Форум Винского

**kaaa** » 16 дек 2021, 19:41

Для рассмотрения заявок кредиторов под номерами P12, P13, P45, P84, P119, P182, P339, P442, P599, P647, P648, P684, P824, P1338, P1542, P1543, P1589, P1783, P1785, P1788, P1791, P1822, P1879, P1950, P1998, P2067, P2132, P2136, P2140, P2143, P2262, P2342, P2343, P2346, P2349, P2445, P2556, P2622, P2660, P2661, P2663-P2666, P2669, P2670, P2672-P2681, P2683-P2688, P2690-P2693, P2695-P2700, P2702-P2720, P2722, P2724-P2729, P2731-P2734, P2736-P2742, P2800, P2802, P2876, P2878, P2879, P2974 и P3000 – P4300 горсуд Праги назначил слушание 17 января 2022 года в 13 часов.

**matrix-mike** » 27 дек 2021, 13:08

Здравствуйте.
Подскажите, пожалуйста, по заявке P-2126 (B-455).
Какое-то решение принято? Не могу разобраться до конца.
Заранее спасибо.

**kaaa** » 27 дек 2021, 14:53

matrix-mike писал(а) 27 дек 2021, 13:08:по заявке P-2126 (B-455).
Какое-то решение принято?

Включены в конкурсную массу.

**LiudmilaShuv** » 12 янв 2022, 19:29

Здравствуйте, кому-нибудь приходило письмо от INSKOL v.o.s? Оно полностью на чешском и не совсем понятно что там имеется в виду. Написано что-то про отказ и, про слушание 06.09.2021, кажется, приведены параграфы на которые ссылаются. Наши заявки появились во вкладках P и B.

**kaaa** » 12 янв 2022, 23:49

LiudmilaShuv писал(а) 12 янв 2022, 19:29:на чешском и не совсем понятно что там имеется в виду. Написано что-то про отказ

Опубликуйте письмо здесь.

**LiudmilaShuv** » 13 янв 2022, 11:23

**kaaa** » 13 янв 2022, 14:41

LiudmilaShuv писал(а) 12 янв 2022, 19:29:Здравствуйте, кому-нибудь приходило письмо от INSKOL v.o.s? Оно полностью на чешском и не совсем понятно что там имеется в виду. Написано что-то про отказ и, про слушание 06.09.2021, кажется, приведены параграфы на которые ссылаются. Наши заявки появились во вкладках P и B.

Управлялка оспаривает одну из ваших заявок (P2813), утверждая, что она уже продублирована в заявке P2807. Даже беглого взгляда на заявки достаточно, чтобы понять, что они касаются разных билетов с разными номерами.
Если сумма 5435 кч - это стоимость одного билета, а не двух, то необходимо подать процессуальное возражение против решения управлялки (раздел C). Как видно из этого раздела, в случае ошибок управлялка не доводит дело до заседания суда, а отзывает спор или ещё каким-либо образом договаривается с кредитором. Если этого не произойдёт, то потребуется судебное решение (и суд запросит оплату пошлины).

**LiudmilaShuv** » 13 янв 2022, 15:08

kaaa писал(а) 13 янв 2022, 14:41:
LiudmilaShuv писал(а) 12 янв 2022, 19:29:Здравствуйте, кому-нибудь приходило письмо от INSKOL v.o.s? Оно полностью на чешском и не совсем понятно что там имеется в виду. Написано что-то про отказ и, про слушание 06.09.2021, кажется, приведены параграфы на которые ссылаются. Наши заявки появились во вкладках P и B.

Управлялка оспаривает одну из ваших заявок (P2813), утверждая, что она уже продублирована в заявке P2807. Даже беглого взгляда на заявки достаточно, чтобы понять, что они касаются разных билетов с разными номерами.
Если сумма 5435 кч - это стоимость одного билета, а не двух, то необходимо подать процессуальное возражение против решения управлялки (раздел C). Как видно из этого раздела, в случае ошибок управлялка не доводит дело до заседания суда, а отзывает спор или ещё каким-либо образом договаривается с кредитором. Если этого не произойдёт, то потребуется судебное решение (и суд запросит оплату пошлины).

5435 кч - стоимость одного билета, да. Но они покупались на одну карту, видимо, не стоило разделять заявки, а вписать обоих пассажиров в одну?
Подскажите, пожалуйста, как подать процессуальное возражение? Есть ли какой-то образец? Нужно ли снова отправлять документы по почте или это можно сделать через электронную почту? Заранее спасибо!

**kaaa** » 13 янв 2022, 15:30

LiudmilaShuv писал(а) 13 янв 2022, 15:08:видимо, не стоило разделять заявки, а вписать обоих пассажиров в одну?

