Форум Винского

**Вереск** » 26 май 2020, 09:13

LAR.S писал(а) 26 май 2020, 09:05:В суд сейчас нет смысла подавать, не успеют рассмотреть, все рассмотрят по "новому" закону. Лучше переносить тур, имхо.

А если предлагают перенести на невыгодных условиях, да и вообще уже не до поездок совсем, как быть?

**LAR.S** » 26 май 2020, 09:16

Вереск писал(а) 26 май 2020, 09:13:да и вообще уже не до поездок совсем, как быть?

Ждать принятия закона и последующих подзаконных актов.
Смысл сейчас аннулировать с фпр, а если тур отменят, вернут деньги полностью.
Все равно сейчас никто ничего не получит.

**Вереск** » 26 май 2020, 09:49

LAR.S писал(а) 26 май 2020, 09:16:Ждать принятия закона и последующих подзаконных актов.
Смысл сейчас аннулировать с фпр, а если тур отменят, вернут деньги полностью.
Все равно сейчас никто ничего не получит.

У меня тур отменён ещё 18 марта. ФПР нет, виза была. Авиакомпания деньги вернула Музенидису, теперь якобы отель не работает, откуда должен быть возврат. Предлагают ждать июля, хотя все отели Греции уже открывают в июне.

**nat1977** » 26 май 2020, 10:57

Вереск писал(а) 26 май 2020, 09:49:
У меня тур отменён ещё 18 марта.

А если тур отменён ещё 18 марта, то ИМХО на него новый закон никак вроде не повлияет. В законе указано, что "Правительство вправе устанавливать особенности исполнения, изменения и (или) расторжения договора о реализации туристического продукта". А договор, то уже расторгнут 18.03. Как уже на расторгнутый договор могут новые правила быть применены? Или я что-то упустила?

**Вереск** » 26 май 2020, 11:09

nat1977 писал(а) 26 май 2020, 10:57:А если тур отменён ещё 18 марта, то ИМХО на него новый закон никак вроде не повлияет. В законе указано, что "Правительство вправе устанавливать особенности исполнения, изменения и (или) расторжения договора о реализации туристического продукта". А договор, то уже расторгнут 18.03. Как уже на расторгнутый договор могут новые правила быть применены?

Ваши слова, да Богу в уши, но они, вроде, задним числом приняли. Хочу пока долбить досудебными.

**merial** » 26 май 2020, 11:25

nat1977 писал(а) 26 май 2020, 10:57:А если тур отменён ещё 18 марта, то ИМХО на него новый закон никак вроде не повлияет

Повлияет.

**LAR.S** » 26 май 2020, 11:30

merial писал(а) 26 май 2020, 11:25:А если тур отменён ещё 18 марта, то ИМХО на него новый закон никак вроде не повлияет

Как не повлияет?
Закон на ВСЕ туры распространяется, забронированные до 31 марта 2020.

**Gerd_a** » 26 май 2020, 11:52

LAR.S, да в турбизнесе приостановили даже все бывшие мартовские регламенты и ждут, что в результате одобрит государство. К началу возобновления работы у турбизнеса уже будут общие регламенты по которым будут всё работать. И если им разрешат выдавать ваучеры, то потом хоть обсудитесь! Поэтому лучше переносить туры без доплат.

**LAR.S** » 26 май 2020, 12:22

Gerd_a писал(а) 26 май 2020, 11:52:Поэтому лучше переносить туры без доплат.

Плюсуюсь.
Абсолютно согласна с Вами. Единственное верное в данной ситуации решение.

**max&maks** » 26 май 2020, 12:50

У меня накрылся отпуск в Доминикане в апреле 2020. ТО - Санмар.
14 апреля я оформила перенос на апрель 2021.
Конечно, хотелось бы получить деньги. Очень хотелось. Зная работу судов общей юрисдикции, при грамотном ведении дела его можно спокойно затянуть почти на год.
А в нашей ситуации есть еще дополнительные факторы: до 31 мая особый график работы судов, уже рассматриваемые дела переносятся.
У меня подача иска была 14.02.2020 (не по возврату тура , а для примера. Москва, районный суд). Заседание назначено на 14.04.2020, перенос на 13.05.2020, перенос на 16.06.2020.
Сейчас готовлю отказ, ответчик выполнил требуемое.
А если бы нет? Могу допустить еще один перенос, потом решение, его изготовление, апел. жалоба, апел. суд.
И когда я бы получила на руки исполнительный лист?
Я не призываю сложить лапки и ничего не делать. Я просто описала свое видение.
Самой интересно, как пойдет рассмотрение дел с туроператорами.
В Москве первые заседания по делам, поступившим в апреле, назначены на июнь.

**LAR.S** » 26 май 2020, 13:58

max&maks писал(а) 26 май 2020, 12:50:В Москве первые заседания по делам, поступившим в апреле,

В суде Вологодск. области рассмотрели уже дело к ТО Анекс, тур был во Вьетнам, там истец начальник полицейский какой-то, поэтому очень быстро рассмотрели.
А толку то, ну присудили, а решение в законную силу не вступило. Будет обжаловано. Все равно денег своих будет ждать неизвестно сколько.
По исполнительному листу все равно сейчас не получишь.
Ссылки тут нельзя наверное, захотите сами найдете.

**Вереск** » 26 май 2020, 20:49

LAR.S писал(а) 26 май 2020, 12:22:Плюсуюсь.
Абсолютно согласна с Вами. Единственное верное в данной ситуации решение.

Не получается без доплат, не предлагают они без доплат.((

**Esch** » 26 май 2020, 21:38

LAR.S, уточните, пожалуйста, что такое фпр? У меня рейсы отменены, возврат осенью только части денег, остальное, говорят берите ваучер, но я им вряд ли воспользуюсь. Претензию на возврат 100% сумму отправила по электронке. Вылет должен быть 05.06. Что - то ещё нужно получить от туроператора? Какое-то подтверждение что тур аннулирован?

**merial** » 26 май 2020, 23:47

Esch писал(а) 26 май 2020, 21:38:уточните, пожалуйста, что такое фпр?

Фактически понесенные расходы.

**dobr__kot** » 27 май 2020, 15:06

Вкратце и простым языком про "ваучеры"-вместо государства турбизнесу деньгами помогут туристы. В добровольно-принудительном порядке.

**Ilya_Vl** » 27 май 2020, 16:03

Здравствуйте! А есть кто-то у кого тур в июле? Чего делать то? С одной стороны ещё два месяца, с другой, не факт что границы откроют, да и чего там с ТО будет... Должны ехать в Тайланд, не первый раз, но в этот не задалось с самого начала, из-за отмены полётов Тайских авиалиний пришлось перебронировать на наш "любимый" Аэрофлот. ТО - ТУИ, написали ТА, пришёл ответ, что деньги можете забрать, но только за бронь отеля, за авиабилеты штраф 100 %, а это 82 % от стоимости всего тура! Насколько это законно, и можно ли ссылаться в нашем случае (ещё 2 месяца ведь) на ст. 14 Закона № 132-ФЗ? Какие соображения, советы? Переносить дату не удобно по ряду причин, да и загранник заканчивается... Заранее спасибо за ответ!

Проконсультировался со знакомым юристом, он правда, не совсем в этой теме работает, но не доверять ему у меня оснований нет, вот что он ответил:

По твоему вопросу всё уточнил, ситуация следующая. Ростуризм совместно с Роспотребнадзором разработали постановление на такие случаи, в итоге у вас есть 3 варианта.

1. Не париться, т.к. скорее всего в июле границы все откроют и спокойно полетите

2. Отказаться от поездки и потребовать возврат денег, но получите вы их не раньше 21 года в порядке очереди и за минусом всех расходов что понес ТО и ТА.

3 (самый лучший) Обратиться в своё турагентство за гарантийным письмом от ТО. По данному гарантийному письму ТО оставляет за вами право до 31.12.2021 года в удобное для вас время вылететь в другое место отдыха в пределах оплаченной суммы.

Это всё чем я смог помочь)

Выразил своё сомнение, что границы откроют:

Ну смотри, тебе нужно за 3 недели до поездки созвониться с турагентом, и всё у неё уточнить, к этому моменту уже всё должно быть известно.

Вряд ли они его сами аннулируют, но если это произойдёт, то лучшее на что ты можешь рассчитывать это на гарантийное письмо от туропратора, с возможностью переноса поездки до конца 21 года. С деньгами здесь крайне туго, т.к. по разъяснениям Ростуризма, деньги за каждый конкретный тур рассчитываются индивидуально, ну и как ты понимаешь...

Спросил:
"Ну а основной тезис в том, что надо соглашаться с предложениями ТО, т.к. спорить с ними бесполезно, правильно? Как бы понятно, просто мозг бунтует)))"

Вообще да. Просто правовая база по международному туризму (на мой взгляд) у нас пока слабая

Может это кому-то поможет, внесёт какую-то конкретику. Неопределённость напрягает больше всего!

**LAR.S** » 27 май 2020, 17:12

Неопределённость напрягает больше всего!

Советую посмотреть интервью с М. Ломидзе (исполнительный директор Ассоциации туроператоров России) - https://www.instagram.com/p/CApkSK5qza9/
Может немного прояснится что-то.

**Вереск** » 28 май 2020, 08:59

LAR.S писал(а) 27 май 2020, 17:12:Советую посмотреть интервью с М. Ломидзе (исполнительный директор Ассоциации туроператоров России) - https://www.instagram.com/p/CApkSK5qza9/
Может немного прояснится что-то.

Мягко стелет, да жёстко спать. Судя по общению Музенидиса с клиентами, им нафик не сдались туристы в ближайшем будущем.

**_amina_** » 28 май 2020, 10:14

Еще один суд в Барнауле (и вчера должно было быть 2, но пока инфы о них нет), предварительное заседание - ТА свою смешную комиссию отдал до суда, их судья исключил из иска. А по ТО попросил (сам судья!) договариваться на перенос или еще что. И перенесли основное заседание на 24.06. Ждут новый закон, как я понимаю

**PaulinaM** » 28 май 2020, 10:21

_amina_, а вы подавали иск и на то и на та?
Там была только сумма тура или ещё моральный ущерб?