Налоговые проблемы и их решение при сдаче в аренду недвижимости

Все что касается юриспруденции, новые законы, нормативы, подзаконные акты связанные как с обычной жизнью, так и напрямую касающиеся путешественников

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Re: Налоговые проблемы и их решение при сдаче в аренду недвижимости

Сообщение: #41

Сообщение adaero » 30 ноя 2012, 11:49

borovski писал(а) 30 ноя 2012, 09:53:В Налоговом кодексе у налоговой нет права "рассылать требования об уплате налога с установлением срока на исполнение...на основе среднерыночной ставки ар.платы по региону*площадь квартиры".
Других оснований для доначисления налогов, кроме как перечисленных в НК, у налоговой нет.
Иски о взыскании налога за счет имущества - тоже бред.


Бред-бредом, но внести изменения в НК как нефиг делать. Вопрос техники и как модно говорить - политической воли.
adaero
активный участник
 
Сообщения: 933
Регистрация: 12.06.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 109
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Налоговые проблемы и их решение при сдаче в аренду недвижимости

Сообщение: #42

Сообщение borovski » 30 ноя 2012, 11:58

Если будет политическая воля и внесут изменения в НК - все равно будет два пути : выполнять закон или уклоняться от его выполнения. А фантазировать на тему возможных изменений в НК можно сколько угодно, только руководствоваться нужно действующим законодательством, а не фантазиями.
borovski
почетный путешественник
 
Сообщения: 3654
Регистрация: 30.09.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 486 раз.
Возраст: 55
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Налоговые проблемы и их решение при сдаче в аренду недвижимости

Сообщение: #43

Сообщение баронесса каприз » 30 ноя 2012, 12:11

Мое мнение, как практикующего налоговика, напишите письмо как ответ на поступивший запрос - да жилье имеет, но в аренду его не сдаю. Налоговой базы для уплаты НДФЛ не имею.
Отправляете заказным письмом с уведомлением о вручении. Уведомлении должно вернуться вам с отметкой того, что налоговая его получила.
И спите спокойно. Опрос соседей, участковых, бабушек и прочих "свидетелей" сдачи фикция. Должен быть зафиксирован факт передачи вам денег от арендаторов в письменной виде (это обычно фиксируется в графике платежей), далее должен быть корректный и подписанный с двух сторон договор аренды. Если в ИФНС будут данные документы, то тогда они имеют право вам вменить неуплату налога и пени за просрочку, ну и штраф само-собой.
Адекват не наш формат
баронесса каприз
участник
 
Сообщения: 58
Регистрация: 04.05.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 39
Страны: 14
Пол: Женский

Re: Налоговые проблемы и их решение при сдаче в аренду недвижимости

Сообщение: #44

Сообщение grebnev » 30 ноя 2012, 12:13

borovski писал(а) 30 ноя 2012, 11:16:Никто вам здесь однозначного рецепта на все случаи жизни не даст. По сути вопроса - вы уклоняетесь от уплаты налога. Задача налоговой службы - такие факты выявлять, действуя в рамках закона. У налоговой есть определенные инструменты по выявлению таких фактов. Например, опрос свидетелей (соседи, консьержка, бывшие квартиранты и т. д.). Соответственно, если кто-нибудь из них захочет создать вам проблемы - он сможет это сделать. Возможны ситуации с проверкой регистрации у проживающих в квартире, с недовольством соседей большим количеством проживающих в квартире. А когда прижмут - вы сами это поймете, бе зточнения понятий. Налоговая может быть весьма изобретательной, а чтобы противостоять ей и знать свои права - изучайте налоговый кодекс.

мне нужен не однозначный рецепт, а оценка рисков игнорирования писем счастья из налоговой...исходя из сложившей практики работы налоговых органов..как часто за этим громом (письмо квартировладельцам) следует дождь (налоговая проверка)? всегда, часто, редко, почти никогда?
grebnev
участник
 
Сообщения: 78
Регистрация: 04.09.2009
Город: Иерусалим
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 53

Re: Налоговые проблемы и их решение при сдаче в аренду недвижимости

Сообщение: #45

Сообщение grebnev » 30 ноя 2012, 12:29

баронесса каприз писал(а) 30 ноя 2012, 12:11:Мое мнение, как практикующего налоговика, напишите письмо как ответ на поступивший запрос - да жилье имеет, но в аренду его не сдаю. Налоговой базы для уплаты НДФЛ не имею.
Отправляете заказным письмом с уведомлением о вручении. Уведомлении должно вернуться вам с отметкой того, что налоговая его получила.

А в чем преимущество такого письма перед простым игнором?
grebnev
участник
 
Сообщения: 78
Регистрация: 04.09.2009
Город: Иерусалим
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 53

Re: Налоговые проблемы и их решение при сдаче в аренду недвижимости

Сообщение: #46

Сообщение pups » 30 ноя 2012, 12:48

всегда, часто, редко, почти никогда?

Это не первая общероссийская кампания по пуганию арендодателей. Для предыдущих ответ: "никогда".
Однако, как говаривали древние римляне: "Tempora mutantes", так что всяко может случиться....
А в чем преимущество такого письма перед простым игнором?

Осознанием выполненного гражданского долга
Прежде чем спрашивать у людей, спроси у поисковой системы (с) Лурка
Аватара пользователя
pups
Навечно в списке
 
Сообщения: 12378
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва - Pattaya
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 1203 раз.
Возраст: 67
Страны: 74
Отчеты: 49
Пол: Мужской

Re: Налоговые проблемы и их решение при сдаче в аренду недвижимости

Сообщение: #47

Сообщение баронесса каприз » 30 ноя 2012, 13:24

grebnev писал(а) 30 ноя 2012, 12:29:
баронесса каприз писал(а) 30 ноя 2012, 12:11:Мое мнение, как практикующего налоговика, напишите письмо как ответ на поступивший запрос - да жилье имеет, но в аренду его не сдаю. Налоговой базы для уплаты НДФЛ не имею.
Отправляете заказным письмом с уведомлением о вручении. Уведомлении должно вернуться вам с отметкой того, что налоговая его получила.

А в чем преимущество такого письма перед простым игнором?


На письма ИФНС лучше отвечать. Если будут вопросы и какие-либо попытки необоснованно начислить налоги и пр., письмо будет обоснованием того, что вы среагировали и донесли информацию об имеющемся имуществе налоговому органу.
За игнор как ранее писали могут выставить штраф.

вероятнее выставят штраф на основании Ч.1 ст. 15.6 кодекса об административных нарушениях РФ:
Непредставление в установленный законодательством о налогах и сборах срок либо отказ от представления в налоговые органы, таможенные органы оформленных в установленном порядке документов и (или) иных сведений, необходимых для осуществления налогового контроля, а равно представление таких сведений в неполном объеме или в искаженном виде, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 настоящей статьи, -
(в ред. Федерального закона от 24.07.2009 N 213-ФЗ)
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от ста до трехсот рублей; на должностных лиц - от трехсот до пятисот рублей.
Адекват не наш формат
баронесса каприз
участник
 
Сообщения: 58
Регистрация: 04.05.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 39
Страны: 14
Пол: Женский

Re: Налоговые проблемы и их решение при сдаче в аренду недвижимости

Сообщение: #48

Сообщение grebnev » 30 ноя 2012, 14:03

баронесса каприз писал(а) 30 ноя 2012, 13:24:влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от ста до трехсот рублей; .
[/quote]
Такой штраф считай, что его и нет...и что реально налагают, не брезгуют такой мелочевкой?
grebnev
участник
 
Сообщения: 78
Регистрация: 04.09.2009
Город: Иерусалим
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 53

Re: Налоговые проблемы и их решение при сдаче в аренду недвижимости

Сообщение: #49

Сообщение Шарыкиндан » 30 ноя 2012, 16:20

Мне один раз прислали заказное письмо с требованием уплатить штраф в размере ( внимание ! ) 1 р. 73 коп На пару дней позже декларацию отправил Т. к. сам отправляю декларации по почте , то осознал , что за то письмо налоговая заплатила , примерно , рублей 15 Введя , т. о. , бюджет государства в " минус "
Если слепой ведёт слепого, то оба упадут в яму. А если тупой ведёт тупого, то оба окажутся в ... кризисе.
Шарыкиндан
почетный путешественник
 
Сообщения: 3633
Регистрация: 07.09.2006
Город: Волгоград
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 51
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Налоговые проблемы и их решение при сдаче в аренду недвижимости

Сообщение: #50

Сообщение Radius » 30 ноя 2012, 17:37

Виктор из Ростова писал(а) 30 ноя 2012, 16:20::eek: Мне один раз прислали заказное письмо с требованием уплатить штраф в размере ( внимание ! ) 1 р. 73 коп На пару дней позже декларацию отправил Т. к. сам отправляю декларации по почте , то осознал , что за то письмо налоговая заплатила , примерно , рублей 15 Введя , т. о. , бюджет государства в " минус "

Мне на предприятие прислали письмо из налоговой с требованием уплатить (внимание!) несколько копеек (точно уже не помню). Если посчитать издержки налоговой на эти письма, сами почтовые расходы можно даже не учитывать.
Radius
участник
 
Сообщения: 122
Регистрация: 29.12.2011
Город: Уфа
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 64
Пол: Мужской

Re: Налоговые проблемы и их решение при сдаче в аренду недвижимости

Сообщение: #51

Сообщение DocGRIGORICH » 30 ноя 2012, 21:30

borovski писал(а) 30 ноя 2012, 11:16: Задача налоговой службы - такие факты выявлять, действуя в рамках закона. У налоговой есть определенные инструменты по выявлению таких фактов. Например, опрос свидетелей (соседи, консьержка, бывшие квартиранты и т. д.). Соответственно, если кто-нибудь из них захочет создать вам проблемы - он сможет это сделать. .

Вы как в воду смотрите...
На днях проходило в доме отчетное собрание Управляющей компании, где обсуждались расценки на новый год и оплата консьержки и т.д.
Так во время отчета - было сказано, что якобы готовится распоряжение в Москве для Управляющих компаний,ч/з консьержскую службу - выявление арендаторов в квартирах...
Вот и первые ласточки, значить дымок уже явно имеется...
...Лучше буду один, чем в месте где попало... люблю сервис
DocGRIGORICH
активный участник
 
Сообщения: 514
Регистрация: 22.09.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 64
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Налоговые проблемы и их решение при сдаче в аренду недвижимости

Сообщение: #52

Сообщение archi_23 » 13 дек 2012, 23:21

а если ИП оформить - там ведь 6% кажись налоговая ставка + какие-то отчисления в пенсионный фонд до 20 тыс в год. То есть если сдаешь 2 квартиры к примеру в москве и имеешь 100 тыс в месяц, то налог составит 6 тыс + (20/12) = 8 тыс. Впринципе не так и много, единственно что квартиры будут засвечены - если в будущем поднимут ставку.
А какое наказание за неуплату налогов? Зависит ли наказание от суммы неуплаты?
archi_23
участник
 
Сообщения: 87
Регистрация: 14.12.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 37
Пол: Мужской

Re: Налоговые проблемы и их решение при сдаче в аренду недвижимости

Сообщение: #53

Сообщение Telepuz » 14 дек 2012, 04:56

Наказание такое вроде как штраф одна тысяча плюс заставят заполнить декларацию плюс насчитают сумму налогов за три года или с момента заключения договора аренды...
Аватара пользователя
Telepuz
путешественник
 
Сообщения: 1095
Регистрация: 14.08.2010
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 160 раз.
Возраст: 49
Страны: 25
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Налоговые проблемы и их решение при сдаче в аренду недвижимости

Сообщение: #54

Сообщение MegaWolt » 14 дек 2012, 05:22

borovski писал(а) 30 ноя 2012, 11:16:Возможны ситуации с проверкой регистрации у проживающих в квартире.

А это какое имеет отношение к налоговой?
по регистрации только ФМС может что-то вынести.. даже менты обычные не могут уже, только ФМС..
думаете, они будут по квартирами ходить? ну если иностранцы какие разве что - но там уже мигр. учет, а не регистрация..
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5571
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 107
Страны: 43

Re: Налоговые проблемы и их решение при сдаче в аренду недвижимости

Сообщение: #55

Сообщение MegaWolt » 14 дек 2012, 05:26

DocGRIGORICH писал(а) 30 ноя 2012, 21:30:
borovski писал(а) 30 ноя 2012, 11:16: Задача налоговой службы - такие факты выявлять, действуя в рамках закона. У налоговой есть определенные инструменты по выявлению таких фактов. Например, опрос свидетелей (соседи, консьержка, бывшие квартиранты и т. д.). Соответственно, если кто-нибудь из них захочет создать вам проблемы - он сможет это сделать. .

Вы как в воду смотрите...
На днях проходило в доме отчетное собрание Управляющей компании, где обсуждались расценки на новый год и оплата консьержки и т.д.
Так во время отчета - было сказано, что якобы готовится распоряжение в Москве для Управляющих компаний,ч/з консьержскую службу - выявление арендаторов в квартирах...
Вот и первые ласточки, значить дымок уже явно имеется...

я б таким консъержкам просто из принципа бы рубля не дал, даже несмотря на то, что лично не сдаю ничего.
пусть тогда бюджет Москвы им и платит за их работу.
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5571
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 107
Страны: 43

Re: Налоговые проблемы и их решение при сдаче в аренду недвижимости

Сообщение: #56

Сообщение pups » 14 дек 2012, 07:11

Telepuz писал(а) 14 дек 2012, 04:56:Наказание такое вроде как штраф одна тысяча плюс заставят заполнить декларацию плюс насчитают сумму налогов за три года или с момента заключения договора аренды...

Нет, штраф 1000 рублей - это за неподачу "нулевой декларации", а за просрочку подачи декларации с деньгами -
Штраф за неподачу налоговой декларации составляет:
5% от неуплаченной суммы налога за каждый месяц просрочки — первые 180 дней;
10% от неуплаченной суммы налога за каждый месяц просрочки - начиная с 181 дня до даты подачи декларации.
С 01 января 2011 года внесены изменения в статью 122 Налогового кодекса Российской Федерации. В действующей редакции размер штрафа не может привышать 30 процентов.
Плюс пени, плюс штраф собственно за неуплату налога - в общем, насчитают, мало не будет.
Прежде чем спрашивать у людей, спроси у поисковой системы (с) Лурка
Аватара пользователя
pups
Навечно в списке
 
Сообщения: 12378
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва - Pattaya
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 1203 раз.
Возраст: 67
Страны: 74
Отчеты: 49
Пол: Мужской

Re: Налоговые проблемы и их решение при сдаче в аренду недвижимости

Сообщение: #57

Сообщение archi_23 » 15 дек 2012, 18:36

pups писал(а) 14 дек 2012, 07:11:
Telepuz писал(а) 14 дек 2012, 04:56:Наказание такое вроде как штраф одна тысяча плюс заставят заполнить декларацию плюс насчитают сумму налогов за три года или с момента заключения договора аренды...

Нет, штраф 1000 рублей - это за неподачу "нулевой декларации", а за просрочку подачи декларации с деньгами -
Штраф за неподачу налоговой декларации составляет:
5% от неуплаченной суммы налога за каждый месяц просрочки — первые 180 дней;
10% от неуплаченной суммы налога за каждый месяц просрочки - начиная с 181 дня до даты подачи декларации.
С 01 января 2011 года внесены изменения в статью 122 Налогового кодекса Российской Федерации. В действующей редакции размер штрафа не может привышать 30 процентов.
Плюс пени, плюс штраф собственно за неуплату налога - в общем, насчитают, мало не будет.


