Форум Винского

**Алексей290487** » 03 окт 2018, 14:57

sneginka sav писал(а) 03 окт 2018, 14:13:Я подала и на чартжбэк ( платила пластиковой картой) и отнесла исковое в суд. Чартжбэк вероятность ведь тоже не 100%. Теперь вот сижу и жду можно сказать у моря погоды. Противнее всего в данной ситуации понимать, что ты в своей стране никому не нужен и ни от чего не защищен.

аналогично. у меня дата рассмотрения заявления на чарджбэк и дата выплаты по страховой (получим свои 5-6 тысяч и разгуляемся!) - буквально за пару дней до повторного заседания суда. Соответственно, если вдруг, выплатят чарджбэк, то на суде отзываю иск и всё. Но верится в это с трудом...

**sneginka sav** » 03 окт 2018, 15:00

Срок рассмотрения по чарджбэку могут и продлить. Отказываться я думаю пока ни от чего не стоит. Хотя мне тоже не очень верится в положительный исход дела.

**8008** » 03 окт 2018, 15:29

Alonsu писал(а) 03 окт 2018, 14:00:Увы, но некоторые оплачивают налом

Ну да, забыл, извините:) Динозавры не вымерли, однако ... Тем, кто платит налом - советую, прежде всего, завести пластиковую карту, тогда при банкротстве "следующего ТО" Вам вернут не по 4,9 за 100...

**sneginka sav** » 03 окт 2018, 15:34

Я думаю, те кто попал в подобную ситуацию в последующем будут организовывать отдых сами без ТО и ТА. К сожалению все мы учимся на своем горьком опыте, а надо бы на чужом!

**Alonsu** » 03 окт 2018, 15:42

8008 писал(а) 03 окт 2018, 15:29:
Alonsu писал(а) 03 окт 2018, 14:00:Увы, но некоторые оплачивают налом

Ну да, забыл, извините:) Динозавры не вымерли, однако ... Тем, кто платит налом - советую, прежде всего, завести пластиковую карту, тогда при банкротстве "следующего ТО" Вам вернут не по 4,9 за 100...

Чё же Вы так упорно читаете через строку. Ну не всегда тот же тур.агент принимает нал. Это во-первых. Я сам всегда плачу картой уж фиг знает сколько лет везде и всюду, а вот в том же офисе Натали на Новом Арбате (который вроде бы как был и фирменным и чуть ли не флагманским, а по факту франшиза, ну да речь не о том) лет несколько тому назад пред.оплату не смог по карте внести, т.к. терминал в тот день работал. а платить потом было уже не с руки, т.к. уезжал я надолго, а здесь отель для отдыха в моменте подтвердили. И остался бы он свободным через пару недель - большой вопрос. Это во-вторых. И чем бы мне помог чарджбэк, если бы Натали накрылась тогда? Ну и в третьих, есть такой вот забавный нюанс, что карты вроде как принимают, но при этом +3%, а то и все пять. Либо безо всяких наценок, но тогда налом. Не сталкивались с таким? А бывают в наших палестинах и такие чудеса.
Так что всё весьма неоднозначно с картами.

**8008** » 03 окт 2018, 15:49

sneginka sav писал(а) 03 окт 2018, 15:34:те кто попал в подобную ситуацию в последующем будут организовывать отдых сами

Не исключено, конечно, но тогда карта им понадобится тем более:) Удачи всем судящимся/переписывающимся, а "чарджбэчникам" - терпения, я пожалуй, отпишусь от темы, а то уже нагрубить некоторым в ответ хочется:)

Не получается, однако, сбежать))

Не сталкивались с таким?

Сталкивался, посылал и уходил, т.к. комиссия платится продавцом, а все остальное - от лукавого:) Можно, конечно, в банк этой шараги прям "оттуда" позвонить-поинтересоваться, но, вроде как не одни они на рынке ... не "разоблачать" же я их прихожу))

Так что всё весьма неоднозначно с картами.

Ага, с кэшем смотрю все сильно однозначно...

Давайте закончим оффтоп. Или оффтопьте без меня:)

**Alonsu** » 03 окт 2018, 16:09

А есть и ещё один "забавный" нюанс - двоюродная сестра жены брала тур в Испанию, который оказался в итоге туром от Натали, причем с вылетом того же благословенного 30 июня в Барселону чартером. Но ни в суд, ни в страховую подать она не может, т.к. приобреталось всё какой-то длинной и мутной цепочкой. Сначала нормальный договор с ипэшником, тот брал уже через какого-то "своего" турагента, который то ли напрямую, то ли ещё через одни руки заказывал этот тур уже в Натали. Что мне уж совсем непонятно, так это тот факт, что в итоге вышло дешевле, чем если бы брать напрямую. Вроде и посредников прорва, но профит есть. И вот нет по факту в этой цепочке чёткого однозначного подтверждения проплаты тура, и всё, не принимают заявление нигде.

8008 писал(а) 03 окт 2018, 15:49:Давайте закончим оффтоп. Или оффтопьте без меня:)

Да не вопрос, но тут ведь как в детском саду - "он первый начал"

8008 писал(а) 03 окт 2018, 13:57:Суды, ростуризмы... Всем вопрошавшим "что делать?" тут "рекомендовалось" (точнее, прямым текстом говорилось), что надо идти/прорываться по пути чарджбэка - не, у нас все сами, все и так умные... Для кого все пишешь? вот вопрос ....

Ну и ещё одна новость, вдруг кто ещё не в теме:

В среду, 3 октября, стало известно, что по результатам прокурорской проверки МВД уже возбудило дело в отношении должностных лиц «Натали Турс». Об этом заявил в среду официальный представитель Генпрокуратуры Александр Куренной в эфире радиостанции «Говорит Москва». По его словам, на расчетные счета ООО «Панорама Тур» и ООО «Натали Турс» поступило более 1 млн руб. средств за оплату туристических услуг от более чем 5 тыс. клиентов, но услуги оказаны не были, а деньги «выведены на счета третьих лиц».
https://www.rbc.ru/business/03/10/2018/ ... ?from=main

Но это уже для примерного понимания возможных сроков рассмотрения дел по исковым заявлениям к Натали Турс. Я и сам подумывал подать судебную претензию, но с учётом того, что счета Натали давно уже арестованы, плюс Натали осталась должна уволенным сотрудникам, то как-то даже и не вижу особой перспективы в судебных разбирательствах, а потому забил на это дело. Возможно, что зря. Ну да сроки пока терпят. Да и сам жду решения по чарджбэку, может и закроется вопрос у меня без суда.

P.S. На "более 1 млн руб. средств" внимания не обращайте, для РБК давно нет разницы между миллионом и миллиардом.

**Olga61103321737** » 08 окт 2018, 21:50

Народ, у кого есть договор с ООО "Агенство путешествий "Натали", скиньте, пжл.

**Алексей290487** » 10 окт 2018, 17:41

И смех, и грех...
Пришел ответ по чарджбэку с просьбой выслать им еще документы. Прикрепили в документы ответ от "Панорама-тур" (или от "Квадра-бест"?), не знал, что они с кем-то общаются и выходят на связь. Промодерировано. merial.

**Ксения Соло** » 10 окт 2018, 17:51

Тоже подавала заявку на чарджбэк. Сегодня пришёл ответ из банка. Отказали. В ответе ссылаются на отсутствие причин для возврата средств.

**sneginka sav** » 10 окт 2018, 17:53

А что у Вас за банк ? И какие еще документы они хотят ? Вы получили страховку 3 копейки от страховой? Я понимаю ,что это ответ от ТА.

**Shurik_K** » 10 окт 2018, 18:02

Ингосстрах начал выплаты. По "Панораме тур" - 4%.
А Сбер в очередной раз продлил срок рассмотрения.

**Olivka201015** » 10 окт 2018, 18:27

Не знаю можно ли здесь давать такие ссылки, но статья написана как раз про меня и мой опят возврата денег через чарджбек, который я здесь описала, заведя эту тему. https://нахер/tourism/20180904/1527764363.html
Еще раз спасибо всем, меня надоумившим. Ребята, ваша помощь неоценима. От себя добавлю тем, кому отказали в чарджбеке - подавайте жалобу в службу омбудсмена. В Сбербанке она точно есть. Просто я прорабатывала стратегию, что если мне откажут, что я буду делать дальше. На сайте банка есть подробная информация как и чем занимается омбудсмен. Форма заполнения заявления, примеры...
А еще (это вопрос к модератерам), можно как-то сделать в шапке темы он-лайн опрос 1) чарджбек одобрен, 2) Отказали,3) подал иск в суд 4) получил выплаты по страховой....ну это я к примеру...и что бы результаты выходили в процентном соотношении....было бы интересно посмотреть на цифры.

**sneginka sav** » 10 окт 2018, 18:59

Ксения Соло писал(а) 10 окт 2018, 17:51:Тоже подавала заявку на чарджбэк. Сегодня пришёл ответ из банка. Отказали. В ответе ссылаются на отсутствие причин для возврата средств.

А что у Вас за банк?

**Ксения Соло** » 10 окт 2018, 19:04

Втб 24. Теперь буду подавать жалобу омбудсмену, может так получится вернуть деньги

**sneginka sav** » 10 окт 2018, 19:08

У меня тоже ВТБ пока продляют рассмотрение. Я смотрю возвращает Сбер по чарджбэку. В любом случае пишите о результатах. Инфо дорогого стоит .

**Алексей290487** » 15 окт 2018, 13:32

Сегодня состоялся повторный суд, суд мы выиграли, осталось самое "простое" - взыскать деньги с "Панорама тур"

**sneginka sav** » 15 окт 2018, 14:05

Алексей290487 писал(а) 15 окт 2018, 13:32:Сегодня состоялся повторный суд, суд мы выиграли, осталось самое "простое" - взыскать деньги с "Панорама тур"

А что у Вас с чарджбэком?

**Алексей290487** » 15 окт 2018, 14:39

sneginka sav писал(а) 15 окт 2018, 14:05:
Алексей290487 писал(а) 15 окт 2018, 13:32:Сегодня состоялся повторный суд, суд мы выиграли, осталось самое "простое" - взыскать деньги с "Панорама тур"

А что у Вас с чарджбэком?

пока ничего, в пятницу отправил дополнительные документы

**sneginka sav** » 15 окт 2018, 14:58

Прошу всех если уже так случилось ,что мы друзья по несчастью давайте делиться информацией. Информация - это власть.

**Shurik_K** » 15 окт 2018, 15:20

sneginka sav писал(а) 15 окт 2018, 14:58:Прошу всех если уже так случилось ,что мы друзья по несчастью давайте делиться информацией. Информация - это власть.

У меня перенос до 21 октября. Сбер.

**sneginka sav** » 15 окт 2018, 15:37

У меня ВТБ изначально уведомим о рассмотрении заявления на чартжбэк до 22.10.18 и 22.10.18 у меня судебное заседание по иску к ТА и ТО. Об результатах напишу.

**rewanshwmf** » 15 окт 2018, 17:12

Shurik_K писал(а) 15 окт 2018, 15:20:
sneginka sav писал(а) 15 окт 2018, 14:58:Прошу всех если уже так случилось ,что мы друзья по несчастью давайте делиться информацией. Информация - это власть.

У меня перенос до 21 октября. Сбер.

А какого вы подавали?

**Shurik_K** » 15 окт 2018, 18:06

rewanshwmf писал(а) 15 окт 2018, 17:12:А какого вы подавали?

Надеюсь вы про дату?))
Я подавал в начале июля, но в августе обращение Сбер ошибочно закрыл. Типа деньги возвращены, хотя на самом деле нет.
А это тянется с середины августа.

**rewanshwmf** » 15 окт 2018, 19:14

Да, я про дату)
Я подала в сбер в сентябре, но прка ответа нет.

**sneginka sav** » 16 окт 2018, 10:11

Ксения Соло писал(а) 10 окт 2018, 19:04:Втб 24. Теперь буду подавать жалобу омбудсмену, может так получится вернуть деньги

Как у Вас Дела? Что с жалобой омбудсмена? Я мониторинга этот вопрос . В ВТБ нет службы омбудсмена, но есть финансовый омбудсмен вне ВТБ и к этому должностному лицу можно обратиться за содействием. Что Вы решили дальше делать? Я заинтересована т.к. у меня тоже банк ВТБ.

