Библио-Глобус аннулировал подтверждённую и оплаченную заявку

[Chokolad]

да,видимо кроме этого вопроса, кинутого пакетника ничего не интересовала на форуме самостоятельных путешественников,решил свои проблемы,а написать нафиг надо(

[juer]

Прошу прощения.
Исковое в суд подано в начале декабря, первое заседание назначено на 16 января.
Сумму оплаты за первый тур так и не вернули, требуют подписать бумажку об отсутствии претензий.
Забронировала новые перелёт, отели, страховку, общая стоимость в 2 раза выше стоимости первоначального тура.
Требуем возместить стоимость и первого и второго тура + мор.вред + штраф за отказ в удовлетворении требований в досудебном порядке.

[smolny]

Требуем возместить стоимость и первого и второго тура + мор.вред + штраф за отказ в удовлетворении требований в досудебном порядке.

Извините, а стоимость второго то тура с какой стати? Здесь еще можно говорить об убытах, т.е. разнице между стоимостью первого и второго, но не о 100% стоимости второго тура.

[juer]

Далее ГК
Статья 782. Односторонний отказ от исполнения договора возмездного оказания услуг
ч.2 Исполнитель вправе отказаться от исполнения обязательств по договору возмездного оказания услуг лишь при условии полного возмещения заказчику убытков. Очень обращаю ваше внимание убытков, а не просто суммы оплаты, тут убытками будут запланированный отдых и новая цена на путевку, т. е. должен оплатить новую цену которая дороже.

Кроме того ст.28 ч.1 ОЗПП
Потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему в связи с нарушением сроков выполнения работы (оказания услуги). Убытки возмещаются в сроки, установленные для удовлетворения соответствующих требований потребителя.

Ст.15 ГК
1. Лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков, если законом или договором не предусмотрено возмещение убытков в меньшем размере.
2. Под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества (реальный ущерб), а также неполученные доходы, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено (упущенная выгода).

[YoZHiK]

Прошу прощения.
Исковое в суд подано в начале декабря, первое заседание назначено на 16 января.
Сумму оплаты за первый тур так и не вернули, требуют подписать бумажку об отсутствии претензий.
Забронировала новые перелёт, отели, страховку, общая стоимость в 2 раза выше стоимости первоначального тура.
Требуем возместить стоимость и первого и второго тура + мор.вред + штраф за отказ в удовлетворении требований в досудебном порядке.

вот это шикарно.

держите в курсе. очень интересно чем закончится.

[smolny]

ТС, ну сами то логически подумайте: с какой стати 2 цены? Вот переплата-да,это убытки, а ваш вариант это неосновательное обогащение.

[juer]

To smolny: поговорим о милосердии или есть прорехи в обосновании? Законы пишу не я.
Как человек, имеющий отношение к юриспруденции, Вы, вероятно, понимаете, что просить у суда надо по-максимуму. Больших надежд я не питаю, и осознаю, что вероятность полного удовлетворения требований не велика.

[juer]

To smolny: простите, если в предыдущем посте я была с Вами резка, я этого совсем не хотела, я помню и ценю Вашу помощь, Вы первой откликнулись на мой "караул" в октябре.
Если я в чём-то заблуждаюсь по недоумию, прошу - наставьте на путь истинный.

[АлАр]

Я думаю нужно брать максимально, что можно. Это будет огромная польза другим путешественникам и урок ТО.
А то, тупо пользование чужими деньгами по 395 ГК и нынешней ставке рефинансирования в 5,5 % , провоцируют этих господ от турбизнеса наглеть.
Хороший урок нужен и дай вам бог довести это дело до победного конца.

[irrbis]

Таким же кидаловом грешит и Мальдивиана. Два года назад, когда еще изредка летали пакетами, взяли и оплатили в декабре путевки на майские по шикарным ценам. Отель подтвердил дешевое размещение, стандартно Мальдивиана в него предлагает только дорогие категории номеров. Но мы настояли, чтобы запросили то, что нам надо, и все получилось. Перелет был Аэрофлотом, прямой.
В феврале звонит-пишет мадама из Мальдивианы: мол, полетите Эмирэйтс, с пересадкой. А там блин стыковки неудобные, почти 2 дня отдыха теряется. Мы: а с фига ли? В заявке был прописан конкретный рейс, все подтверждено-оплачено еще в декабре. Так мне прямым текстом сказали: мы снизили блок мест на аэрофлоте, приоритет турам с "нашими" отелями - то есть теми, что формируются без доп.запросов и тд, и естественно эти отели много дороже того, что заказывали мы. Причем, зацените, эти туры еще не проданы, а они нас уже "ссадили". Поматерились, забрали деньги. На Эмирэйтс не стали пересаживаться еще и потому, что если они, мальдювики эти, уже тут, в России, на нас болт забили, что что от них ждать там, в случае нештатки? Разве таким можно доверять? В суд не пошли, тк на тот момент уже хватало суда с пресловутой окочурившейся Лантой-тур (брали Европу родственникам из провинции пакетом из-за визы). С тех пор знаю: Мальдивиана гнилая контора, ни за что и никогда

[juer]

Первое заседание Суда состоялось.
ТО явился,ТА-нет, при этом у Суда имеется извещение о получении ТА повестки.
ТО ходатайствовал о привлечении в качестве ответчиков ВСК (страховая, предоставившая финансовое обеспечение ТО) и РТК Глобал-Трэвел, с последним у ТО агентский договор и именно это юр. лицо бронировало тур у ТО. Напомню, у меня договор с ООО "Универсальная туристическая компания" (ТА).
Мы уточнили исковые требования в части включения неустойки за невозврат средств за первый тур (их до сих пор не вернули).
Все ходатайства удовлетворены.
Следующее заседание назначено на 4 февраля.
Навряд ли оно будет последним.

[Chokolad]

juer главное чтобы все вам вернули и справедливость восторжествовала.Как все вернут напишите.

[SirenaOlga]

juer, терпения Вам и удачи! Вы молодец!

[Альдо Апач Рейн]

С тех пор знаю: Мальдивиана гнилая контора, ни за что и никогда

Ну про Мальдивиану слова плохого не скажу.
Брали у них поездку на Мальдивы. В итоге сошлись на том, что отель я броню самостоятельно через Агоду, а перелет по пакетной цене. Внутренний трансфер так-же был Мальдивиан, причём бесплатный. Самостоятельная покупка билетов обходилась дороже.

Дабы не оффтоп.
ТС если можно выкладывайте посты о заседаниях суда в виде стенограмм, по возможности. Дьявол он в деталях.

[irrbis]

С тех пор знаю: Мальдивиана гнилая контора, ни за что и никогда

Ну про Мальдивиану слова плохого не скажу.
Брали у них поездку на Мальдивы. В итоге сошлись на том, что отель я броню самостоятельно через Агоду, а перелет по пакетной цене. Внутренний трансфер так-же был Мальдивиан, причём бесплатный. Самостоятельная покупка билетов обходилась дороже.

Дабы не оффтоп.
ТС если можно выкладывайте посты о заседаниях суда в виде стенограмм, по возможности. Дьявол он в деталях.

Рада, что вам с ними больше повезло. Но из песни, как говорится, слов не выкинешь. Мы из-за них на хорошую сумму попали, тк покупали новый тур намного ближе к дате вылета

[juer]

ТС если можно выкладывайте посты о заседаниях суда в виде стенограмм, по возможности. Дьявол он в деталях.

Где взять? Сама я больше в Суд не собиралась, если только вызовут свидетельские показания давать. На первом заседании от меня потребовалось назвать ФИО, дату рождения, адрес проживания, место работы. И всё.

[Альдо Апач Рейн]

juer а дальше что было? Что вы говорили, что сказал представитель турфирмы?

[juer]

А дальше было вот что:

ТО ходатайствовал о привлечении в качестве ответчиков ВСК (страховая, предоставившая финансовое обеспечение ТО) и РТК Глобал-Трэвел, с последним у ТО агентский договор и именно это юр. лицо бронировало тур у ТО. Напомню, у меня договор с ООО "Универсальная туристическая компания" (ТА).

Какое-то время пытались разобраться во взаимоотношениях РТК Глобал-Трэвел и ООО "Универсальная туристическая компания", читали первую страницу моего договора, не помогло.
Далее:

Мы уточнили исковые требования в части включения неустойки за невозврат средств за первый тур (их до сих пор не вернули).
Все ходатайства удовлетворены.

Ещё ТО предъявил бумажку, подтверждающую (?), что РТК Глобал-Трэвел оплатил "высвободившимися" из-под моей заявки средствами какую-то новую (чужую) заявку.
Суд решил вызвать на следующее заседание (помимо присутствующих на первом) ВСК, РТК Глобал-Трэвел и ООО "Универсальная туристическая компания".
Следующее заседание 04.02.2014.

Всё заседание длилось минут 20-25, не более.
А со стенографией у меня туго, да и не до неё там, всё-таки это стресс для неподготовленного новичка.

[smolny]

ТС, дело закончилось?

[АлАр]

Так быстро у нас суды не заканчиваются

[juer]

2 раза переносили, то ТА просит, то Страховая, следующее заседание 27.02.
ТА перечислил мне сумму оплаты за первый тур.

[juer]

Заседание перенесли на 12 марта

[Руконожка]

Есть новости?

[juer]

Есть.
Плохие.
Присудили чуть морального вреда с ТО и штраф за отказ от исполнения требований в досудебном порядке.
ТА отделался лёгким испугом.
Убытки не признали.
Апелляция будет.

[smolny]

Присудили чуть морального вреда с ТО и штраф за отказ от исполнения требований в досудебном порядке.

1.А можно конкретику по размеру морального вреда?
2.Штраф исчислили из суммы компенсации морального вреда?
3.Не признали убытки - это не взыскали стоимость второго тура? Если да, то все правильно. Или же вы уточняли требования, как я вам советовала, и требовали разницу между стоимость первого и второго тура?
4.Ббыла ли у вас заявлено требование о взыскании неустойки?

[АлАр]

Согласен в отношении п. 3.
Требовать разумнее было разницу между турами. А так, сильно зависит от того, как составлено исковое. Если заявлено востребование убытков и приводится расчет на сумму нового тура, то иск могли бы удовлетворить частично, пересчитав его, т.е. учтя только разницу между турами.
Если изначально заявлено требование о взыскании стоимости второго тура, то в этом случае только два варианта - удовлетворить иск или отказать. А дальше только подавать другой иск с другими исковыми требованиями.

[juer]

1.А можно конкретику по размеру морального вреда?
2.Штраф исчислили из суммы компенсации морального вреда?
3.Не признали убытки - это не взыскали стоимость второго тура? Если да, то все правильно. Или же вы уточняли требования, как я вам советовала, и требовали разницу между стоимость первого и второго тура?
4.Ббыла ли у вас заявлено требование о взыскании неустойки?

1. 5
2. да
3. в этой части не уточняли
4. было, но судья требование расписки об отсутствии претензий (причина, по которой деньги я не получала) не восприняла всерьез, бросила фразу "могли не подписывать" и неустойку не признала (и, кстати, форму расписки к делу не приобщила)

Я думаю нужно брать максимально, что можно.

Согласен в отношении п. 3.
Требовать разумнее было разницу между турами. А так, сильно зависит от того, как составлено исковое. Если заявлено востребование убытков и приводится расчет на сумму нового тура, то иск могли бы удовлетворить частично, пересчитав его, т.е. учтя только разницу между турами...

Вы противоречите сам себе.
Расчет естественно был, были приложены все документы о бронированиях, в т.ч. документы об оплате (выписки, ваучеры и пр.)

[smolny]

ТС, получите решение на руки - киньте мне в личку. Вот чую, что вы на правильном пути, но с формулировками проблема... Я ж за вас, помогу чем смогу))))

[juer]

Итог апелляции:
взыскать с ТА - 50 т.р. неустойку, 5 т.р. мор.вред, 27,5 т.р. штраф.
взыскать с ТО - 5 т.р. мор.вред, 2,5 т.р. штраф.
Итого 90.

[Альдо Апач Рейн]

Итог апелляции:
взыскать с ТА - 50 т.р. неустойку, 5 т.р. мор.вред, 27,5 т.р. штраф.
взыскать с ТО - 5 т.р. мор.вред, 2,5 т.р. штраф.
Итого 90.

Маладца

[Olga_ekt]

Неплохой результат, только странно, что основные выплаты лягут на ТА, которое, в принципе, просто посредник и самолетами не управляет, а ТО, который непосредственно тур и организует и как-раз отменил рейс отделался 7.5 тысячами. Странная логика у суда.

[Radin]

Неплохой результат, только странно, что основные выплаты лягут на ТА, которое, в принципе, просто посредник и самолетами не управляет, а ТО, который непосредственно тур и организует и как-раз отменил рейс отделался 7.5 тысячами. Странная логика у суда.

А в этом пусть арбитраж разбирается... Главное, по рукам (и не только) мошенникам дали, свое назад получили и показали, что если так будут делать дальше, контора долго не протянет

[Chokolad]

да странно, ТО отменил тур, а тур был оплачен ТА в сроки, и ничего не нарушило по факту. Надо полагать, юристы в ТО свой хлеб не зря едят, а вот ТА на юристе что ли съэкономило.

[merial]

взыскать с ТА - 50 т.р. неустойку, 5 т.р. мор.вред, 27,5 т.р. штраф.

Дешевле закрыть ТА и открыть новое.
Странное решение суда, как минимум.

[Alex Kumarkov]

Теперь пусть ТА подаёт в суд на ТО... И справедливость восторжествует в полном объёме)

[juer]

ТА вернул мне средства за первый тур только в феврале 2014 г.
При этом, уже в конце октября 2013 ТА воспользовался высвободившимися средствами из-под моей заявки и оплатил ими ТО новую заявку (не мою). Т.е. фактически в конце октября 2013 ТО вернул средства ТА.
В конце ноября я подавала ТА претензию с требованием возврата средств.
Деньги ТА не вернул.
По истечении десятидневного срока с момента подачи претензии с требованием возврата в случае невозврата начисляется неустойка.
Неустойка в моем случае составила 100 % невозвращенной суммы (113660 р.), но была уменьшена судом (ст.333 ГК) до 50 т.р.

Странность здесь в другом - убытки (даже в минимальном размере) судом не признаны.
Т.е. если бы ТА выплатил мне сумму в октябре - начале декабря, получила бы я 5 т.р. морального ущерба и 2.5 т.р. штрафа и всё.

[Indieana]

Друзья, всем здравствуйте. Брал ли кто-нибудь от Библиоглобуса туры с блочным рейсом? Интересует, насколько часто они отменяются/переносятся, и на сколько могут перенесте (и в какую сторону, конечно, раньше поставить или позже). Если кто-то сможет дать ответ - заранее спасибо.