Разборки по кредиту, которым не воспользовались

[smolny]

Господа, помогите советом, пожалуйста! У моего родственника ситуация.23.12.2011 г. Он обратился в Банк с намерением заключить договор кредитования, о чем было написано заявление на потребительский кредит на сумму около 600 000 руб. В соответствии с заявлением на комплексное банковское обслуживание (раздел «Текущий счет») "в случае принятия Банком решения об акцепте моего заявления на потребительский кредит прошу банк открыть мне в дату акцепта текущий счет в рублях РФ без ограничения режима использования".
Далее, он утратил интерес к получению кредита, но в какой-то из дней ему позвонили из Банка и сообщили, что кредит одобрен. Он ничего не предпринял, легкомысленно считая, что если деньгами не пользуется, то ничего и не будет страшного.
В марте 2013 г. стало известно из письма, что 28.12.2011 г. сумма кредита была перечислена на открытый на его имя счет счет. И за все время действия этого договора произведено списаний в счет погашения долга на сумму около 260 000 руб.
Как вы считаете, есть смысл бороться? Мы составили претензию,в ответе на которую нас уже послали. На что лучше сослаться в иске??? Сумму предоставленного кредита он не трогал.

[Альдо Апач Рейн]

Ир, договор нужно смотреть. Выложи скан

[smolny]

Ир, договор нужно смотреть. Выложи скан

Договора как такого нет, есть только "заявление на потребительский кредит" и "параметры потребительского кредита" с подписью родственника.

[Archie Goodwin]

Ир, договор нужно смотреть. Выложи скан

Договора как такого нет, есть только "заявление на потребительский кредит" и "параметры потребительского кредита" с подписью родственника.

какой банк и каковы условия, означенные на сайте этого банка, в т.ч. мелким шрифтом?

[imperor]

Не весёлое дело...
Потребкредит, в отличие от целевого, когда банк перечисляет средства за товар по счёту и договору (ну или в магазине за выбранный товар), выдаётся живыми деньгами и срок пользования начинает тикать с момента перечисления денег на счёт клиента, соответственно, начинают идти проценты за пользование кредитом, а уж пользует ли клиент деньги или нет - банку уже мало интересно.

[smolny]

какой банк и каковы условия, означенные на сайте этого банка, в т.ч. мелким шрифтом?

Юникредит (всегда считала, что нормальный банк). Скан его доков скину вечером из дома.

[smolny]

Потребкредит выдаётся живыми деньгами и срок пользования начинает тикать с момента перечисления денег на счёт клиента, соответственно, начинают идти проценты за пользование кредитом, а уж пользует ли клиент деньги или нет - банку уже мало интересно.

Мне это понятно, но может быть есть варианты докопаться до формы отношений, отсутствие письменного двусторонне подписанного договора. Расчеты я еще не вела, но крайне сомнителен и размер задолженности: за 1 год и 4 мес. - 1/5 кредитной суммы.

[imperor]

smolny
в общем-то, это 20%... довольно стандартный ценник за потребкредит, причём годовых, а тут - за 16 месяцев...
В любом случае, нужно смотреть %% ставку, она должна быть указана, либо дана ссылка на тарифы на дату аппрува. Также списания, как я понимаю, были автоматическими со счёта клиента, тогда списание состоит из ОД + %%.
Да, кредит, надо полагать, ануитентный? Тогда львиная доля %% списывается на первых порах, а потом перевес в сумме списания переходит к погашению ОД.

[Альдо Апач Рейн]

smolny, Ир надо смотреть условия. Публичная оферта она двухсторонняя.

[Archie Goodwin]

Совершенно однозначно, надо смотреть что конкретно подписывал заемщик.
У меня был опыт потреб кредита, но оформлялся в др. банке и точно двусторонним договором.

[veta_L]

Собственно по Гражданскому кодексу (статья 432) договор может заключаться посредством оферты — предложения подписать договор одной из сторон (потенциальный заемщик) и ее акцепта — принятия предложения другой стороной (перечисление банком суммы кредита на текущий счет), а не только путем составления единого документа (договора) и подписанного сторонами. Нужно обязательно смотреть заявление, которое подписывали на кредит, имеются ли в нем все необходимые условия кредита, в противном случае можно признать его незаключенным.

[smolny]

Ребят, вот сканы всех доков, кот. есть вообще. Что скажете?


[imghttp://cs424523.vk.me/v424523495/2df1/9ZRcQqi8OZ0.jpg][/img]

Только вот по моему все это получилось в нечитаемом виде

[Марий-Ка]

Вторая страничка - Приложение к Заявлению на потребительский кредит.
А само Заявление на потреб кредит есть, оно подписано?

[Марий-Ка]

Договора как такого нет, есть только "заявление на потребительский кредит" и "параметры потребительского кредита" с подписью родственника.

А, если так, то моя имха - бодаться бесполезно, нет для этого оснований.
Документы, необходимые для выдачи кредита заемщиком подписаны.
Мы тоже вводили такую практику - при заключении единого договора на комплексное банковское обслуживание (а у вас я вижу он подписан) те продукты, которые идут к нему приложениями, предоставляются клиенту посредством оферты. И Заявление, подписанное клиентом есть акцепт оферты.
Для инфо http://www.banki.ru/wikibank/oferta/

[smolny]

Вторая страничка - Приложение к Заявлению на потребительский кредит.
А само Заявление на потреб кредит есть, оно подписано?

Да, оно подписано. Но вопрос: если сумма кредита не трогалась, на что начисляются проценты, ведь основного долга как бы не было? Почему ежемесячные платежи гасились из средств самого кредита?

[Марий-Ка]

Вторая страничка - Приложение к Заявлению на потребительский кредит.
А само Заявление на потреб кредит есть, оно подписано?

Да, оно подписано. Но вопрос: если сумма кредита не трогалась, на что начисляются проценты, ведь основного долга как бы не было? Почему ежемесячные платежи гасились из средств самого кредита?

С того момента, как деньги зачислены на текущий счет клиента банку асболютно до лампочки пользуется ими клиент или нет. Это средства клиента, которые он может расходовать/не расходовать по собственному усмотрению.
Погашение задолженности происходит с этого же счета - опять же, это обычная практика. Предполается, что клиент на этот счет ежемесячно будет вносить, а банк списывать сумму платежа по кредиту. Опять же банк не отслеживает что за деньги лежат на счете клиента - для банка это средства клиента. Поэтому и списание платежа происходило за счет этих самых средств.

[Primd]

Надо смотреть заявление. Если это заявление-аферта, а акцептом банка является перечисление ден. средств на счет клиента, то шансы ползут вниз... Такие формы сейчас сплошь и рядом и они все принимаются судами. Посмотрите в условиях, что является акцептом банка?
Читайте, все ли сущ. условия соблюдены-сумма кредита, проценты, срок и тп...
Если банк акцептовал кредит путем перечисления ден. средств, то неважно, каким образом в дальнейшем клиент распорядился кредитом-пользовался им или нет, юр. значения не имеет...

[smolny]

Надо смотреть заявление. Если это заявление-аферта, а акцептом банка является перечисление ден. средств на счет клиента

Да, все именно так. Большое спасибо, стало проясняться, а то я совсем не шарю в этих вопросах.
Но мне все равно не понятно, если он не снимает деньги, почему ежемесячный снимаемый платеж составляет 13 000 (аннуитетный платеж), в который входит сумма основного долга???

[Марий-Ка]

Надо смотреть заявление. Если это заявление-аферта, а акцептом банка является перечисление ден. средств на счет клиента

Да, все именно так. Большое спасибо, стало проясняться, а то я совсем не шарю в этих вопросах.
Но мне все равно не понятно, если он не снимает деньги, почему ежемесячный снимаемый платеж составляет 13 000 (аннуитетный платеж), в который входит сумма основного долга???

Потому что по банку все равно снимает он деньги или нет.
Здесь не действуют принципы, применяемые, например, в кредитных картах, когда клиент уплачивает проценты только на ту сумму, которой он реально воспользовался.
Деньги зачислены на текущий счет клиента - это значит они предоставлены клиенту в полном объеме. За что клиент и платит соответствующий процент, который начислятеся как правило со дня, следующего за днем выдачи кредита.

[smolny]

А вот смотрите, если акцептом со стороны банка является предоставление кредита путем зачисления суммы кредита на счет, может попытать докопаться до того, что ему не сообщили о зачислении денег на счет?