Банкротство Czech Airlines и как встать в очередь кредиторов

[dexoid]

08 Příslušenství – поставить и указать druh – zákonný úrok z prodlení, после чего вычислить 8.25% годовых от суммы долга выше за период

Спасибо за инструкцию, подскажите пожалуйста, как рассчитать сумму за вычетом процентов годовых? Если можно с примером, или калькулятор какой где есть? Переводить сумму в крону по курсу на момент заполнения анкеты?

[kaaa]

Переводить сумму в крону по курсу на момент заполнения анкеты?

На день заполнения анкеты, или на день выписки билета/EMD.

[mblshok]

08 Příslušenství – поставить и указать druh – zákonný úrok z prodlení, после чего вычислить 8.25% годовых от суммы долга выше за период, например
от даты выставления ваучера до даты заполнения заявки, и вписать эту сумму в поле Výše. В поле způsob výpočtu указать «8.25% p.a. od data vystavení EMD do dnešního data»

Спасибо огромное за инструкцию. Буду заполнять. Параллельно подала на отмену транзакции в банк, обещали прислать решение до 7 апреля, посмотрим, что получится...
Присоединяюсь к вопросу про расчет 8,25% годовых. Не очень поняла, что откуда считать. Подскажите, пожалуйста, на каком-нибудь примере.
А что это вообще за процент? Как-то регламентируется в чешском праве "простой"?

[kaaa]

Присоединяюсь к вопросу про расчет 8,25% годовых. Не очень поняла, что откуда считать. Подскажите, пожалуйста, на каком-нибудь примере.

Например, датой начала учета процентов можно считать дату отмены рейса, т.к. возникает основание для вынужденного возврата.

А что это вообще за процент? Как-то регламентируется в чешском праве "простой"?

Проценты за простой это платеж, который причитается кредитору, если должник не исполнил свое денежное обязательство в срок.

[mblshok]

Например, датой начала учета процентов можно считать дату отмены рейса, т.к. возникает основание для вынужденного возврата.

Всё посчитала, большое спасибо!
Можно еще вопрос: я покупала билеты Москва-Прага-Москва на себя и на мужа (т.е. у нас разные билеты, но я плательщик и транзакция одна была). Я должна заявление подавать от имени каждого из нас (т.е. 2 заявления) или где-то в своем заявлении указать данные мужа и прикладывать его билеты и ваучер EMD (начала переводить с чешского все имеющиеся графы в заявлении, но не понятно всё равно)?

[kaaa]

Можно еще вопрос: я покупала билеты Москва-Прага-Москва на себя и на мужа (т.е. у нас разные билеты, но я плательщик и транзакция одна была). Я должна заявление подавать от имени каждого из нас (т.е. 2 заявления) или где-то в своем заявлении указать данные мужа и прикладывать его билеты и ваучер EMD (начала переводить с чешского все имеющиеся графы в заявлении, но не понятно всё равно)?

Можете два заявления от каждого из вас, можете одно заявление, но в этом случае лучше бы продать долг одного супруга другому и приложить договор купли-продажи обязательства.

[Valentinaspb]

Уважаемый kaa, очень надеюсь на вашу помощь. Сможете ли вы мне помочь составить заявку в суд? Дело в том, что я в достаточно преклонном возрасте, и мне сложно составить заявление в суд, даже пользуясь вашей подсказкой. Смогу ли я вам на почту написать? Меня мурыжили supersaver год с выдачей ваучера. Дважды в месяц на почту приходило письмо с обещанием, что мой вопрос о возврате денег решается. А теперь уже и ваучером не воспользоваться. Хотя бы в суд суметь обратиться. Моя почта vsliven@mail.ru

[kaaa]

Smartwings выходит из режима моратория на банкротство, получив кредит на 2 млрд чешских крон (с госгарантией). Czech Airlines и далее находится в неплатёжеспособном состоянии и ждёт решения о реструктуризации, сохранив операционную деятельность.

[Valentinaspb]

Уважаемый kaaa, спасибо за информацию. Не могли бы вы подсказать, если в моем билете написано , что рейс совершает Czech Airlines
Обслуживается авиакомпанией SmartWings, то мне не нужно обращаться в суд? Прошу прошу прощения за вопрос, возможно, он покажется вам глупым, я просто переживаю, что не смогу вернуть деньги. Надеюсь получить от Вас ответ. Заранее благодарю

[kaaa]

Не могли бы вы подсказать, если в моем билете написано , что рейс совершает Czech Airlines

Посмотрите на номер билета. Если он начинается на 064 - то билет выписан CSA, если 797 - то Smartwings, если 169 - то Hahn Air (это такой билетный консолидатор). И именно авиаперевозчик, выписавший билет, несёт ответственность за расчёты с пассажиром.

[Valentinaspb]

Уважаемый kaaa, в том-то и дело, что у меня в графе авиакомпания написано
Czech Airlines
Обслуживается авиакомпанией SmartWings

а также указан номер брони.
Номера билета вообще не указано. Может, потому, что я заказывала через supersaver

[kaaa]

а также указан номер брони.
Номера билета вообще не указано. Может, потому, что я заказывала через supersaver

Тут я не смогу вам помочь. Спросите вашего продавца, какая авиакомпания выписала ваш билет.

[Riasor]

Добрый день! Подскажите пожалуйста - нашел свои билеты в списке должников, который отправила в суд CSA. Сумма в пересчете на рубли корректна. Нужно ли при этом все равно отправлять письмо с просьбой включить себя в список кредиторов?

[neoo]

Ещё вопрос : если я неверно посчитаю %( эти 8,5)- будет ли это основанием , для отклонения заявления ???

[kaaa]

Нужно ли при этом все равно отправлять письмо с просьбой включить себя в список кредиторов?

Нужно, т.к. в противном случае в процессе банкротства вы не участвуете.

Ещё вопрос : если я неверно посчитаю %( эти 8,5)- будет ли это основанием , для отклонения заявления ???

Нет, внешний управляющий должен будет пересчитать ваши проценты и скорректировать сумму. И там 8,25%.

[kaaa]

Вот выдержка из письма CSA пассажиру, опубликованного судом:

Код: Выделить всё

> 1. Czech  Airlines is currently going through the bankruptcy proceedings.
>  2. All refund requests from now on must be done through the court.
>  3 The information on how to request the refund is on our website
> https://www.csa.cz/cz-en/about-us/reorganization
> Kind regards,
> Oleg Degtiarev
> Czech Airlines
> K letisti 1068/30
> 161 00 Prague 6
> Czech Republic

[-antifriz-]

Добрый день. Подскажите пожалуйста, если авиабилеты на несовершеннолетних, как переоформить право? Я поспешил... отправил письмо без переуступки прав на билеты в мой адрес. Думал, если оплата производилась мной, то этого достаточно. Не будет ли это основанием для отказа?

[kaaa]

если авиабилеты на несовершеннолетних, как переоформить право?

Нужно ли? У несовершеннолетнего обычно есть представитель, и если это вы - то нет необходимости беспокоиться.

если оплата производилась мной, то этого достаточно.

В принципе, да.

Не будет ли это основанием для отказа?

Вряд ли. Такой отказ легко обжалуется.

как переоформить право?

Соглашением об уступке требования ("dohoda o postoupení pohledávky"), гугл даёт сразу массу вариантов. Но подписывать его должен законный представитель несовершеннолетнего.

[Riasor]

Ситуация в целом выглядит грустно. Видимо есть смысл попробовать по телефону забронировать куда-нибудь билеты, используя ваучер. Пока еще летают самолеты. Это как альтернатива судебному процессу.

[Verbo4ka]

Добрый день, уважаемый каа.
Я благодаря вам составили и отправила заявление в чешский суд, вчера они получили письмо согласно номера отслеживания почтового отправления.
Также я отправила в банк на чарджбэк заявление. Вот, что сегодня просит от меня банк: "Для определения возможности проведения работы по возврату средств по спорной операции просим Вас представить в банк следующие документы/информацию:
- новую переписку с торгово-сервисным учреждением относительно урегулирования спорной ситуации; в переписке указать, что Вы отказываетесь от ваучеров в пользу денежных средств (при наличии; если попытка урегулирования до настоящего времени не предпринималась, необходимо срочно её предпринять);
Просим Вас с пониманием отнестись к необходимости осуществления самостоятельной попытки урегулирования с компанией, так как это является обязательным условием для опротестования операции в рамках платёжной системы."
Я должна написать посреднику трип.ру письмо ,в котором отказываюсь от ваучеров и прошу вернуть деньги. Ответ банк просит предоставить в течении 5 рабочих дней.А как же тогда мое заявление в суд о постановке в очередь кредиторов.Что делать?

[kaaa]

Я без понятия, что делать. Полагаю вообще низкими шансы на успех чарджбека к агенту.

У меня последний раз чарджбек происходил (успешно и вообще происходил) при банкротстве SkyEurope в 2009 году, но там билеты покупались напрямую у перевозчика. Что сделал братиславский суд с моими заявлениями на постановку в очередь - не знаю.

А как же тогда мое заявление в суд о постановке в очередь кредиторов.Что делать?

Можете отозвать свою заявку, можете её оставить. Можете отозвать её после успешного чарджбека.

[Verbo4ka]

Через сколько дней после получения чешским судом письма,надо смотреть реестр кредиторов?Могут они неправильно написать фамилию?

[-antifriz-]

Через сколько дней после получения чешским судом письма,надо смотреть реестр кредиторов?Могут они неправильно написать фамилию?

вот и я что то не пойму - письмо доставлено вчера, а в реестре не вижу своего заявления....Судя по нумерации, часть заявлений - не видно

[Subic]

Подскажите, а это всё имеет смысл, если ваучер (EMD) выдан 22 апреля прошлого года? То есть на момент рассмотрения всех заявок от кредиторов он будет уже просрочен.

[kaaa]

Подскажите, а это всё имеет смысл, если ваучер (EMD) выдан 22 апреля прошлого года? То есть на момент рассмотрения всех заявок от кредиторов он будет уже просрочен.

Обязательство же не просрочилось? Трёхлетний срок исковой давности тоже соблюдён.

[Verbo4ka]

Нашла себя и мужа в реестре кредиторов.У него фамилию перековеркали зарегистрировали06.04.21,меня 01.04.21 в разные дни.

[Snaill]

Нашла себя и мужа в реестре кредиторов.

Пожалуйста. подскажите, что за реестр? И как именно себя там искать?

[kaaa]

реестр? И как именно себя там искать?

Реестр банкротств Чехии. Искать себя там можно, если вы подали заявку на включение в список кредиторов. Или можно искать все документы по банкроству České aerolinie a.s.
isir.justice.cz

[spaydervik]

Подавал в сбербанк заявку на чарджбэк, отказали трижды, в последний раз ещё и перезвонили, от них информация, что сбербанк обратился в Чешские Авиалинии и авиаперевозчик отказал в возврате средств, поэтому нужно мне обратиться самому в авиакомпанию ещё раз и самому решать этот вопрос.

[Aleksa1123]

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, я купила 25.02.2020 г. два билета через Сити тревел по маршруту Москва-Прага на майские праздники, полет естественно не состоялся. Далее я перенесла билеты на сентябрь 2020 г, в августе 2020 я подавала заявки на возврат денег, тоже не исполнили. В данный момент у меня ни билетов, ни денег, ни ваучера. Отправила заявление на включение себя в реестр кредиторов, но в списках себя не могу найти. Номера моих билетов 0643741879572 и 0643741879573. Как отследить есть ли мои билеты в списке? Какие мои действия после получения судом моего заявления?

[kaaa]

Отправила заявление на включение себя в реестр кредиторов, но в списках себя не могу найти

Когда отправили, откуда? В каких списках проверяете?

Как отследить есть ли мои билеты в списке?

В каком списке? CSA считают вас кредитором и ваши билеты есть в их списке, но для участия в процессе вам нужно отправить приглашку в суд.

Какие мои действия после получения судом моего заявления?

Дождаться решения суда по процедуре банкротства и изучить его. Можете после получения вашей приглашки попросить суд об особом режиме доставки вам документов (почтой или госпочтой электронно).

[Subic]

Обязательство же не просрочилось? Трёхлетний срок исковой давности тоже соблюдён.

Извините, а можно для непонятливых еще раз про обязательства, пожалуйста, не понимаю логику.
Есть в наличии ваучер, который формально можно использовать (3 рейса в неделю из Москвы в Прагу и обратно летают же прям сейчас). Есть обстоятельство, что в туристических целях посещать Чехию сейчас нельзя, поэтому фактически его использовать не получается. Но а/к рейсы то выполняет.
Т.е., обобщая, я не понимаю, в чем заключается невыполнение обязательств а/к передо мной? Или это все проистекает из заявления о банкротстве? Типа, сейчас, хоть а/к и не отказывается от выполнения обязательств, нельзя воспользоваться ваучером из-за ограничений на перемещения, а в будущем не получится из-за того, что авиакомпании уже не будет существовать?

p.s. заявление подготовил, просто хочется разобраться в ситуации

[kaaa]

в будущем не получится из-за того, что авиакомпании уже не будет существовать?

Ликвидация компании не запрошена и вряд ли будет произведена.

Т.е., обобщая, я не понимаю, в чем заключается невыполнение обязательств а/к передо мной?

В том, что перевозка не была выполнена. Обязательство само по себе существует, выражено в деньгах и не может по закону быть конвертировано в выплату вам (тем самым давая получателю преимущество перед другими кредиторами).

Впрочем, в колл-центре ЧСА говорят, что EMD может быть использован для оплаты билета, в т.ч. на другого пассажира.

[kaaa]

Сегодня суд опубликовал пачку приглашек к процессу банкротства, поданных почтой. Если кто ищет себя в этих списках - пора проверить раздел P реестра.

Суд ранее назначил заседание для ревизии заявленных обязательств на 7 июня. Желающим участвовать лично рекомендовано направить суду е-мейл с информацией об участии. Сразу после этого заседания состоится собрание кредиторов с немаленькой такой повесткой дня.

[Dimak_777]

... суд опубликовал пачку приглашек к процессу банкротства...

Эти приглашения надеюсь не обязательны к исполнению? ехать туда же мне не надо?
Если я не явлюсь, меня не исключат из реестра кредиторов?
Я документы отправлял по инструкции в шапке, никак их не заверял у нотариуса.

[kaaa]

Эти приглашения надеюсь не обязательны к исполнению? ехать туда же мне не надо?

Приглашка (přihláška) - это не приглашение, это заявка. Суд опубликовал новые поступившие заявки в реестре. Их там сейчас около тысячи, и они будут оцениваться на предмет правомерности и размера.

[Nataliya_M]

Огромное спасибо за инструкцию! Но, кажется, бланк заявки поменялся, не вижу в нем полей 54-56 и др., в принципе поля не пронумерованы, сложно разобраться. Не могли бы вы обновить инструкцию по новому формуляру или просто написать, есть ли там какие-то важные изменения?
Нужно ли заполнять эти поля: Číslo účtu, Identifikátor platby?

[elena.otradnoe2020]

Добрый день!
Отправила заявление в суд заказным письмом.
Сегодня пришел статус "Неудачная попытка вручения" в Чешской республике.
Стоит волноваться или это обычная практика и письмо будет доставлено?

[spaydervik]

У меня с 15.04 по сегодняшний день пишет, что письмо в доставке по Чехии, при этом 20.04 на сайте суда появилась информация о регистрации заявлений.

[Honestlady]

Добрый день не открывается ПДФ файл , могли бы вы направить его на почту мне seospana@Mail.ru
спасибо большое
Пишет что "The document you are trying to load requires Adobe Reader 8 or higher. You may not have the
Adobe Reader installed or your viewing environment may not be properly configured to use
Adobe Reader."

Однако адоб установлен
спасибо большое!

[Dimak_777]

... не открывается ПДФ файл

Установите и открывайте в Adobe Reader DC

[ремедиос]

Да, вот это единственно. что непонятно в новом бланке приглашки. может это номер карты, куда они будут пересылать деньги?

[kaaa]

что непонятно в новом бланке приглашки. может это номер карты, куда они будут пересылать деньги?

Хорошая шутка, но до этого ещё очень далеко. Напишите, что именно непонятно.

Но если вы об этом

Нужно ли заполнять эти поля: Číslo účtu, Identifikátor platby?

То это номер счёта в банке, который можете пока не заполнять.

[ремедиос]

Нужно ли заполнять эти поля: Číslo účtu, Identifikátor platby? И как?

[kaaa]

Нужно ли заполнять эти поля: Číslo účtu, Identifikátor platby? И как?

Учитывая, что у вас в чешском банке нету счета, то особого смысла заполнять эти поля нету. Если вам будут одобрены выплаты, то вы об этом узнаете и у вас будет возможность сообщить платёжные данные.

[sagatel]

Добрый вечер!

Подскажите, пжл, чем быстрее всего отправить бумажное письмо в Прагу? Кто, чем отправлял?
Успеет ли оно дойти до 10 мая если отправить только сегодня/завтра?
Смог ли кто-то отправить по Email, подписавшись электронным способом?

Спасибо за ответы!

[Sprostý]

Kaaa, можно вас ещё немножко поспрашивать?)))

Поскольку нас двое-я и жена- с нереализованными билетами- то заполнял бланк на 2-х Věřitel`ей, и Pohledávk`и у меня две получилось, на каждого своя... Думаю ,правильно, учитывая, что билет/ваучер на каждого выписан отдельный?
И самое главное: В разделе Pohledávka я и в поле Jistina. и в поле Původní výše jistiny- поставил только сумму стоимости билета (он был в рублях, пересчитал в кроны по курсу на день выдачи ваучера), а вот в разделе Příslušenství, в поле Výše- поставил сумму только процентов, из расчёта 8,25 годовых. Тоже,понятно, в кронах. Ну, а посчитало оно в поле Celková výše pohledávky- автоматически всю сумму, стоимость билета+ проценты. Я нигде не ошибся? Спасибо!

..и Druh, и Způsob vypočty заполнил ,как положено)

[Sprostý]

... вот ещё вопрос вдогонку. Заметил, что в 1-м разделе забыл вбить числа ,где Spis. značka. Там MSPH. INS.... как думаете, можно дописать ручкой, или нужно перепечатать?

[kaaa]

Там MSPH. INS.... как думаете, можно дописать ручкой, или нужно перепечатать?

Можно, конечно.

и Pohledávk`и у меня две получилось, на каждого своя... Думаю ,правильно, учитывая, что билет/ваучер на каждого выписан отдельный?

Можно так, можно передать обязательство кому-либо. Без разницы.

Я нигде не ошибся?

Наверное, я же не вижу вашей заявки.

Подскажите, пжл, чем быстрее всего отправить бумажное письмо в Прагу? Кто, чем отправлял?
Успеет ли оно дойти до 10 мая если отправить только сегодня/завтра?

EMS отправьте, должно дойти. В принципе, и заказное может успеть, но надо поспешить.

Смог ли кто-то отправить по Email, подписавшись электронным способом?

А там не e-mail, хотя можно и им отправить. Там хитрая отправка формы прямо из Акробата/ридера. И электронная подпись нужна ЕU-compliant. Я свои приглашки подал именно так.

[sagatel]

Как получить подпись ЕU-compliant?