Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

[Николай2020]

Не переживайте, Аэрофлот отфутболивает всех.

Да, спасибо, что ответили, значит я все верно читаю.
п. 1 ПП 991 относится только к случаям из п.3., как я понимаю. А п.3. не осуществлен. Задал им такой вопрос, пока не ответили, видимо придумывают новые отписки.

Пойду в суд, значит, раз мирно не решить ничего. Видимо надо скорее подавать иск, пока рейс не отменили.
Ваучер честно говоря тоже неплохо, но он сейчас мне не нужен.

[KoteNeKote]

в течение трех лет

Скорее всего три года из 991 ничем не будут отличаться от трех лет по исполнительному листу. Но для меня, например, это уже просто дело принципа - задолбать конкретный юридический отдел конкретной авиакомпании своим судебным делом.

Я чувствую в Вас родственную душу))) у меня абсолютно такие же мысли и желания!!!

[IceMan2000]

п. 1 ПП 991 относится только к случаям из п.3., как я понимаю.

Пункт 3 относится к пункту 1. То есть если было ограничение авиасообщения как сказано в пункте 1 (закрыты границы, не продали билеты на рейс и т.п.), то руководствуемся пунктом 3, а именно что может сделать авиакомпания в таком случае.

[MisterTwister]

Да, спасибо, что ответили, значит я все верно читаю.
п. 1 ПП 991 относится только к случаям из п.3., как я понимаю. А п.3. не осуществлен. Задал им такой вопрос, пока не ответили, видимо придумывают новые отписки.

Думаю, что надо все же "давить" на последние слова 1-го абзаца п.1 из ПП991 как на условие применения этого ПП.

[Николай2020]

Пункт 3 относится к пункту 1. е

Но она этого не сделала, и прекрасно продает билеты на этот рейс.
Уж не знаю, что они там сейчас придумают, чтобы отказать. Но все их отмазки буду приобщать к иску. Что поделать.

[Николай2020]

Думаю, что надо все же "давить" на последние слова 1-го абзаца п.1 из ПП991 как на условие применения этого ПП.

Надеюсь, что одумаются и вернут. Но исходя из последних новостей, у них установка - не возвращать ничего.

[IceMan2000]

что надо все же "давить" на последние слова 1-го абзаца п.1 из ПП991 как на условие применения этого ПП

Я именно так и буду делать.

Но она этого не сделала

Есть пункт 4 постановления:

При отказе пассажира от воздушной перевозки в случаях, указанных в пункте 1 или подпункте "а" пункта 3 настоящего Положения, провозная плата, уплаченная за воздушную перевозку пассажира, подлежит возврату пассажиру в порядке и сроки, которые установлены в настоящем Положении.

Пункт 3а не применим, когда никаких изменений глобальных не было по рейсу, таким образом в остатке все сводится к пункту 1 постановления.
То есть нам надо именно опровергать применимость пункта 1:

...введении режима повышенной готовности или чрезвычайной ситуации на всей территории Российской Федерации либо на ее части, повлекших ограничение международного и (или) внутреннего воздушного сообщения.

и вот тут как раз если бы не было слова "повлекших", то АК сослалась бы на введенный режим повышенной готовности. А раз введение режима не повлекло ограничение авиасообщения в конкретной ситуации, то пункт 1 не применим. Но как на это посмотрят в суде, остается только гадать.

[Александр а313хр]

GaSSiS, не совсем так.... статья 40 закона об исполнительном производстве
9) распространения на должника моратория на возбуждение дел о банкротстве, предусмотренного статьей 9.1 Федерального закона от 26 октября 2002 года N 127-ФЗ "О несостоятельности (банкротстве)".
(п. 9 введен Федеральным законом от 08.06.2020 N 166-ФЗ)

[GaSSiS]

GaSSiS, не совсем так.... статья 40 закона об исполнительном производстве
9) распространения на должника моратория на возбуждение дел о банкротстве, предусмотренного статьей 9.1 Федерального закона от 26 октября 2002 года N 127-ФЗ "О несостоятельности (банкротстве)".

Ну во-первых, Статья 40. Приостановление исполнительного производства судебным приставом-исполнителем
А у нас нет производства (но есть постановление президиума ВС РФ)
А во-вторых опять же, здесь выходит, что исполнительное производство уже началось ДО введения моратория, а значит и требования были ДО моратория.

В случае, если требования были выдвинуты после введения моратория, а исполнительное производство формально не начиналось, то и этот пункт не должен быть применим...

[MisterTwister]

и вот тут как раз если бы не было слова "повлекших",

"Давите" еще на то, что АК наверняка продала Ваши места и получила прибыль, если рейсы состоялись. А на Вас хочет дополнительно "нажиться", не отдавая деньги. Плюс Ваше право с возвратным тарифом разорвать договор в одностороннем порядке, а это своего рода страховка, за которую Вы дополнительно заплатили. У Вас вроде бы скоро заседание - поделитесь впечатлениями и реакцией судьи на такие аргументы.

[Александр а313хр]

GaSSiS, есть пояснения ВС РФ что предъявление листа в банк это способ исполнения исп листа и в данном случае банк исполняет функцию пристава

[Александр а313хр]

GaSSiS, у меня лист от февраля, банк забрил....на дату исполнения действует мораторий

[Dragonfly2015]

Мне почему-то что юрист, что помощник судьи,что в канцелярии при получении исп. листа (по другом делу) - все сказали, что у меня в банке не примут его! Что нужно нести приставам, они возбуждают исп. пр-во и сами относят в банк... А приставы у нас до сих пор не ведут прием, типа бросайте в ящик при входе - заберем (но тогда у меня на руках ничего не останется, что я им что-то передала), или отправляйте почтой. Отправила - в итоге они уже 2 недели письмо не забирают.

Где можно почитать, что я и сама могла бы в банк отнести исп. лист а не через приставов? И почему мне в один голос все твердят, что у меня не примут?

[Александр а313хр]

Пристав возбудит ИП и сразу же его приостановит, в силу ст 40 закона об ИП....и вообще никаких действий по нему совершать не будет. И ещё приставы листы в банки не относят, для начала три должнику предлагают добровольно исполнить документ, если добровольно не исполняют то на счета выставляется инкассо, и должник ещё попадает на 7% исполнительский сбор

[Марина_ЛЛЛ]

Уважаемый Parabel! У Вас в иске расчет неустойки (пени) от даты истечения 10-дневного срока и до 06 июля это в связи со сроками подачи Вами иска или связано с ПП991 от 06.07.2020?

[GaSSiS]

у меня лист от февраля

Ну вот, о чём я и говорю, у Вас требования возникли до моратория, у меня - после. Что банк выполняет роль пристава - так, но в данном случае именно дата должна играть роль, а не метод взыскания. Посмотрим, что из этого выйдет, заявление в банке приняли, рассмотрение до 28 августа включительно. В конце концов, до ФССП я всегда успею добраться. Подать исполнительный лист после 6 октября тоже (причём, например, в Открытие, там у УА тоже есть счета). А эти полтора месяца скоротаю за перепиской со Сбером.

Тот факт, что Сбер таки не совсем отказался от листа, а исполнил его только в части судебных расходов (право требования которых, очевидно, возникло после суда, то есть во время действия моратория) вселяет в меня надежду.

[Марина_ЛЛЛ]

Возникла идея написать общую жалобу от пострадавших от Аэрофлота в международный альянс Skyteam, куда входит Аэрофлот

Организационно можно на change.org написать петицию с адресатом Международный альянс Skyteam. Думаю будут и другие желающие подписать, кроме тех кто на этом форуме. А после создания петиции все кто тут есть ее по ссылке подпишут, а когда уже прилично подписантов, петиция "сама себя продвигает" (каждый кто подписал может ее продвинуть, плюс СМИ подтянутся, если обсуждаемая тема). Вопрос в том, кто составит текст.

[Parabel]

Марина_ЛЛЛ, 06 июля-подан иск, поэтому расчёт до этой даты

[Марина_ЛЛЛ]

Не совсем понятно, что в случае отказа в удовлетворении исковых требований судом. Нашла только, что если в суд обращается общественная органазация по защите прав потребителей, то при проигрыше ответчику возмещаются издержки из соответствующего бюджета. http://golubcov-kazan.ru/advice/sudebny ... trebitelya
А вот если истец представляет себя лично? И в связи с этом второй вопрос - кто то обращался в общественную организацию, например, в Москве?

[GaSSiS]

Марина_ЛЛЛ, насколько я помню, ничего страшного не происходит. Если физлицо проигрывает физлицу, то возможны взыскания судебных издержек, оплаты представителя. А в штате авиакомпании и так есть юристы, потому и представителя они не нанимают и зарплата юриста от вашего дела не зависит, так что очень трудно в суде доказать, сколько организация потратила денег на суд с вами. Но я опять же не юрист, это из того, что когда-то сам искал