Скандальные приговоры

[batucade]

Вешать урода этого,судей,чиновников,депутатов!!Или отдать толпе на растерзание!

[wealth]

Так вот, чтобы расставить акценты, то что Вы высказали ранее это не точка зрения, а клевета, поскольку там содержалось прямое обвинение. Именно из-за таких, походя брошенных фраз, впоследствии создаётся информационное поле, и ложь становится в общественном сознании как бы всем известной аксиомой. Моё личное отношение к упомянутым персонам, о котором Вы берётесь судить не имея об этом ни малейшего представления, к данному вопросу не относится никоим образом, равно как и Ваша сентенция о стоявшей веками православной вере совершенно совершенно неуместна в конкретном вопросе - есть ли у Вас доказательства тех конкретных слов, которые Вы ранее обнародовали или нет.

Оставьте мне решать, что мне уместно писать по любому вопросу, в т.ч. и сентенции. И не передёргивайте. Высказанная точка зрения остаётся ею вне зависимости от Ваших предпочтений. Полагаю большей ложью попытки подмены понятий. Обвинения PR в действиях, направленных против православных верующих, с мотивами религиозной вражды и ненависти недоказаны. Судебный процесс не завершён, приговор расставит все точки над "i".

[batucade]

Обсуждать вопросы веры бессмысленно,но верхушка РПЦ по-ходу являются истинными безбожниками, ворами и провокаторами(

[Chidi]

Ну так и это не доказано.

Что Вы имеете в виду, когда говорите, что нечто не доказано. Вы знакомы с показаниями свидетелей, с признаниями виновных, с ходом судебного следствия, с собранными доказательствами, в частности с имеющимися в распоряжении суда записями происходящего в храме, которые были изъяты у участников и которые они пытались уничтожить, но не успели?

Пытались уничтожить но не успели - это звучит сильно видимо на скрижалях записано было... Иначе сложно представить "пытались, но ре успели"

[Zoobaw]

они бегали от охраны и кричали "С..нь Господня!" уже когда их выгоняли с амвона.

Это что ли? Так нет тут ни ненависти ни вражду опять же.

[vagabondit]

Вот тут отдельные товарищи, в порыве как бы sancta simplisitas, настаивают на том, что ни Путин, ни Гундяев к делу PR и их варварскому заключению ни сном, ни духом.

Предлагаю проверить эту гипотезу незатейливым следственным экпериментом.

Один в выходит к ХСС с голой жопой и плакатом "Жопа".
Другой выходит к ХСС с голой жопой и плакатом "Богородица, Путина с Гундяевым в жопу прогони!".

Теперь внимание, вопрос! Кто существенно больше огребет от власти?

Не знаю как вы, а я дак на второго поставлю.

[House495]

Вот тут отдельные товарищи, в порыве как бы sancta simplisitas, настаивают на том, что ни Путин, ни Гундяев к делу PR и их варварскому заключению ни сном, ни духом.

Ну, мы с нетерпением ждем доказательств обратного. Записи телефонных разговоров, подписанные приказы, на худой конец показания очевидцев.
Еще неплохо бы объяснить, почему зверь ВВП не закатал бедняжек, когда они за месяц до ХСС орали на Лобном месте "Путин зассал" и призывали сжечь здание ФСБ.

Предлагаю проверить эту гипотезу незатейливым следственным экпериментом.
Один в выходит к ХСС с голой жопой и плакатом "Жопа".
Другой выходит к ХСС с голой жопой и плакатом "Богородица, Путина с Гундяевым в жопу прогони!".
Теперь внимание, вопрос! Кто существенно больше огребет от власти?
Не знаю как вы, а я дак на второго поставлю.

Может, сами попробуете, а ставки будем делать мы ? Ах да, вам далековато. Видимо, уже огребли от власти. Статейку не подскажете ?

[Kamal]

Еще неплохо бы объяснить, почему зверь ВВП не закатал бедняжек, когда они за месяц до ХСС орали на Лобном месте "Путин зассал" и призывали сжечь здание ФСБ.

Тиран ждал!
House495, ну что Вы, право, ищете логику в совковой пропаганде комсомольско-партийной закваски. Цвет формы поменялся, а идеологемы всё те же.

[Zoobaw]

На самом деле версий связи Путина с дело пуси рает можно придумать кучу: от прямого указания до использования его имени кем-то другим (ну типа кто-то давно хотел их закрыть и ждал момента, который наступил). Но все это конспирология.

[dodo11]

Ах да, вам далековато.

С присягой новой родине или с гринкартой тут, как-бы, негоже что-то критиковать. Ясно в чью пользу ыронии - в пользу определенного народа и определенного правительства. Мы, лапотники, сами уж разберемся.

[House495]

Цирк продолжался

Приговор Расулу Мирзаеву суд вынесет после проведения новой комплексной экспертизы. Вопросы специалистам, которые будут определять взаимосвязь между ударом, нанесенным самбистом у клуба "Гараж" Ивану Агафонову, и наступлением смерти последнего спустя несколько дней, в Замоскворецком суде Москвы попросили подготовить письменно.

Свое решение судья объяснил тем, что вызванный сегодня на процесс сотрудник центра криминалистических экспертиз Минобороны Сергей Леонов, ради выступления которого дело вернули на стадию следствия, не обладает необходимыми познаниями.

Так, у нового эксперта, кроме медицинского образования, должны быть знания в области математики и физических законов . Экспертизу проведут специалисты ФБЦ при Минюсте, так как их компетентность не вызывает сомнений , заявили в суде. Они изучат медкарту погибшего И.Агафонова, видео драки и материалы дела, а также заключение из морга.

Отметим, ранее сегодня в суде С.Леонов сообщил, что прошел подготовку по дисциплине "механика деформируемого твердого тела", а спецобразования в области единоборств не имеет. Он также пояснил, что формулы, которые он использовал при проведении экспертизы, относятся не к специальным, а к общим знаниям - на уровне шестого класса школы.

В частности, С.Леонов заявил, что сила удара, нанесенного Р.Мирзаевым, была незначительной (не более 159,9 ньютона). В противном случае, по его словам, могло бы быть разрушение челюсти. При этом он подчеркнул, что чем выше человек, тем проще его вывести из равновесия, пояснив, что рост Агафонова - 192 см. Отметил он и то, что центр тяжести у человека находится на уровне пупка, т.е у погибшего он располагался в метре от земли. В свою очередь, семья погибшего настояла на наличии противоречий в результатах экспертизы и потребовала проведения новой.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/16/08/2012/664956.shtml

[vagabondit]

Видимо, уже огребли от власти. Статейку не подскажете ?

За нетерпимость к холуйству и мудизму в любых проявленияx.

House495, ну что Вы, право, ищете логику в совковой пропаганде комсомольско-партийной закваски.

Я так понимаю, что это про едросско-путинистские "боевые листки"...

Цвет формы поменялся, а идеологемы всё те же.

Я слышал, что нынче отлиз и отсос начальству в кой-каких бригадах проходит как высшая патриотическая доблесть, но не догадывался, что всерьёз .

С присягой новой родине или с гринкартой тут, как-бы, негоже что-то критиковать.

Это Вы сами до такой умной мысли дошли или кто подсказал?
У меня такой же один выборный голос гражданина России, что и у Вас и никакие карты - зеленые, синие или в крапинку к делу не относятся. В Конституцию РФ загляните, полезно.
Что гоже, а что нет - Вы сами для себя решайте.

Ясно в чью пользу ыронии - в пользу определенного народа и определенного правительства.

Не надо путать народ с правительством - это две очень сильно большие разницы. Народ бывает очень хороший, а правительство у него - очень дерьмовым.

Мы, лапотники, сами уж разберемся.

Удачи Вам, лапотникам! Кстати, это партия, что ли, новая такая - лапотников?

[Wall]

....наши власти мегалиберальны....пусек спустили на тормозах, когда они орали "Путин зассал" на Лобном месте, хотя в словах песни прямой призыв к насильственному свержению власти, и их могли легко (и имхо с большим основанием) закатать еще тогда. Но не стали. А отморозки, как известно, звереют от безнаказанности.

+100! Вот именно, какая тут нахрен политика. Хулиганство. Нахулиганил - отвечай. По поводу "прав на творчество" и тэпэ. Их права кончаются ровно там, где у верующих есть право молиться. Вот мне лично наср**ь, что они там пели. Хоть "Путина прогони", хоть "Славься Путин наш любимый", честно.

Все враги России подняли головы из-за тройки прошмандовок. Что о многом говорит, любой говна кусок вякни против Путина - и всё, все импортные певцы ртом, проститутки п***ой, гомосеки ж**ой дерут горло о, видите ли, "нарушениях прав творческих личностей". Ответ один - ПНХ. А нехрен.

Три года - да ну, зачем??? Но один годик, ясен день, просто необходимо. Чтобы научились Родину любить. Физический труд на свежем воздухе, трёхразовое сбалансированное питание, вполне достаточное, всё по таблице калорий. Ну там суп из килькиной головы, овощное рагу из капустных кочерыжек, немного комбижира с витамином "С" (именно немного, чтобы с холестерином не переборщить), шрапнель-кирза для калорийности. Раз в неделю баня, портянки чистые. Кино в клубе, правильное кино, не американо-гомосековское, а наше, воспитывающее чувство любви к России. И вот бля буду, через год они сами осознают и прочувствуют. А не закрой их сейчас? Пропадут ведь, суконки... Так что они наш суд должны в попу целовать взасос, им сейчас таааакой шанс дадут! Полюбят они страну где родились, куда нахрен денутся. И всего-то через годик, перековавшись, на Свободу с чистой совестью!

А мнение Запада - наср**ь с высокой башни. В игнор. Пусть себе над уё*ками типа Брейвика и далее трясутся. У себя. А к нам ползти - пощли в п**ду, вот такой должен быть ответ. Не нравится - тогда пошли в глубокую п**ду.

ЗЫ: не сторонник Путина, не член ПЖИВ. Просто живу я тут, в России.

[Kamal]

Кстати, весьма интересно наблюдать за тем, как на фоне дела "балаклавщиц", которое изо всех сил стараются подтянуть под "политику" идет обострение совершенно обратного процесса, когда исключительно политическое преследование г-на Ассанжа изо всех сил стараются перевести в область уголовщины, старательно фаршируя его какой-то совершенно левой херотенью. И ради этого британские власти, которые охотно дают приют любому ворью и бандитскому отребью из России готовы даже чуть ли не штурмовать посольство... Эквадора, угрожая лишить его дипломатического статуса, чтобы выковырять оттуда гражданина... Австралии и выдать его... Швеции. И какова же формальная причина такого серьёзного межнационального замеса? Какой повод для столь радикальных мер? Да якобы всё ради того, чтобы Швеция допросила Ассанжа по делу о "двойном изнасиловании", в котором сами "жертвы изнасилования", внимание, признают, что дали ему по собственной инициативе (!), однако, вот, незадача, не знали друг про друга. При этом, все прекрасно понимают, что это всего лишь формальный повод и шведы просто тупо выдадут Ассанжа в США, где его ожидает смертная казнь за... реализацию права на свободу слова! Но это же просто праздник демократии! Вот, уж, где права гражданина и "свобода слова" в их концентрированном виде. И никого ведь ничего не парит, только один маленький Эквадор бьётся, сегодня, вот, предоставил Ассанжу политическое убежище... И почему-то я не сильно удивлён, что с именем Ассанжа на спине не прыгает Мадонна, не пишет писем в поддержку Маккартни, не задают вопросы при встрече европейские руководители, не интересуются происходящим всякие разные демоинституты, чуть что делающие возбуждённую стоечку на Восток, даже банально хлебало никто себе не зашил. Да, оно и понятно, это же не политика, а чистая уголовщина - он же маньяк-насильник (!), изнасиловавший Дядю Сэма с предельным цинизмом, а политика это натянуть на чан цветной гандон с прорезями, прокрасться в православный храм и устроить там шабаш, самое главное, потом, когда за жопу схватят, успеть проорать в эфир погромче "Путин" и... все флаги в гости к нам! Короче, западной демократии, в полной мере разделяющей "общеевропейские ценности", сейчас не до пустяков ассанжевых, поскольку весь "свободный до полного изнеможения мир" страшно озабочен репрессиями против "революционерок" в Хамовническом суде и тщательно готовится содрогнуться от очередного преступления кровавой гэбни.
И апофеоз абсурда - 17 августа акции в поддержку "группы" состоятся в 43 (!) городах мира! Да эти шалавы должны в засос в попу целовать всех работников Хамовнического суда и лично г-жу Сырову, за то, что они помогли им сорвать совершенно фантастический в их жизни джекпот, особенно учитывая "творческий потенциал" исполнительниц. Самый прикол, когда всё закончится, и кое-кто, наконец, поймёт, что за говно они поддерживали, уже никуда им не деться, и придётся терпеть их "концерты", слушать лекции о "борьбе" и всячески демонстрировать интерес. Это ещё ладно, а вот если Маккартни или Стинга попросят теперь с "музыкантками" совместные выступления давать, то это будет совсем весело.

[Chidi]

Kamal
т.е. если бы в поддержку Ассанжа проводились демонстрации, и СМИ захлебываясь рассказывали какой он молодец и как его травят(а у нас не рассказывают?) то и отношение к ПР должно было бы быть другим? зачем их связывать? ублюдство в отношении одного не отменяет долбоебизма в отношении вторых...как-то так

[Telepuz]

Надежда Толоконникова: "По большому счету процесс идет не над тремя вокалистками Pussy Riot, а над всей судебной системой России. Судебный процесс приближается к стандартам сталинских "троек"... В том, что произошло выступление в храме Христа Спасителя и последующий процесс, виновата авторитарная система... Это подавление базовых прав человека, его гражданских и политических свобод.
Мы искали настоящей искренности и простоты и нашли их в панк-выступлениях. Никакой напускной благопристойности... Первые лица государства стоят в храме с правильными лицами, но лукавят и грешат куда больше нашего... Нам от одного российского воздуха больно. Нас не устраивает вынужденная гражданская пассивность большей части населения, нас раздражает скандально низкая слабость горизонтальных связей внутри общества...
[...]
С каждым днем люди все больше и больше понимают, что если политическая система ополчилась на трех девочек, которые в течение 30 секунд выступили в ХХС, это значит, что она их боится... Люди чувствуют правду, пути правды всегда торжествуют в итоге над путями коварства и лжи.

Мы говорим все, что хотим. А те люди, которые сидят там (на стороне обвинения. - Ред.), они говорят лишь то, что дозволяет им политическая цензура. Они не могут говорить такие слова, как "панк-молебен "Богородица, Путина прогони". Они не могут произносить строчки из нашего панк-молебна, которые касаются политической системы... У них зашиты рты. Может быть, они осознают это и тоже в конце концов пойдут по пути правды и искренности. [...] Я полагаю, что христианство, как я его поняла, изучая Ветхий Завет и в особенности Новый Завет, поддерживает именно поиск истины и постоянное преодоление себя - преодоление того, чем ты был раньше. Христос не зря был с блудницами. Он говорил: я помогаю тем, кто оступается, и я прощаю их. Но почему-то я не вижу этого на нашем процессе, который проходит под знаменем христианства. Мне кажется, что сторона обвинения попирает христианство...

Правда и добро всегда торжествуют над ложью и злом. Мне кажется, какие-то высшие силы направляют речи адвокатов противоположной стороны, которые постоянно оговариваются и называют нас "потерпевшими"... Нам нужно найти контакт и восстановить диалог, совместно стремиться к истине, а не просто стигматизировать и вешать на людей ярлыки. Это последнее, что может делать человек. И Христос осуждал это.

...Cейчас здесь над нами в судебном процессе происходит надругательство. Кто бы мог подумать, что история, в частности - еще недавнего страшного большого сталинского террора, - ничему не учит... Хочется рыдать, глядя на то, как приемы средневековой инквизиции воцаряются в судебной и правоохранительной системах Российской Федерации.

Но с момента ареста мы разучились плакать. Мы отчаянно кричали на наших панк-концертах, как могли и умели, о беззакониях властей, но вот - у нас украли голос. Весь процесс нас отказываются слышать. Слышать - это значит воспринимать, стремиться к мудрости, быть философом. Мне кажется, каждый человек должен в глубине души к этому стремиться. Само по себе формальное образование - это ничто. Адвокат Павлова (Лариса Павлова, представляющая интересы потерпевших. - Ред.) постоянно стремится упрекнуть нас в недостатке образования. Можно обладать огромным количеством знаний, но не быть при этом человеком.

[...] Слушайте нас - нас, а не Аркадия Мамонтова о нас. Не искажайте и не перевирайте все нами сказанное и позволяйте нам вступить в диалог, в контакт со страной, которая в том числе и наша, а не только Путина и патриарха.

[...]
А помните ли вы, за что был приговорен к смертной казни молодой Достоевский? Вся вина его заключалась в том, что он увлекся теориями социалистов и на собрании дружеского кружка вольнодумцев, собиравшегося по пятницам в квартире Петрашевского, обсуждал сочинения Фурье и Жорж Санд. А на одной из последних пятниц прочел вслух письмо Белинского к Гоголю, наполненное, по определению суда - внимание - "дерзкими выражениями против правословной церкви и верховной власти". После всех приуготовлений к смертной казни и после 10 безмерно страшных минут ожидания смерти было объявлено о перемене приговора на 4 года каторжных работ с последующим отбыванием воинской службы.

[...]
Кстати, спасибо Дмитрию Анатольевичу Медведеву за очередной замечательный афоризм. Если свой президентский срок он обозначил лозунгом "свобода лучше чем несвобода", то благодаря меткому слову Медведева у третьего путинского срока есть хорошие шансы пройти под знаком нового афоризма - "тюрьма лучше чем побивание камнями".
[...]
...Поскольку мы реально не питали и не питаем религиозной ненависти и вражды, пришлось прибегнуть к помощи лжесвидетелей. Одна из них - Иващенко Мотильда - устыдилась и в суд не явилась. Остались лживые свидетельства господ Троицкого и Понкина, а также госпожи Абраменковой ("православные эксперты", проводившие третью экспертизу по делу. - Ред.). И нет больше никаких доказательств наличия ненависти и вражды, кроме так называемой экспертизы, которую суд, если он честен и справедлив, должен признать доказательством недопустимым в силу того, что это не научный строгий объективный текст, а грязная и лживая бумажонка времен средневековой инквизиции.

...Выдержки из текстов и интервью Pussy Riot обвинение приводить стесняется, поскольку они являются первейшим доказательством отсутствия мотива.

Напоследок я процитирую песни группы Pussy Riot. Они оказались пророческими. Вот: "Глава КГБ, их главный святой, ведет протестующих в СИЗО под конвоем". Это о нас. Но я хочу процитировать следующие строчки: "Откройте все двери, снимите погоны, почувствуйте с нами запах свободы".

Подробно: http://www.grani.ru/Politics/Russia/Pol ... 99550.html
Разумное мнение: http://www.grani.ru/opinion/abarinov/m.199196.html
Мнение порядочного человека: http://www.grani.ru/blogs/free/entries/199667.html
Мнение поэта: http://www.grani.ru/blogs/free/entries/199436.html

Как бы то не было я считаю это кощунством.... Пусть выражают свое мнение где либо но не в священном месте оскорбляя чувство многих простых людей... Почему не вышли перед Кремлем и не спели там свой молебен?

[vagabondit]

Как бы то не было я считаю это кощунством.... Пусть выражают свое мнение где либо но не в священном месте оскорбляя чувство многих простых людей... Почему не вышли перед Кремлем и не спели там свой молебен?

Речь-то не о том, кощунство это или нет. Я тоже их выступление в церкви совершенно не одобряю, равно как и их манеры творчества или чего там считается за творчество.

Речь - совершенно о другом - о дикой непропорциональности кары, которую им влепили (7 месяцев в камере на сей день и т.п.), о безумном произволе раболепного суда, который смешивает церковные каноны с уголовным правом, о явной политической подоплеке всего дела.

Сравните с тем как идет расследование "подмосковных прокуроров", взгляните где записной вор дальневосточный Дарькин (где, где - вовсе не в Караганде, а кормится теперь как замминистра регионразвития). В мае прошлого года весь зомбоящик полнился праведными стонами телеведущих о мегаворовстве четы Лужков-Батурина. Не скандально ли отсутствие какого-либо бастрыкинского действия на сей счет? Кстати, что слышно про пражские квартирки и бизнеса по поддельным докам, что Бастрыкин прикупил? Или раз он с Путиным науку одолевал, то с него и спроса нет? Мне просто лень бумагу сейчас марать перечнем как с десятками супер воров ничего более серьезного, чем подписка о невыезде не происходит.

Дело не в этих девицах, а в произволе и бесстыдстве тандема и едроссизма, который лишь слепой и глухой не ощущает.

То же, что этот произвол лишь "глупых девиц" касается, тут полезно не забывать провидческие слова пастора Нимёллера: "Когда нацисты забрали коммунистов, я молчал — я ведь не коммунист. Когда они посадили всех левых, я молчал — я ведь не левый. Когда они забрали всех профсоюзников, я не протестовал — я ведь не профсоюзник. Когда они забрали всех евреев, я молчал — я ведь не еврей. Когда они забрали меня, некому было протестовать."

А "контраргументы", что, де, и на западе не все в шоколаде- это калька с кондовой советской "контрпропаганды" по типу: "Раз они негров линчуют, то мы вправе диссидентов сажать".

Каждый сам за себя должен отвечать.

[Петербуржец]

"Ну вы, блин, даёте!" (с)

Честно говоря, я в шоке. Такого кондового мракобесия на форуме самостоятельных путешественников я не ожидал встретить.

vagabondit, Вам искренний респект - приятно читать тексты адекватного, разумного и грамотного человека. К сожалению, Вы - один из немногих в этой ветке.

[Kamal]

т.е. если бы в поддержку Ассанжа проводились демонстрации, и СМИ захлебываясь рассказывали какой он молодец и как его травят(а у нас не рассказывают?) то и отношение к ПР должно было бы быть другим? зачем их связывать? ублюдство в отношении одного не отменяет долбоебизма в отношении вторых...как-то так

Chidi, для начала внимательно читаем название темы. Если кто-то решил, что она посвящена делу "балаклавщиц", спешу в этом разуверить - это не так. Я это знаю совершенно точно, т.к. сам эту тему и создал.
Скандальное дело Ассанжа для меня стократ интереснее дела каких-то хулиганок - оно просто другого порядка, поэтому я его и обсуждаю. Оно же кстати несколько дальше от наших местных политических дрязг, которые не очень приветствуются на форуме.
Почему вспомнил в связи с ним дело" хамовнических мучениц" достаточно внятно написано выше, кто умеет читать, поймёт.
Я согласен с тем, что в отношении "дам" хватало мудизма власти, но замечу, что это совсем не исключение - примеры такого мудизма можно найти чуть ли не в каждом втором деле у нас. И косноязычные тексты протоколов, и туповатость свидетелей и прочая. Почему здесь должно быть иначе - судят как бы хулиганок в обычном суде, те же судьи, что и судят других. Сами подсудимые и их адвокаты не хотели, чтобы суд прошёл быстро, хотели растянуть - получили. Так что внешне мудизма здесь не более, чем везде.
В деле же Ассанжа мы наблюдаем не ублюдство, а готовящееся и уже частично совершённое преступление против демократии и свободы слова. Его деятельность связана не с пахабным балаганом в отдельно взятом храме, а с раскрытием государственных преступлений, в т.ч. одних стран против других. Разница понятна? И что мы видим, а видим, что те же люди, которые страшно озабочены процессом "балаклавщиц" по всему миру, почему-то совершенно равнодушны к судьбе Джулиана Ассанжа и тому произволу, который происходит по отношению к нему. Из чего следует однозначный вывод, что все эти господа и дамы лицемерны и их "озабоченность" к нам не более чем заказная травля. А именно эту "мировую озабоченность" как бы приличных людей пытаются представить в качестве одного из аргументов "праведности" сиделиц.
Т.о., что мы имеем в сухом остатке по нашему процессу.
1. Дело не имеет отношения к политике, поскольку никаких политических заявлений во время акции не было, кроме того никто их не трогал за куда более серьёзные персональные выпады до этого. Кроме того, "политические" довольно долго не признавались в своём участии, что для "революционерок" нонсенс.
2. Дело тянется так долго в т.ч. и потому, что этого добивались сами подсудимые и их защитники. Власть здесь в определённой степени заложник обстоятельств.
3. На "движение поддержки" со стороны мировых звёзд, государственных деятелей третьих стран и "демократической общественности", как аргумент неправедного преследования за свободу слова можно тупо забить и выкинуть из головы, как несущественный мусор, поскольку практически все "лица" протестного движения в полной мере проявили своё обескураживающее лицемерие и двойные стандарты в других делах, которые действительно являются политически мотивированными, в частности в деле Ассанжа. Это в чистом виде заказуха, под которую втёмную или не очень подтягивают действительно приличных людей. Хотя, возможно, кто-то искренне полагает, что Маккартни или Стингу из Лондона виднее, что происходит в Москве, а не у них под носом.
Хотел бы ещё отметить некоторые особенности. Организация проведения акций в поддержку сиделец по как бы банальному делу о хулигансстве, с координацией и распространением, которые нечасто можно увидеть в куда более серьёзных процессах, недешевые пиаркампании в СМИ, уровень подтянутых в тему персон, сама организация акции в храме и скорость распространения "пены" после неё говорят о том, что, если для "исполнительниц" это по большей части всего лишь голимый пиар, то для тех кто за ними стоит и использует ситуацию это очень серьёзный проект, на который брошен действительно мощный административно-финансовый ресурс. Рекомендую также в связи с этим обратить внимание на то, что в то же самое время, пкогда "дамы" развлекались в ХХС произошёл целый пучок преступлений против священников, нападений на церкви, прошли разные антиправославные акции в других городах страны - не по мотивам скандальной акции в ХХС или в связи с "протестом", а одновременно с ней. А при таком раскладе речь уже идёт не о Вове и Кирилле, а о куда более серьёзных вещах. Так что тем, кто с пеной у рта бьётся якобы за "свободу слова" для 3-х пешек, имеет смысл крепко подумать, на чьёй они стороне в этой Большой Игре. Кстати, то, что в обсуждении темы участвуют некоторые товарищи, которые очень хорошо понимают суть этой Игры, для меня медицинский факт, дискутировать с ними и взывать к логике всё равно, что на фронте искать понимания у противника - находясь по разные стороны, иллюзий по отношению друг к другу не питаем.

[House495]

А "контраргументы", что, де, и на западе не все в шоколаде- это калька с кондовой советской "контрпропаганды" по типу: "Раз они негров линчуют, то мы вправе диссидентов сажать".
Каждый сам за себя должен отвечать.

vagabondit, Вам искренний респект - приятно читать тексты адекватного, разумного и грамотного человека. К сожалению, Вы - один из немногих в этой ветке.

Не только в ветке - но и во всей стране Осталось только уточнить - в какой именно стране

Именно такие "адекватные, разумные и грамотные люди", проживающие, правда, в обилии в США и ЮК, заставили таки меня, рьяного антиВВПшника и антиклерикала, а равно многих моих знакомых - нет, не бомжей с улицы, а работников работающих в РФ иностранных компаний, таки впервые за много лет пойти на выборы и отдать голос этим самым нелюбимым ВВП, едру и т.п. Потому что когда они начинают оперировать понятием "диссидент" применительно к персонажам типа МБХ, БАБ, дважды осужденному судом присяжных за 3 убийства и четыре покушения на оные г-ну Пичугину, бездарным дебоширкам-птушницам в погоне за дешевым пиаром, "Мише 2 процента", Ксюше "обслужи меня в клубном туалете", Тине "хорошо покатаюсь в дагестанском авто" и иже с ними, я начинаю тихо радоваться своей неадекватности и неразумности. Ибо предложение сменить текущих сомнительных персонажей во власти на данное шапито фрикоподонков повергает меня в некое недоумение. Но им, из США, конечно же, виднее. Они же не молчали в тряпочку и не ездили за границу, регулярно докладываясь куда надо о чем надо, а боролись с кровавым советским режимом. Так что им с заокеанской пенсии, безусловно, виднее, как нам неразумным обустроить свою жизнь.