Разве наказание не зависит от суммы неуплаченного налога? Получается, что максимум на что может попасть арендодатель - это штраф до 30%, пеня и само тело налога?
Кстати, всегда интересно было, если арендатор перечисляет деньги на банковский счет без указания назначения платежа (допустим кладет через кэш ин или простой межбанк) и не дает расписок в получении денег - как можно доказать, что эти деньги шли в оплату аренды, а не, допустим, возвращался безвозмездный долг или еще что-то?
archi_23
участник
 
Сообщения: 87
Регистрация: 14.12.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 37
Пол: Мужской

Re: Налоговые проблемы и их решение при сдаче в аренду недвижимости

Сообщение: #58

Сообщение DocGRIGORICH » 17 дек 2012, 11:19

archi_23 писал(а) 15 дек 2012, 18:36:Кстати, всегда интересно было, если арендатор перечисляет деньги на банковский счет без указания назначения платежа (допустим кладет через кэш ин или простой межбанк) и не дает расписок в получении денег - как можно доказать, что эти деньги шли в оплату аренды, а не, допустим, возвращался безвозмездный долг или еще что-то?

Может только через суд, если у того кто платил будут все чеки для оплаты и они будут в точности совпадать с суммой прописанной в договоре аренды и то на усмотрение суда. А если договора нет, то трудно, другое дело если это преподнести как закрытие долга-ведь это тоже надо обосновать и т.д. - но на практике такого не помню.
...Лучше буду один, чем в месте где попало... люблю сервис
DocGRIGORICH
активный участник
 
Сообщения: 514
Регистрация: 22.09.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 64
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Налоговые проблемы и их решение при сдаче в аренду недвижимости

Сообщение: #59

Сообщение archi_23 » 17 дек 2012, 19:51

DocGRIGORICH писал(а) 17 дек 2012, 11:19:
archi_23 писал(а) 15 дек 2012, 18:36:Кстати, всегда интересно было, если арендатор перечисляет деньги на банковский счет без указания назначения платежа (допустим кладет через кэш ин или простой межбанк) и не дает расписок в получении денег - как можно доказать, что эти деньги шли в оплату аренды, а не, допустим, возвращался безвозмездный долг или еще что-то?

Может только через суд, если у того кто платил будут все чеки для оплаты и они будут в точности совпадать с суммой прописанной в договоре аренды и то на усмотрение суда. А если договора нет, то трудно, другое дело если это преподнести как закрытие долга-ведь это тоже надо обосновать и т.д. - но на практике такого не помню.


ну вот я снимал когда-то квартиру - заключил с арендодателем договор, он (арендодатель) поставил свою подпись в листке взаиморасчетов напротив залога (то что я передал ему залог) и напротив первого месяца проживания. Потом я кидал деньги ему на счети он вообще не приходил (соответсвенно в листе взаиморасчетов так и остался залог + первый месяц проживания). В то время я просто вносил деньги через банкомат (так мне удобнее было, поскольку круглосуточно открыт). То есть на выходе имеем договор, оплаченный первый месяц проживания и внесенный залог. А за все последующие месяцы как бы бабка надвое сказала - арендатор вообще может сказать, что это он клал эти деньги себе на счет, а то что дата внесения и дата по договору совпало - ну так вероятность 1\30 никто не отменял. Могу ли я и налоговая доказать, что оплата по договору производилась?
archi_23
участник
 
Сообщения: 87
Регистрация: 14.12.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 37
Пол: Мужской

Re: Налоговые проблемы и их решение при сдаче в аренду недвижимости

Сообщение: #60

Сообщение Стас27 » 17 дек 2012, 20:27

откуда взяла налоговая инфу? ответ: из БТИ. они не в курсе живет там у вас кто или нет. скажите им что не живет. проверят- врядли. а если проверят- заселились вчера. сделайте договор с пустой датой. если я не ошибаюсь, то налог платится после какого-то там оборота? нет?
Аватара пользователя
Стас27
путешественник
 
Сообщения: 1384
Регистрация: 04.11.2004
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 107 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Возраст: 52
Страны: 18
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиЮридические вопросы и ответы туристов



Включить мобильный стиль