Да нет, два пассажира вполне могут выступать как два кредитора.

LiudmilaShuv писал(а) 13 янв 2022, 15:08:Подскажите, пожалуйста, как подать процессуальное возражение? Есть ли какой-то образец? Нужно ли снова отправлять документы по почте или это можно сделать через электронную почту?

Образца нету, поскольку это возражение оформляется как полноценный судебный иск, только в рамках процесса о банкротстве - шапка, изложение установленных фактов, изложение сути возражения, предложение текста судебного решения. Отправляется либо по почте, либо электронно с ЭЦП, признаваемой в ЕС, либо через чешскую госпочту (датова схранка).
Как пример можно привести возражение под номером C11-1.

**kaaa** » 14 янв 2022, 17:15

Внешний управляющий выложил обработанный список приглашек с номерами P3000-P4300. Проверьте свои приглашки в списках B527-B530.

**nmiddle** » 15 янв 2022, 17:17

Честно говоря, я запуталась. Моя приглашка под номером P3948 - 1. В документе от 9.12 в 14.30 рассмотрены номера P3947 и 3949... А 3948 просто пропущено. Что это значит? Оставь надежду, всяк сюда входящий? Буду очень признательна, если сможете прояснить ситуацию...

**kaaa** » 16 янв 2022, 02:32

nmiddle писал(а) 15 янв 2022, 17:17:Моя приглашка под номером P3948 - 1. В документе от 9.12 в 14.30 рассмотрены номера P3947 и 3949... А 3948 просто пропущено. Что это значит? Оставь надежду, всяк сюда входящий? Буду очень признательна, если сможете прояснить ситуацию...

Вижу её в разделе IV документа B-528. Не оспариваются ни основания, ни размер обязательства.

**nmiddle** » 19 янв 2022, 14:44

И что это значит, не оспариваются кем?) Вообще, это уже такой вид спорта, интересно, чем все закончится. Тут бы надо было делать ставки)

**kaaa** » 19 янв 2022, 14:51

nmiddle писал(а) 19 янв 2022, 14:44:И что это значит, не оспариваются кем?)

Пункт 1 §192 закона о банкротстве (неофициальный перевод): Основание, сумму и порядок поданных заявок могут оспаривать внешний управляющий, должник и зарегистрированные кредиторы; заявление о подобном споре можно отозвать.

nmiddle писал(а) 19 янв 2022, 14:44:Тут бы надо было делать ставки)

На первом заседании суда я видел людей из Smartwings, которые владеют CSA - юристов и директоров. Нет, ни в ставки, ни в скачки, ни в карты я с этими людьми бы играть не стал.

**kaaa** » 11 фев 2022, 11:20

В документах B548-B551 суд выложил предлагаемый план реорганизации Czech Airlines. Я ещё не читал, времени нету.
https://isir.justice.cz/isir/ueu/eviden ... =1&pageB=4

**spaydervik** » 11 фев 2022, 14:55

kaaa писал(а) 11 фев 2022, 11:20:Я ещё не читал, времени нету.

Без Вашей помощи нам не разобраться, наверное больше никто из здесь присутствующих не знает Чешского языка.

**kaaa** » 14 фев 2022, 19:37

В двух словах - в плане реорганизации предлагается выплатить 4.6% по необеспеченным обязательствам кредиторов. Остальные долги... ну вроде как простить, ни на какое последующее возмещение кредиторы права иметь не будут.
Обеспеченные обязательства будут выплачены в большем размере, Quiver beta - 60% от 92.6 млн крон, Lufthansa Technik - 76% от 4.3 млн.

**spaydervik** » 14 фев 2022, 19:43

Подскажите пожалуйста, что значит "по необеспеченным обязательствам" ?
С этим планом ещё кто должен согласиться или раз его разместили, то так и будет?
Если они возьмут и выплатят эти 4,6%, то каким либо ваучером и т.п.на остаток суммы уже нельзя будет воспользоваться?

**kaaa** » 14 фев 2022, 19:51

spaydervik писал(а) 14 фев 2022, 19:43: Подскажите пожалуйста, что значит "по необеспеченным обязательствам" ?

Необеспеченные обязательства.

spaydervik писал(а) 14 фев 2022, 19:43:С этим планом ещё кто должен согласиться или раз его разместили, то так и будет?

Да, будет отдельное заседание суда и каждая группа кредиторов будет голосовать за принятие плана. Групп всего пять - Quiver, Lufthansa, остальные кредиторы, владельцы купонов CSA и акционеры.

spaydervik писал(а) 14 фев 2022, 19:43:Если они возьмут и выплатят эти 4,6%, то каким либо ваучером и т.п.на остаток суммы уже нельзя будет воспользоваться?