**Kraslenochka** » 18 окт 2018, 17:55

Всем добрый вечер! Сегодня я получила всю сумму за оплаченный тур по чарджбэку ( подавала через Сбербанк). Заявление писала ещё в середине июля и каждый месяц мне банк писал, что нужно дополнительное время и вот сегодня свершились чудо, я получила свои деньги. Правда, в сентябре я подала заявление ещё и в страховую , т.к с банком было все непонятно. Получила несчастные 5 тыс и написала в Сбербанк , чтобы по моему заявлению такого-то числа и # изменили сумму к выплате на меньшую, т.е на 5 тыс. И вот через дней 10 приходит платёж на всю заявленную сумму. Не знаю, как поступить в данном случае, чтобы это не было расценено как мошенничество. Может быть мне кто подскажет? Заранее благодарна за совет

**Dmitriy777** » 19 окт 2018, 13:37

Kraslenochka, вы платили в Натали напрямую или через агентство?

**sneginka sav** » 19 окт 2018, 14:05

Kraslenochka
Приятно слышать ,что хоть кому-то повезло. Вы написали заявление и мне кажется здесь надо успокоиться! В банке разберутся. Только номер заявления и копию надо хранить, а то мало ли что.

**Kraslenochka** » 19 окт 2018, 16:28

Sneginka sav , да, я сохранила в Сообщения номер заявления своего, где я сообщаю о поступлении денежных средств из страховой.
Мы оплачивали тур в Натали турс, но в июле выяснилось, что это Квадра Бест. Пришли узнавать к ним, что нам делать дальше, а они уже вывеску сняли, футболки фирменные свои. И типа, а мы не при делах, вы ж видели, что у вас в договоре Натали, а не мы. Ну я сразу в Сбербанк, заявление у меня приняли с первого раза, но со второго окна)

**gorch** » 19 окт 2018, 18:20

Они, может и "не при делах", но банк все равно с них чарджбэк снял, если они как продавец выступали. Может это и несправедливо по отношению к агентствам получается, но c'est la vie...

**Kraslenochka** » 19 окт 2018, 18:45

А я считаю, очень даже справедливо! Они знали, кого путевки они продают. Мой знакой сказал, когда он покупал туричепещидругого агента, то тот сказал, что они уже давно не работают с янатпли из-за их ненадежности. Ну и комиссию, квадра взял с меня 21 тыс , вообще , не ясно за что! Я сама потом бронировала себе отель, получала визу, заказывала трансфер. И когда я сказала, вы че такие бессовестные, комиссию верните хоть. Мне сказали, идите в суд. Ну вот вам, и комиссия и цена тура тогда. Для меня это большой урок - все покупать и бронировать самой! Так как потом никто ответственность не несет

**alex8815** » 20 окт 2018, 20:44

Вчера выдохнули всей грудью, ИНГОССТРАХ вернул все деньги.

**Dmitriy777** » 20 окт 2018, 23:57

alex8815, поздравляю! Очень рад Вашему счастью! Но как такое возможно? У Вас договор не c ООО «Панорама Тур» был?

**alex8815** » 21 окт 2018, 17:38

Нет ООО Агентство путешествий Натали Турс

**atthegate1976** » 22 окт 2018, 05:54

Сбербанк. Рассмотрение чарджбэка продляют третий раз. Ингосстрах вернул 7500

**sneginka sav** » 22 окт 2018, 08:22

У меня ВТБ уже 4 раз продляет. Подавала 20.08.18.

**Shurik_K** » 22 окт 2018, 10:26

atthegate1976 писал(а) 22 окт 2018, 05:54:Сбербанк. Рассмотрение чарджбэка продляют третий раз. Ингосстрах вернул 7500

Мне Сбер вчера в очередной раз продлил до 20 ноября, от Ингосстраха вернулось 4%

**Canpicafort** » 22 окт 2018, 13:36

Для чарджбека в Сбере обязателен чек? Его забрал Ингосстрах. Как вы подавали и на чарджбек и в Ингос тогда?

**Shurik_K** » 22 окт 2018, 14:43

Canpicafort писал(а) 22 окт 2018, 13:36:Для чарджбека в Сбере обязателен чек? Его забрал Ингосстрах. Как вы подавали и на чарджбек и в Ингос тогда?

Какой чек? Об оплате? Я оплачивал онлайн.
Сначала подавал документы в Сбер, а потом уже в Ингосстрах. Подтверждением оплаты была справка из Сбера, отдал ее в страховую, т.к. Сберу она не нужна, они и так все видят.

**sneginka sav** » 22 окт 2018, 15:42

Сегодня состоялось судебное заседание. Суд удовдетворил мой иск к ООО" Панорама тур". Через месяц получу исполнительный лист. Только теперь дилемма куда податься с этим исполнительным листом?

**Алексей290487** » 22 окт 2018, 16:34

sneginka sav писал(а) 22 окт 2018, 15:42:Сегодня состоялось судебное заседание. Суд удовдетворил мой иск к ООО" Панорама тур". Через месяц получу исполнительный лист. Только теперь дилемма куда податься с этим исполнительным листом?

да, вот тоже интересует - есть тут кто-то с исполнительным листом на руках? пробовали получить деньги, есть у них на счетах что-то?

**Alonsu** » 22 окт 2018, 17:06

Алексей290487 писал(а) 22 окт 2018, 16:34:
sneginka sav писал(а) 22 окт 2018, 15:42:Сегодня состоялось судебное заседание. Суд удовдетворил мой иск к ООО" Панорама тур". Через месяц получу исполнительный лист. Только теперь дилемма куда податься с этим исполнительным листом?

да, вот тоже интересует - есть тут кто-то с исполнительным листом на руках? пробовали получить деньги, есть у них на счетах что-то?

Где-то читал, что там с уволенными сотрудниками не рассчитались.
Ну и второй нюанс - у них же счета то ли арестованы, то ли заморожены ещё с лета, не суть, возбуждено уголовное дело по итогам прокурорской проверки. Причем "По информации прокуратуры, со счетов туроператоров деньги перевели на «счета третьих лиц»."
Так что вопрос почти риторический.

**sneginka sav** » 22 окт 2018, 17:30

Где- то слышала, что надо обратиться куда-то чтобы внесли в списки кредиторов. Вот только куда обратиться не помню.

**Алексей290487** » 22 окт 2018, 17:31

Alonsu писал(а) 22 окт 2018, 17:06:Где-то читал, что там с уволенными сотрудниками не рассчитались.
Ну и второй нюанс - у них же счета то ли арестованы, то ли заморожены ещё с лета, не суть, возбуждено уголовное дело по итогам прокурорской проверки. Причем "По информации прокуратуры, со счетов туроператоров деньги перевели на «счета третьих лиц»."
Так что вопрос почти риторический.

понимаю, что риторический... Пусть арестовывают имущество и т.д.

**Moon River** » 23 окт 2018, 07:41

sneginka sav писал(а) 22 окт 2018, 15:42:Только теперь дилемма куда податься с этим исполнительным листом?

В службу судебных приставов.

**Moon River** » 23 окт 2018, 07:42

sneginka sav писал(а) 22 окт 2018, 17:30:Где- то слышала, что надо обратиться куда-то чтобы внесли в списки кредиторов.

В реестр кредиторов вносят, если в отношении должника возбуждено дело о признании его банкротом.

**Anna_traveller2019** » 23 окт 2018, 19:09

Я здесь уже писала о нашей истории, об отказе в чарджбеке банком, оставлении иска без движения, дальше было возвращение иска при устранении всех требований и дальнейшее обращение в страховую компанию.
Меня тут кто-то обвинил в некорректном составлении иска, после чего он был оставлен без движения, однако иск был составлен совершенно корректно, просто зачем-то у меня требовали страховку от невылета, когда через Натали мы оплатили только отели, при этом пришлось повторно их оплачивать самостоятельно, да бы не испортить себе весь отпуск, т.е. мы вылетали, поэтому страховка от невылета здесь ни при чем...
В итоге, страховая нам выплатила 4% от размера требования, иск все-таки приняли к рассмотрению (написали отказ от всех требований к ответчикам), а банк с 4ой попытки (2ое заявление и + 45 дней к рассмотрению заявки) вернул нам все деньги по претензии через чарджбек . В итоге, по прошествии более 5 месяцев с момента оплаты, нам все-таки удалось добиться возврата.

Желаю всем удачи в этой нелегкой борьбе за свои деньги и отличного отдыха в дальнейшем

**atthegate1976** » 23 окт 2018, 19:12

Поздравляю! А какой банк?

**Anna_traveller2019** » 23 окт 2018, 19:20

atthegate1976 писал(а) 23 окт 2018, 19:12:Поздравляю! А какой банк?

Спасибо!
Банк ВТБ

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР