды (Путин, ХСС, Гундяев и т д) для привлечения внимания к собственным персонам.

Я согласен. Так что они реально успели покричать-то ? Я слабо за процессом слежу, а в СМИ обе стороны активно лгут. Видел ролик, но там звук, как я понимаю, был наложен после.

[Zoobaw]

Не, вы имхо неправильно читаете. По мотивам "политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды" - это безотносительно социальных групп, которые идут через "или". Т.е. это вполне может быть ненависть к индивидуумам Путину и Гундяеву по политическим или идеологическим соображениям, если она выражена в хулиганской форме. Ну а уж если эта ненависть из песни не прет, тогда я не знаю
Другое дело, что следствие, похоже, действительно упирает на оскорбление более широких слоев общества, отказываясь акцентироваться на двух персоналиях, чтобы очевидно не подливать воду на политическую мельницу.

Но в случае, если это оскорбление Путина и Гундяева, то, наверное, они и должны инициировать дело?
Если кто то выкрикнет на Красной Площади, что ненавидит лично Вас (или меня или еще кого то) по политическим, расовым и прочим мотивам, ему ведь за это ничего не будет, ведь правда? Или в РФ слишком многое поменялось за последнее время и появились отдельные законы об оскорблении Президента, Патриарха и еще каких-либо чиновников?

PS: Да, если оказалось, что в самом храме они только что-то выкрикнули - то тут я уже совсем в растерянности.

[Chidi]

Кто такой ХСС?
И оскорбляет ли меня, как верующего, такая аббревиатура? Что скрывается за этой С вместо Х? Может недоброе задумали?
А то смущает и слабо верится, что Сamal и Нouse, столь педантичные православные государственники взывающие к праведному суду над тупыми дурами, не знают название Главного Храма Страны!

[House495]

Но в случае, если это оскорбление Путина и Гундяева, то, наверное, они и должны инициировать дело?

Нет, это не дело частного обвинения.

PS: Да, если оказалось, что в самом храме они только что-то выкрикнули - то тут я уже совсем в растерянности.

Я на самом деле тоже. Если текст не был озвучен, квалификация выглядит гораздо более натянутой.

А то смущает и слабо верится, что Сamal и Нouse, столь педантичные православные государственники взывающие к праведному суду над тупыми дурами, не знают название Главного Храма Страны!

Я атеист, если что.

[Zoobaw]

Я атеист, если что.

То есть "противопоставляете себя православному миру"?

[Kamal]

В смысле приведенное не является достаточным, чтобы сделать вывод об антиправославном характере.

Сможете попробовать объяснить, зачем иначе устраивать шабаш в православном храме? "Одна из площадок"? Ну здесь же не дети. Подумайте вот над чем, если бы они в качестве места выступления выбрали бы мечеть или синагогу, то это тоже трактовалось бы, как "одна из площадок" или же в этом случае сразу всем стало бы понятно против кого, чего и зачем? Так почему же то, что априори очевидно для синагоги и мечети вдруг становится "туманным" и "недостаточным" для православного храма? Только потому, что из православных сделали терпил, дискриминировав их в этом отношении на фоне мусульман и иудеев? Ну так, тогда и надо это признать и зафиксировать, как я говорил выше. Типа православный - "всё не очевидно", т.к. "лишенец".
В любом случае предварительная акция в Елоховском храме является вполне достаточным опровержением чуть ли не основного тезиса о выступлении как о якобы протесте против того, что происходит в ХХС.

[wealth]

Kamal, Вы не переживайте так сильно, барышни уже принесли свои извинения всем, кто посчитал себя униженным и оскорблённым. Среди потерпевшей стороны есть сотрудники ХХС и в Постановлении о привлечение к уголовной ответственности PR основной упор делается именно на нарушение норм поведения в Храме и инкриминируется им мотив религиозной ненависти и вражды http://www.snob.ru/selected/entry/49697 . Экспертиза, на основании которой обвинение приводит свои доводы, вообще содержит правила и нормы церковных соборов (Трульского, Лаодикийского). Если это не имеет отношения к РПЦ, то тогда к чему, к фабрике игрушек? Возможно лучше просмотреть стенограммы процесса, в котором сами обвиняемые поясняют мотивы своих действий. И непонятно, например, на каком основании ВВП что-то там говорит о том, что "не надо строго", почему правосудие должно зависить от постороннего мнения, или он имеет к этому какое-то отношение, а что тогда не комментирует каждый анекдот в интернете про себя? Проект "царь-батюшка", два в одном, адаптированная версия? Где правосудие, независимое и соответствующее уголовно-процессуальному кодексу РФ? Ведь на процессе не были даже вызваны и заслушаны эксперты, на заключении которых и основывалось обвинение, зато среди свидетелей персонаж, который "видел клип в инете". Это можно назвать как угодно, мнения у всех разные, но это не суд, это декоративное судилище, которое выходит из правовой плоскости и приобретает идеологическую окраску.

House495 , так вот я тоже задаюсь вопросом почему их не привлекли к ответственности за акцию в музее по всей строгости закона? Видимо потому что музей это не храм, не попадает под общественное место, то ли речёвки не были столь злободневны. На мой взгляд, так акция в музее гораздо вульгарнее и неприличнее, чем всё остальное. А вот последствия последней в ХСС непредсказуемы, но уже неоднозначны для общества, какая-то "гражданская война эмоциональных состояний".

[Kamal]

Вы не переживайте так сильно

Если позволите, то я со своими переживаниями как нибудь разберусь самостоятельно. А Вы уже нашли доказательства участия РПЦ и Путина в процессе и готовы документально подтвердить чем либо те слова, что высказали ранее? Или бросив в массы лживую фразу далее как бы "проехали"?

[House495]

Я атеист, если что.

То есть "противопоставляете себя православному миру"?

Не, мне лень себя противопоставлять. Но РПЦ сильно не люблю

Глава Синодального отдела Русской православной церкви по взаимодействию церкви и общества Всеволод Чаплин призвал разобраться с ДТП, участником которого стал настоятель храма Илии Пророка игумен Тимофей. Об этом В.Чаплин заявил в эфире РСН.

Речь идет об инциденте, произошедшем вечером 31 июля с.г. на Зацепском Валу в центре Москвы. Настоятель храма Илии Пророка игумен Тимофей (Алексей Подобедов), находясь за рулем двухместного спортивного автомобиля BMW Z4, столкнулся с автомобилем Volkswagen Touareg. От удара BMW отбросило на встречную полосу, где он врезался в Toyota Corolla. По словам очевидцев, игумен находился в состоянии алкогольного опьянения.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/13/08/2012/664372.shtml

House495 , так вот я тоже задаюсь вопросом почему их не привлекли к ответственности за акцию в музее по всей строгости закона? Видимо потому что музей это не храм, не попадает под общественное место, то ли речёвки не были столь злободневны. На мой взгляд, так акция в музее гораздо вульгарнее и неприличнее, чем всё остальное. А вот последствия последней в ХСС непредсказуемы, но уже неоднозначны для общества, какая-то "гражданская война эмоциональных состояний".

Ну а где там выраженная ненависть против кого-то ? Без этого данное действо является лишь мелким хулиганством с наказанием в виде штрафа или 15 суток. На самом деле наши власти мегалиберальны. За пресловутую "Войну" взялись не после того, как они нарисовали член возле здания ФСБ, а когда они стали сжигать полицейские машины. И пусек спустили на тормозах, когда они орали "Путин зассал" на Лобном месте, хотя в словах песни прямой призыв к насильственному свержению власти, и их могли легко (и имхо с большим основанием) закатать еще тогда. Но не стали. А отморозки, как известно, звереют от безнаказанности.

[Zoobaw]

В смысле приведенное не является достаточным, чтобы сделать вывод об антиправославном характере.

Сможете попробовать объяснить, зачем иначе устраивать шабаш в православном храме? "Одна из площадок"? Ну здесь же не дети. Подумайте вот над чем, если бы они в качестве места выступления выбрали бы мечеть или синагогу, то это тоже трактовалось бы, как "одна из площадок" или же в этом случае сразу всем стало бы понятно против кого, чего и зачем? Так почему же то, что априори очевидно для синагоги и мечети вдруг становится "туманным" и "недостаточным" для православного храма? Только потому, что из православных сделали терпил, дискриминировав их в этом отношении на фоне мусульман и иудеев? Ну так, тогда и надо это признать и зафиксировать, как я говорил выше. Типа православный - "всё не очевидно", т.к. "лишенец".
В любом случае предварительная акция в Елоховском храме является вполне достаточным опровержением чуть ли не основного тезиса о выступлении как о якобы протесте против того, что происходит в ХСС.

Да это все домыслы и лирика (И Вы имеете право на домыслы и лирику). Вина должна быть доказана. Пока не доказана - человек невиновен.
То есть лично Вам его никто виновным считать не мешает и Вы можете соответственно этому реагировать. Но признать вину должен суд.

ХСС не первая их площадка, так что...Просто выступают в разных местах и вообще про свое мнение касательно их я выше уже сказал. Это просто хулиганы, которые лезут в каждую дырку за славой. Не более того.