Не уточняется. Оставшийся долг - да, аннулируется.

**kaaa** » 14 фев 2022, 21:45

kaaa писал(а) 14 фев 2022, 19:51:Не уточняется. Оставшийся долг - да, аннулируется.

Уточнение. В предложенном плане реорганизации пассажиры отнесены в к группе "владельцы купонов", и поясняется, что с целью сохранения доверия клиентов должник (ЧСА) предложит зарегистрированным кредиторам - владельцам купонов возможность использовать право пролёта до конца летнего расписания (пункт 220 плана).

Не уточняется, в каком году это может произойти. Ну и как по мне - достаточно издевательски написанный план.

**kaaa** » 02 мар 2022, 21:01

28 марта состоится заседание суда по банкротству CSA. В повестке два вопроса: о праве голоса кредиторов, требования которых оспариваются или не подтверждены и обсуждение плана реорганизации и его одобрение (или неодобрение).

**IrinaSP** » 14 мар 2022, 23:14

Здравствуйте кааа! Сегодня получила пакет документов и теперь не знаю что с ними делать(возможно Вы тоже получили). Priloha I, Priloha II,VYHLASKA, USNESENI.
С уважением Ирина

**kaaa** » 15 мар 2022, 00:40

IrinaSP писал(а) 14 мар 2022, 23:14: Здравствуйте кааа! Сегодня получила пакет документов и теперь не знаю что с ними делать(возможно Вы тоже получили). Priloha I, Priloha II,VYHLASKA, USNESENI.

Я совершенно не в курсе, что у вас содержится в определении и приложениях к нему. В реестре банкротств эти документы опубликованы?

**IrinaSP** » 15 мар 2022, 16:33

Здравствуйте кааа! Они мне по почте пришли. Я сделаю фото и пришлю Вам надеюсь Вы мне сможете помочь. (Просто думала что может Вы тоже от них получали бумаги с такими названиями.)
Спасибо Вам!

**Axa** » 31 мар 2022, 21:54

Уважаемый Kaaa, насколько я понимаю, 29 марта кредиторы проголосовали о принятии плана реорганизации, но на каких условиях для простых смертных? В итоге 4,6% каждому или что-то лучшее?

**SISH** » 31 мар 2022, 22:03

Сегодня в почте обнаружил письмо от косты с требованиями для безопасного круиза. Из того, что я понял: должна быть законченная вакцинация( вакцины не уточняются), дети до 12 лет освобождаются. Страховка от Ковид ( тут у меня много вопросов), выход самостоятельно в портах разрешён! Завтра буду узнавать подробности у агента.

**kaaa** » 01 апр 2022, 05:15

Axa писал(а) 31 мар 2022, 21:54: Уважаемый Kaaa, насколько я понимаю, 29 марта кредиторы проголосовали о принятии плана реорганизации, но на каких условиях для простых смертных? В итоге 4,6% каждому или что-то лучшее?

Да, все кредиторы, голоса которых посчитали, проголосовали за принятие плана реорганизации. Ждём судебный акт, определяющий все условия.

ЧСА ещё предлагает любому кредитору-пассажиру перевозку на сумму долга до конца действия летнего расписания 2022 г.

**matrix-mike** » 01 апр 2022, 10:01

kaaa, здравствуйте.
Есть ориентировочное понимание по срокам вынесения этого судебного акта?

**kaaa** » 01 апр 2022, 16:43

matrix-mike писал(а) 01 апр 2022, 10:01:Есть ориентировочное понимание по срокам вынесения этого судебного акта?

Его уже вынесли, B-607.

**matrix-mike** » 01 апр 2022, 16:52

kaaa писал(а) 01 апр 2022, 05:15:Ждём судебный акт, определяющий все условия.

Я про акт, упомянутый Вами выше.

**kaaa** » 01 апр 2022, 20:40

matrix-mike писал(а) 01 апр 2022, 16:52:Я про акт, упомянутый Вами выше.

Ну написано же - определение вынесено, план судьёй одобрен.

**kaaa** » 22 апр 2022, 13:27

CSA предложили кредиторам из групп 3 и 4 (включая пассажиров, заявивших требования), сообщить банковские реквизиты для выплат до 15 мая. Платить будут, судя по всему, по 4.6% от суммы долга.

https://isir.justice.cz/isir/doc/dokume ... d=50724550

Текст есть на чешском и английском языках. Подчеркнуто, что е-мейлом следует посылать данные в случае, если этот е-мейл адрес был указан в заявке кредитора. Иначе следует это сделать почтой.

Как будут получать выплаты россияне - не знаю, и даже задумываться не стану.

**sagatel** » 22 апр 2022, 13:57

Спасибо за информацию! Подскажите пожалуйста, счёт надо открыть в чешском банке получается?

**kaaa** » 22 апр 2022, 13:57

sagatel писал(а) 22 апр 2022, 13:57:Подскажите пожалуйста, счёт надо открыть в чешском банке получается?

Не обязательно, платежи могут быть совершены и в другие страны.

**spaydervik** » 22 апр 2022, 14:03

А если дать реквизиты другого человека, у которого есть счёт в зарубежном банке. Или именно он должен быть оформлен на того человека, который запрашивает выплату.

**kaaa** » 22 апр 2022, 14:08

spaydervik писал(а) 22 апр 2022, 14:03: А если дать реквизиты другого человека, у которого есть счёт в зарубежном банке. Или именно он должен быть оформлен на того человека, который запрашивает выплату.

Вынужден повториться:

kaaa писал(а) 22 апр 2022, 13:27:Как будут получать выплаты россияне - не знаю, и даже задумываться не стану.

Предполагаю только, что этот вопрос не будет заботить должника.

**Axa** » 25 апр 2022, 20:38

Уважаемый Kaaa
Насколько я смогла перевести, на электронную почту (при наличии зарегистрированного при подаче заявления адреса электронной почты) для граждан, не имеющих счета в чешском банке, необходимо отправить данные в формате:
1. ФИО
2. Номер заявления по разделу P
3. Номер счета
4. Код(-ы) банка в формате SWIFT
5. Адрес владельца банковского счета
Но что такое п.6 (п.4 далее по тексту) - Наименование/Название/Имя банковского счета. Какое название может быть у счета? Или это как-то иначе переводится?

И складывается впечатление, что на электронную почту нужно тоже скан заявления отправить? Иначе как добавить собственноручную подпись?

**kaaa** » 25 апр 2022, 21:12

Axa писал(а) 25 апр 2022, 20:38:Но что такое п.6 (п.4 далее по тексту) - Наименование/Название/Имя банковского счета. Какое название может быть у счета? Или это как-то иначе переводится?

Владелец счёта.

Axa писал(а) 25 апр 2022, 20:38:на электронную почту нужно тоже скан заявления отправить? Иначе как добавить собственноручную подпись?

Да никак не добавлять. Обычную подпись в электронном письме. Нужен будет скан - сообщат.

**matildaF** » 10 май 2022, 10:51

А с ваучерами, полученными уже после банкротства (в конце мая 2021 года), еще что-то можно сделать?

**kaaa** » 10 май 2022, 10:53

matildaF писал(а) 10 май 2022, 10:51:А с ваучерами, полученными уже после банкротства (в конце мая 2021 года), еще что-то можно сделать?

Можно попробовать обменять их на билеты.

**kaaa** » 31 май 2022, 17:39

Я в сильном недоумении от этого процесса банкротства/реструктуризации авиакомпании:
- Airbus свои требования по выплате ~1 млрд крон упущенной прибыли снял
- CSA говорят, что выплатили большинству должников 4.6% долгов (я получил только по одной заявке из нескольких)
- аннулировали стоимость прежних акций с 5000 крон до 0
- сделали новую эмиссию акций
- отдали крупным кредиторам (двум) имущество из залога, чтобы не платить
- получили новых кредитов от новых акционеров на 140 млн крон
- и теперь они просят суд прекратить реструктуризацию/банкротство компании как исполнившие все обязательства!

И года не прошло!

**Axa** » 03 июн 2022, 15:59

Мне ничего не возвращалось.

**sagatel** » 03 июн 2022, 16:04

Тоже ничего не получил. Интересно а кто-то из потерпевших и при этом проживающих в РФ что-то получил?

**kaaa** » 06 июн 2022, 18:44

Axa писал(а) 03 июн 2022, 15:59: Мне ничего не возвращалось.

sagatel писал(а) 03 июн 2022, 16:04:Тоже ничего не получил. Интересно а кто-то из потерпевших и при этом проживающих в РФ что-то получил?

А вы заявку с реквизитами для выплаты подавали?

**sagatel** » 06 июн 2022, 18:50

Да

**kaaa** » 06 июн 2022, 18:57

sagatel писал(а) 06 июн 2022, 18:50:Да

С реквизитами в рублях в российском банке?

**sagatel** » 06 июн 2022, 19:00

В евро, в газпромбанке

**kaaa** » 06 июн 2022, 19:03

sagatel писал(а) 06 июн 2022, 19:00: В евро, в газпромбанке

Заплатят когда-нибудь. Я получил выплаты по 3 из 6 заявкам. В кронах.

**IrinaSP** » 19 июн 2022, 16:00

4.6% или полностью?

**kaaa** » 19 июн 2022, 19:41

4.6%

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР