Конфликт с начальницей, какие варианты?

[Vik555]

Послушайте, на фига так усложнять?
Аттестации проводить...
Начальником пишется инструкция, по которой сотрудник ежедневно-еженедельно-ежемесячно обязан писать максимально развёрнутые планы и отчёты о своей текущей деятельности.
Месяца такой бюрократии вполне достаточно, чтобы сотрудник либо уволился сам, либо перестал перечить начальству.

Я так понял, что ТС не перечит: просто у начальницы бздык - кого-то в очередной раз уволить. ТС считает, что необосновано. Возможно, что так и есть.

[Котищще]

Я попробую посмотреть на это взглядом работадателя:

Ситуация банальная и неприятная: произошел конфликт с непосредственной начальницей. В результате все проекты отдают другим сотрудникам, любая работа забраковывается, все аргументы воспринимаются в штыки, короче, всячески намекают (но почему-то не открытым текстом), что дальнейших вариантов совместной работы нет.

Если, как работодатель, я решу кого-то уволить, то я так или иначе это сделаю.
Конечно, я в курсе, что "просто уволить", по ТК - задача не очень простая,
но жизнь любого работника можно сделать реально невыносимой, в рамках ТК
так, что он и сам заявление напишет.
Какой это будет ценой - другой вопрос,
по соглашению и/или с компенсацией, по суду... не суть

Только Вам надо понять, прежде всего, что Вы хотите делать дальше.
ИМХО, есть несколько выходов:
- возможно ли в принципе, погасить конфликт с Вашей начальницей,
спокойно с ней объяснившись, может даже частично признав за собой что-то? ( был бы идеальный вариант)
Ну почти никогда не бывает, чтобы нельзя было "открутить назад".
Разве что в случаях поимке на откровенном воровстве, подлоге или, крысятничестве.

- возможно ли обратиться "через голову",
что бы попытаться "решить вопрос" с её вышестоящим начальством?
Только нужно сначала понять, а стоит ли?

- если хотите "отсидеться" до перехода на другую работу,
может проще "прикинуться ветошью", особенно если у Вас в
отделе есть другие сотрудники, которым что-то там поручают?

- если уже совсем тяжко и договориться не выходит, то попытайтесь
выторговать для себя какие-то ништяки ( компенсация,
хорошее рекомендательное письмо, нормальная запись в трудовой).
Одно дело Вы уходите по собственному,
а другое - по "статье".

В этой связи: каким образом можно меня уволить, если я принципиально против писать заявление за свой счет? можно ли, к примеру, уволить на основании какого-нибудь теста на профпригодность, который я заведомо не пройду (при желании такой тест устроить элементарно).

При желании всё можно,
вопрос исключительно в политической воле работодателя, Вашей "ценности" для него,
во временных затрах и юридических обоснованиях Вашего увольнения.
(см. выше)

[Vik555]

Я попробую посмотреть на это взглядом работадателя...

Но ведь начальница ТС не работодатель, а такой же наемный работник, как он сам. Только немного рангом выше. И еще: кто сильно круто зарывается - не менее круто может закончить сам. Поскольку руководитель также зависит от людей, как и люди от него. И объединение против него даже какой-то части коллектива может привести к тому, что он сам со временем лишится работы.

И при хозяине директора склонны меняться на производстве, как перчатки.

Но для ТС вопрос я задал бы так: стоит ли стоять насмерть в ситуации, когда вместе с испорченной трудовой он может потерять все дальнейшие перспективы в своей жизни. Тем более если вопрос работы для него остро не стоит. Единственно: я бы поговорил с начальником его начальницы, если есть такая возможность. И объяснил, что уйду потому, что у начальницы непонятное поведение.

[Котищще]

Я попробую посмотреть на это взглядом работадателя...

Но ведь начальница ТС не работодатель, а такой же наемный работник, как он сам. Только немного рангом выше. И еще: кто сильно круто зарывается - не менее круто может закончить сам. Поскольку руководитель также зависит от людей, как и люди от него. И объединение против него даже какой-то части коллектива может привести к тому, что он сам со временем лишится работы.

И при хозяине директора склонны меняться на производстве, как перчатки.

Формально, нет, не работодатель.
А на практике, с её подачи, будут решения по кадровым вопросам в её отделе.
Объединять коллектив?
Нужно иметь очень веские основания и очень хорошо подумать,
прежде чем что-то мутить в этом роде.

Но скажу другое: в таких войнах не бывает без серьёзных потерь
с обеих сторон и чаще всего выигравших.
Кроме того, такие "игрушки" разрушительны для работы и коллектива сами по себе,
особенно в частной компании...
Руководство обычно поступает радикально в таком случае..

[Vik555]

- если уже совсем тяжко и договориться не выходит, то попытайтесь выторговать для себя какие-то ништяки (компенсация,
хорошее рекомендательное письмо, нормальная запись в трудовой).
Одно дело Вы уходите по собственному, а другое - по "статье".

Может, и так.

Наверное, частная собственность подмяла под себя весь закон и приучает "швыряться людьми".

А вообще, нужно заводить на фирмы сайты и форумы с отзывах о них, складывать и передавать впечатления о них будущим наемным работникам. Особенно отрицательные: пусть даже при безработице эти фирмы останутся без работников, с пустующими рабочими местами. Пусть хоть немного научатся ценить рабочую силу!

[Котищще]

- если уже совсем тяжко и договориться не выходит, то попытайтесь выторговать для себя какие-то ништяки (компенсация,
хорошее рекомендательное письмо, нормальная запись в трудовой).
Одно дело Вы уходите по собственному, а другое - по "статье".

Может, и так.

Наверное, частная собственность подмяла под себя весь закон и приучает "швыряться людьми".

Неа. Увы не так.
При "буржуях", люди работают хотя бы с какой-то целью.

А уволить можно было кого угодно и с советского завода и из КПСС
и из любой советской конторы, было бы, как говорится желание.
И никакой собственности не было....

Равно как выпилить можно и из внешне благополучной и
"очень правильной" немецкой компании...

[Archie Goodwin]

ИМХО, есть несколько выходов:
- возможно ли в принципе, погасить конфликт с Вашей начальницей,
спокойно с ней объяснившись, может даже частично признав за собой что-то? ( был бы идеальный вариант)
Ну почти никогда не бывает, чтобы нельзя было "открутить назад".
Разве что в случаях поимке на откровенном воровстве, подлоге или, крысятничестве.

- возможно ли обратиться "через голову",
что бы попытаться "решить вопрос" с её вышестоящим начальством?
Только нужно сначала понять, а стоит ли?

- если хотите "отсидеться" до перехода на другую работу,
может проще "прикинуться ветошью", особенно если у Вас в
отделе есть другие сотрудники, которым что-то там поручают?

- если уже совсем тяжко и договориться не выходит, то попытайтесь
выторговать для себя какие-то ништяки ( компенсация,
хорошее рекомендательное письмо, нормальная запись в трудовой).
Одно дело Вы уходите по собственному,
а другое - по "статье".

- первый вариант я уже прошел до НГ - действительно, был некий прогресс после соответствующего разговора, но потом все вернулось на круги своя, т.е. ровно к той же точке, что была 3 мес.назад.

- через голову - совершенно не вариант в силу корпоративных особенностей, в детали вдаваться не хочется.

- вот к третьему варианту я как раз и склоняюсь, ибо беседовать очередной раз не вижу смысла, да и провоцировать конфликт не хочется.

[victor3d]

Попробуйте уладить конфликт, затащив ее в постель, ей понравится и она вам все простит

[Vik555]

Попробуйте уладить конфликт, затащив ее в постель, ей понравится и она вам все простит

А потом попробуй от нее избавься - ни семьи, ни детей у самого не будет. Только на нее свою молодость и угробит.

Кстати, именно постели она, возможно, и добивается.

[Archie Goodwin]

Upd.
Вчера мне донесли информацию, что мне дано время до конца марта на поиски новой работы, с чем я был склонен согласиться.
Однако, сегодня мне озвучили срок до 05 марта.

Как лучше действовать в данной ситуации?
Естественно, бескровный вариант, когда я за это время найду новую работу и спокойно уволюсь по с.ж., предполагается. А в ином случае?

[Vik555]

Upd.
Вчера мне донесли информацию, что мне дано время до конца марта на поиски новой работы, с чем я был склонен согласиться.
Однако, сегодня мне озвучили срок до 05 марта.

Как лучше действовать в данной ситуации?
Естественно, бескровный вариант, когда я за это время найду новую работу и спокойно уволюсь по с.ж., предполагается. А в ином случае?

А в ином случае вам просто испортят трудовую книжку и уволят по статье. Что для вас есть плохим вариантом.

Кстати, я знаю случаи, когда люди реально испортили себе дальнейшую жизнь попытками неправильно сопротивляться.

Единственно: человеку не дано критически себя воспринимать - мы все считаем себя гениями. А со стороны человека виднее. Так что постарайтесь использовать критическую информацию о себе с пользой для себя - постарайтесь исправиться. Даже если начальница в корне неправа - все равно нет предела совершенству. Исправляйте свои недостатки! И не говорите, что их у вас нет - они есть у всех.

[Павлин]

Единственно: человеку не дано критически себя воспринимать - мы все считаем себя гениями. А со стороны человека виднее. Так что постарайтесь использовать критическую информацию о себе с пользой для себя - постарайтесь исправиться. Даже если начальница в корне неправа - все равно нет предела совершенству. Исправляйте свои недостатки! И не говорите, что их у вас нет - они есть у всех.

А вот это - золотые слова! Наконец-то их сказали!
Я вот читаю эту эпопею и думаю:
1.Начнем с того, что все здесь дают советы, черпаю информацию только из одного полюса конфликта. Не видя всей картины.
2.Предлагают "обращаться через голову" - глупо! Естественно, руководство будет на стороне этой начальницы, хотя бы потому, что ТС проработал всего полгода!!! (Я не ошибся в сроках?) Кто он такой для руководства?!
3. И самое главное! Вообще не понимаю, как можно работать в такой обстановке??? Ну не сложилось... Попробовал исправить - не вышло... Так чего тянуть то? Уходить надо.
пп.1-3 - ИМХО!

[Archie Goodwin]

А в ином случае вам просто испортят трудовую книжку и уволят по статье. Что для вас есть плохим вариантом.

Кстати, я знаю случаи, когда люди реально испортили себе дальнейшую жизнь попытками неправильно сопротивляться.

Единственно: человеку не дано критически себя воспринимать - мы все считаем себя гениями. А со стороны человека виднее. Так что постарайтесь использовать критическую информацию о себе с пользой для себя - постарайтесь исправиться. Даже если начальница в корне неправа - все равно нет предела совершенству. Исправляйте свои недостатки! И не говорите, что их у вас нет - они есть у всех.

На все 100% согласен! Выводы безусловно сделаны, ценный опыт обретен.

[Migelitto]

У моей жены были тяжелые отношения с начальником и конфликты. Полнейшее непонимание друг друга и т.д. Она пошла к психологу, потратила денег конечно (психолог совсем не дешевый и одним визитом не обойдешься) и постепенно решила все свои вопросы. Результат- наладились отношения с начальником, все стало хорошо. Когда начальник увольнялся он порекомендовал ее на свое место . Я сам так хотел сделать ( у меня тоже начальница женщина ), но без психолога ,но с помощью жены ), нашел правильный подход

[oleg_66]

Не забудьте компенсацию за отпуск получить. Вот вам и две недели оплаченные. Должно хватить на поиск работы.

[dodo11]

Upd.
Вчера мне донесли информацию, что мне дано время до конца марта на поиски новой работы, с чем я был склонен согласиться.
Однако, сегодня мне озвучили срок до 05 марта.

Как лучше действовать в данной ситуации?
Естественно, бескровный вариант, когда я за это время найду новую работу и спокойно уволюсь по с.ж., предполагается. А в ином случае?

А в ином случае вам просто испортят трудовую книжку и уволят по статье. Что для вас есть плохим вариантом.

Увольнение по статье можно оспорить в суде, подать заявление необходимо в течение месяца, суд будет длится до полугода, всё это время (если Вас признают правой стороной) з/плата будет начисляться. Суд обяжет компанию-работодателя изменить запись в труд. книжке и выплатить все отпускные и т.д. У нас так многие сделали. И никто себе жизнь не испортил, будущие работодатели все правила игры прекрасно понимают.

Кстати, я знаю случаи, когда люди реально испортили себе дальнейшую жизнь попытками неправильно сопротивляться.

Я об этом писал в начале: если яйца не железные, то не стоит в офисные игры с профессиональным офисным планктоном играть.

Единственно: человеку не дано критически себя воспринимать - мы все считаем себя гениями. А со стороны человека виднее. Так что постарайтесь использовать критическую информацию о себе с пользой для себя - постарайтесь исправиться. Даже если начальница в корне неправа - все равно нет предела совершенству. Исправляйте свои недостатки! И не говорите, что их у вас нет - они есть у всех.

Уважаемый Vik555, не в обиду, но это полная хуйня, т.к. речь идёт о выживаниии в ОФИСЕ. А для этого нужно совсем другое, если бы речь шла о самосовершенствовании, самореализации в жизни или о чём-то реальном, то да, "посмотри на себя со стороны" и т.д. и т.п. А здесь речь идёт о том, что какой бы прекрасный-распрекрасный бы ты не был, ты гавно по определению, а д`Артаньян только начальник. В офисе только так: Я начальник и я прав, я не опаздываю, а задерживаюсь, я работаю, а вы штаны протираете и т.д. и т.п.

Арчи, если хотите что-то понять в этой офисной жизни, то проработайте лет 20-40 в разных офисах или прочитайте книгу "Менеджер мафии", подумайте, а потом перечитайте, подумайте, и ещё. Пока не дойдёт.

[dodo11]

3. И самое главное! Вообще не понимаю, как можно работать в такой обстановке??? Ну не сложилось... Попробовал исправить - не вышло... Так чего тянуть то? Уходить надо.
пп.1-3 - ИМХО!

Всё решают деньги. Деньги платят и ладно, если не найти работу заранее, то "с полей" труднее устроиться. Уходить нужно только после твердой договоренности с новой компанией. Хули нервы?, крепкие нервы только закалят характер.

И в новом месте через неделю-месяц-полгода может быть тоже самое И тогда Вам ещё повезёт, т.к. на новом месте может быть и намного хуже.

[dodo11]

Сегодня прочитал. Думайте сами.

МОСКВА, 8 фев - РИА Новости. Около 59% работников российских компаний считают, что начальники оказывают на них психологическое давление, при этом 36% россиян проходят через это испытание каждый день, свидетельствуют результаты опроса, проведенного службой исследований компании HeadHunter.

Около 59% работников компаний чувствуют психологическое давление со стороны своего начальства, причем треть из них испытывает на себе прессинг практически каждый день (36%), - говорится в сообщении.
Такой прессинг наталкивает 43% работников на мысли об увольнении, однако, 21% опрошенных под давлением, наоборот, активизируется и начинает работать эффективнее. Готовы поставить начальника на место только 15% россиян.

Порядка 34% респондентов считают, что начальство давит на сотрудников, чтобы самоутвердиться за их счет. "Столько же уверены, что прессинг - это атрибут, свойственный любому начальнику (30%)", - отмечается в результатах опроса.

Около 72% начальников признались, что оказывают психологическое давление на подчиненных. По их мнению, это необходимость, так как на руководителях лежит большая ответственности и необходимость держать все под контролем.

Исследование проводилось 1-7 февраля 2012 года, в нем принял участие 3351 посетитель сайта

[Vik555]

Порядка 34% респондентов считают, что начальство давит на сотрудников, чтобы самоутвердиться за их счет. "Столько же уверены, что прессинг - это атрибут, свойственный любому начальнику (30%)", - отмечается в результатах опроса.

Возможно это не что иное, как энергетический вампиризм начальника по отношению к подчиненным.

Но, чем бы это ни являлось - а длительное время жить в таком состоянии есть издевательство над своим организмом. Очень вредно и опасно для здоровья, между прочим. Поэтому: либо бороться - либо уходить. Не дожидаясь, пока начальница превратит ТС в то самое гавно, о котором вы говорите. Зачем ТС терпеть издевательства начальницы над собой?! Ради чего?! Да уйти (как говорится)на все 4 стороны, если стало рискованно для трудовой книжки оставаться в оффисе и бороться!

[opasan pas]

Наверное, частная собственность подмяла под себя весь закон и приучает "швыряться людьми".

А это на самом деле хорошо. Люди в данном контексте - не более чем рабсила на рынке, ими не только можно, но и нужно швыряться, если это принесет дивиденты (бОльшую отдачу от бизнеса то бишь). А вот задача наемных людей - стать настолько ценными на рынке труда, чтобы швыряться ими стало невыгодно. Это называется профессиональный рост.

[EL_KA]

Я бы не ушла. Ну кто она такая? Ведь не конкретный работодатель, так , просто коллега, пусть даже на одну звездочку на погонах больше. Такие же вырванные дни могут устроить рядовые сотрудники, в любом коллективе есть салаги и дембеля. Отморозтесь и не реагируйте на ситуацию. Надо пережить эти трения, если работа интересная и в принципе устраивает, иначе могут возникнуть комплексы. А какие отношения у Вас с остальными коллегами?
Ведь конфликт виден всем?

[Vik555]

Вам нужно еще учитывать один фактор: у людей старше вас по возрасту опыт жизненный и рабочий завязан на трудовом кодексе СССР, и на законах и понятиях СССР. Раньше хоть было куда пожаловаться, что бы там не говорили. А сейчас некуда. Пример: рабочие в одном крупном поздразделении, примерно человек 100, забастовали. Приехал хозяин и выгнал с работы все 100 человек. А потом начали набирать людей сначала.

Что касается вопроса суда и восстановления по суду: в этом случае в трудовой останется запись. И именно эта запись будет препятствием в дальнейшем найти вам хорошую работу. Поскольку никакому работодателю не нужен человек, который любит судиться. Ибо сначала вы судились со одним руководством, а завтра можете судиться с ним самим. Проблемных людей могут просто обойти стороной среди прочих претендентов взять на работу кого-то другого.

И еще: не вздумайте спать с начальницей, если она вас будет склонять к такому варианту. Ибо потом попадете в рабство к ней, из которого не выберетесь до конца дней своих. Если у вас сейчас есть жена или подруга - то вы ее потеряете. А если нет - то и не найдете в дальнейшем. Ибо потратите дни своей молодости на старуху-начальницу

[Kukla123]

Раньше хоть было куда пожаловаться, что бы там не говорили. А сейчас некуда.

Это может в Украине некуда, а в РФ Трудовая инспекция держит работодателя в тонусе. Проверено неоднократно, в т.ч. на себе. И не имеет значения частная это лавочка или государственная, ТК один для всех.

[dodo11]

Но, чем бы это ни являлось - а длительное время жить в таком состоянии есть издевательство над своим организмом. Очень вредно и опасно для здоровья, между прочим. Поэтому: либо бороться - либо уходить.

Согласен, издевательство, опасно для здоровья и т.п. Но, есть и третий путь - насрать. И тупо, спокойно отрабатывать часы, получая деньги. А бороться? Как и зачем, и к чему это приведёт? Или Вы имеете в виду офисные игры? Т.е. пути два - уходить или спокойно (не тратя свои нервы) работать в условиях прессинга. Правильно EL_KA говорит:

Я бы не ушла. Ну кто она такая? Ведь не конкретный работодатель, так , просто коллега, пусть даже на одну звездочку на погонах больше. Отморозтесь и не реагируйте на ситуацию.

И не забудьте: на новой работе может быть тоже самое, если не хуже!

А вот Ваш пост с этим и остальным

Проблемных людей могут просто обойти стороной среди прочих претендентов взять на работу кого-то другого.

вообще писец. Т.е. подчиняйся, потому что ты быдло, и твой номер шестой?
Я говорю, что нужно смотреть вообще на работу по-другому. Или, Вы Vik555, вообще не понимаете что такое "офис"? Всё решают не то проблемный ты или нет (это тоже важно, проблемных никто не любит), но не это главное - можно будущему работодателю грамотно объяснить почему такие записи в трудовой книжке, при этом не забываем, что на собеседовании в трудовую никто не смотрит, и на 95% решается взять человека или не взять только на уровне - подходит или не подходит под характер, комплексы и т.п. начальника.

Чтобы было понятно: я играл в эти игры с обеих сторон, не допускал возникновение игр и "ветеран" офисных баталий. Не говорю, что всё знаю, но мой большой опыт может ТС или в подобной ситуации может помочь.
Хотя, кто как хочет, тот так др. Я не заинтересованное лицо.

[Vik555]

вообще писец. Т.е. подчиняйся, потому что ты быдло, и твой номер шестой?

Если поставить во главу угла доказательство того, что ты не есть номер шестой - тогда конечно нужно держаться (хотя почему такое обостренное внимание к доказательству того, что не шестой?!). А если смотреть по своей выгоде - то нужно использовать совершенно другие принципы и доводы при решении проблемы. Главное - как будет выгодно самому.

Если нервная система и самооценка зависит от данного решения - то можно сопротивляться. А если человек чувствительный к нервным перегрузкам и стрессам - то может и не стоит. Хотя бы потому, что на нервной почве бывают язвы желудка и двенадцатиперстной кишки. Да и другие болячки тоже приключаются - нервная система не у всех железная, и не у всех она способна выдержать соответствующие ситуации стрессы. Вы считаете, что вы можете, или что игра стоит угробленного здоровья. А выдержит ли здоровье ТС, вы не задумывались? И равноценный ли обмен - здоровье на работу?! Ведь придется длительное время быть под прессингом!

Я не утверждаю точно, что стоит держаться: нужно взвешивать полностью всю ситуацию, здоровье и нервную систему ТС, возможность найти другую работу и так далее. И, самое главное - еще найти другую работу, которая бы ТС устраивала.

А если не найдет - то можно попробовать и задержаться. А в случае несдачи ТС переаттестации можно попробовать попросить другую должность. Например, в другом отделе. То есть вопрос сложный, и решение в зависимости от ситуации может быть совершенно разным.

[dodo11]

Главное - как будет выгодно самому.

Правильно.

Если нервная система и самооценка зависит от данного решения - то можно сопротивляться. А если человек чувствительный к нервным перегрузкам и стрессам - то может и не стоит. Хотя бы потому, что на нервной почве бывают язвы желудка и двенадцатиперстной кишки. Да и другие болячки тоже приключаются - нервная система не у всех железная, и не у всех она способна выдержать соответствующие ситуации стрессы. Вы считаете, что вы можете, или что игра стоит угробленного здоровья. А выдержит ли здоровье ТС, вы не задумывались? И равноценный ли обмен - здоровье на работу?! Ведь придется длительное время быть под прессингом!

Всё правильно. Задумывался, поэтому и предостерегал.

Я не утверждаю точно, что стоит держаться: нужно взвешивать полностью всю ситуацию, здоровье и нервную систему ТС, возможность найти другую работу и так далее. И, самое главное - еще найти другую работу, которая бы ТС устраивала.

Правильно.

А если не найдет - то можно попробовать и задержаться. А в случае несдачи ТС переаттестации можно попробовать попросить другую должность. Например, в другом отделе. То есть вопрос сложный, и решение в зависимости от ситуации может быть совершенно разным.

Правильно.

Vik555, Вы делаете успехи!

Только главный трабл в том, что на новом месте может быть тоже самое за меньшие деньги и за большие обязанности, и з/п не белая. Поэтому менять на эмоциях шило на мыло не нужно себе позволять, лучше выключить эмоции (чтобы здоровье не гробить) и работать. Порядочных начальников в наши времена днём с огнём не найдёшь.

Начальник: -Вы мне нравитесь, мы с Вами дальше не сможем вместе работать.
Подчиненный: -Вы мне тоже не нравитесь, я собираюсь продолжать работать в данной компании.
И т.д. И т.п. Далее везде.

[Vik555]

Поэтому менять на эмоциях шило на мыло не нужно себе позволять, лучше выключить эмоции (чтобы здоровье не гробить) и работать.

Ну да, все так просто: тумблером щелкнул и выключил!

А переаттестация как? И чего сидеть тогда и ждать, пока выгонят по статье? Может просто подбить тех людей, которых начальница выгнала ранее, подать на нее в суд? Может, посоветоваться со знающими людьми, подумать и на всякий случай взять в карман звукозаписывающее устройство? Может, на всякий случай прозондировать почву в комиссии по соблюдению трудового кодекса (или как она там называется)? Обзнакомиться, ввести их в курс дела, послушать их советов? Но только так, чтобы раньше времени они ее не предупредили! Чтобы при случае не только у ТС нервная система была на взводе, а у начальницы тоже.

[dodo11]

Ну да, все так просто: тумблером щелкнул и выключил!

Этому нужно учиться, в жизни ой как пригодится.

А переаттестация как?

Не будет никакой аттестации. Это муторно для компании.

И чего сидеть тогда и ждать, пока выгонят по статье? Может просто подбить тех людей, которых начальница выгнала ранее, подать на нее в суд? .

Это делается по-другому: в суд идешь сам, в течение месяца с дня незаконного увольнения - по статье.

Может, посоветоваться со знающими людьми, подумать и на всякий случай взять в карман звукозаписывающее устройство?

Можно вообще детектива нанять и компромат на неё собрать, тогда она будет на крючке. Таких вариантов мильон, но они требуют железных яиц и целеустремленности.

Может, на всякий случай прозондировать почву в комиссии по соблюдению трудового кодекса (или как она там называется)? Обзнакомиться, ввести их в курс дела, послушать их советов? Но только так, чтобы раньше времени они ее не предупредили! Чтобы при случае не только у ТС нервная система была на взводе, а у начальницы тоже.

Консультироваться всегда полезно.

[moulya]

Upd.
Вчера мне донесли информацию, что мне дано время до конца марта на поиски новой работы, с чем я был склонен согласиться.
Однако, сегодня мне озвучили срок до 05 марта.

Как лучше действовать в данной ситуации?
Естественно, бескровный вариант, когда я за это время найду новую работу и спокойно уволюсь по с.ж., предполагается. А в ином случае?

увольнение по соглашению сторон с выплатой компенсации за неотгуленный отпуск + выплаты компенсации за бескровное расставание. размер компенсации - вопрос переговоров, зависит от уровня позиции. Для среднего менеджмента - до 3х окладов.

Увольнение по статье - это гимор, который нужно было готовить кадровикам где-то за полгода до самого увольнения. Типа - официальное объявление выговоров, лишение премий и т.д Либо поймать тебя на рабочем месте в нетрезвом состоянии, составить акт со свидетелями и мед.экспертизой. В общем, знатоков ТК РФ среди наших кадровиков не так уж и много

В общем, иди к начальнице, не дожидаясь 5-го марта, и договаривайся о стоимости вашего расставания. С судом играться не советую, потому как потом будут проблемы с трудоустройством. ну чиста так пошантажировать можно

[Vik555]

Не будет никакой аттестации. Это муторно для компании.

У нас регулярно-периодически идут переаттестации. И никакого "муторно". А по-закону могут сделать внеочередную сдачу экзамена персонально для неугодных личностей. И делали, когда считали нужным. И никакого противоречия с законом при этом не было. Поскольку это введено в правила и инструкции.

[Vik555]

....Ну кто она такая? Ведь не конкретный работодатель, так, просто коллега, пусть даже на одну звездочку на погонах больше. ...

В этих словах есть доля истины: заниматься такими вопросами должен не начальник отдела, а кто-то повыше рангом. И разговор по поводу увольнения желательно вести с ним, а не с начальницей отдела. В-принципе, можно его найти (хоть это и не очень удобно, насколько я понял) и попробовать поговорить по этому поводу. А для пущей уверенности взять с собой несколько обиженных или боящихся этой начальницы в будущем. Тоже вариант. Сказав, например, что вы не против увольнения по собственному желанию, но дополнительно хотели бы поговорить по этому поводу именно с ним. Это, кстати, шанс - вполне возможно, что действия этой начальницы более вышестоящий начальник не поймет. А она, пользуясь его удаленностью, творит в отделе все, что ей заблагоразсудится. Этот вариант может не помочь, а может и помочь. Во всяком случае, небольшой шанс есть.

[quadrat]

Не будет никакой аттестации. Это муторно для компании.

У нас регулярно-периодически идут переаттестации. И никакого "муторно". А по-закону могут сделать внеочередную сдачу экзамена персонально для неугодных личностей. И делали, когда считали нужным. И никакого противоречия с законом при этом не было. Поскольку это введено в правила и инструкции.

Извиняюсь за офф-топ,но, видите ли уважаемый Vik555, если в вашей компании грамотные руководители/кадровики, то это АБСОЛЮТНО не значит, что так везде. Скажу по своему опыту - работал в одной западной компании, где сам составлял должностные инструкции и прописывал (даже указывал конкретное время!) кто, что должен сделать! Это работало, но при этом никак не мог "расстаться" с главбухом - она хорошо знала законы и поймать её на чём-то конкретном было можно, но очень затруднительно довести до увольнения. Сейчас ситуация обратная - также работаю в западной фирме, где российское руководство АБСОЛЮТНО не владеет вопросами, отражёнными в ТК. Работа не нравиться, но устраивает оплата и, самое важное, я неплохо знаю (на своём опыте) действующее законодательство и порой просто смеюсь над разными указаниями так называемого руководства. (Никому этого не советую делать!).

Кстати, внимательно читаю подобные ветки, уже взял на вооружение Пояснительную записку.

ТС - если Вы хороший специалист - никакие записи в трудовой ничего Вам не испортят - трудовую НИКТО, как правило, не смотрит (разве в УФМС при оформлении з/п)

[EL_KA]

Являясь руководителем мелкого предприятия, знаю , что трудно и чревато неприятностями уволить в скандале сотрудника. У меня есть охламон-алиментщик. Его можно уволить, заранее сообщив его новое место работы, а где ж его взять ему и мне, это новое его место работы. Плюс возможные кляузы- сигналы во всевозможные организации, ну и восстановление через суд, это очень даже реальное действо. Поэтому скандального увольнения предприятие желает намного меньше, чем неугодный сотрудник. Идет игра нервов, судя по постам, у тс нервы слабые. Кто что в каком виде сообщил про 5-е число, что случится 5-го марта? А ничего не случится, разве что кнопку на стул положат и в туалете свет выключат. Мой совет- держать хвост пистолетом , и стараться делать так, чтобы потерять такого хорошего специалиста, как Вы, предприятие боялось, ввиду чего регулярно повышало зарплату и награждало путевками в Италию или Тайланд (на ВАШ выбор)!

[opasan pas]

Честно говоря, я в данной дискуссии - на стороне работодателя. Даже не знаю почему. Когда мне приходилось увольнять наемных работников, тех, которые отказывались "по собственному" писать, я им такой ад устраивал в короткие сроки, что они улетали просто. "Ад" устроить элементарно, было бы желание и хоть малейшее знание работника как личности

[konatava]

Archie Goodwin, не вздумайте увольняться "на улицу"! В любом случае, даже если Вы достаточно свободны в средствах и можете обойтись несколько месяцев без работы и без заработка, устроиться на новую работу "с улицы" гораздо сложнее, чем перейти на другую работу.
Что касается аттестации, она Вам пока не грозит.

аттестаций ранее не было, работаю с мая прошлого года. собеседование проходил у этой же начальницы, что характерно)

Не подлежат аттестации работники:
- проработавшие в занимаемой должности менее одного года;
...

И поверьте, очень сложно уволить человека по инициативе работодателя. Если у вас крепкие нервы, уволить Вас практически невозможно. Если будут вопросы, пишите в личку.

[F-1]

можно попробовать уволить, сжить начальницу, зачем фирме такой не профессиональный работник как она, если она мешает работать сотрудникам и создаёт конфликты, грамотный руководитель должен любые конфликты устранять, хотя понятно не всем природа ума дала.

[Vik555]

Archie Goodwin, не вздумайте увольняться "на улицу"!

+1

Увольняться можете только в случае, если найдете место не хуже или немногим хуже, чем ваше нынешнее. Куда попало уходить не стоит - работать на плохом месте, на котором долго не проработаете уже по своему нежеланию там работать - не стоит.

Если не захотите уходить или не удастся найти хорошее место себе - можете найти его своей начальнице: она вам будет благодарна!

[dana071170]

У меня есть охламон-алиментщик. Его можно уволить, заранее сообщив его новое место работы, а где ж его взять ему и мне, это новое его место работы.

Это как? Всю жизнь увольняются такие товарищи "в никуда", в сопроводиловке к исполнительному листу пишу "настоящее место работы неизвестно", и назад приставам.
В остальном - у работника есть столько способов попортить нервы работодателю, что обычно все-таки все стараются найти компромисс. Была у меня как-то "опупея" с увольнением за пьянку по статье. В итоге работник таки остался с записью в трудовой по статье и уволенным, но нервы мне трепали год... Причем начиная с администрации района и заканчивая трудовой инспекцией и налоговой (а когда трудовая ничего не нашла, он написал жалобу на проверяющую, и у той было служебное расследование). Так что если к ТС нет особых претензий, а просто "не сошлись характерами", то ИМХО, увольнять по статье его никто не будет, постараются договориться...

[konatava]

Так что если к ТС нет особых претезий, то ИМХО, увольнять по статье его никто не будет, постараются договориться...

Ну да. Мы так с работницей полгода договаривались. В результате выполнили все её условия. А началось всё с того, что наш гендиректор решил её уволить по собственному желанию, а она отказалась. И ведь говорили ему, что не получится, а он уперся и ни в какую, сама, мол, уйдёт. Не ушла. В конце концов уволили по соглашению сторон, при этом выплатили зарплату за полгода, хотя она не работала, и ещё три оклада "по соглашению". Нервы потрепали изрядно.

[Archie Goodwin]

Идет игра нервов, судя по постам, у тс нервы слабые. Кто что в каком виде сообщил про 5-е число, что случится 5-го марта?

Нене, у ТС с нервами все ок. Они - канаты. В случаях, когда того требует ситуация. Тут ведь вопрос в том, что делать конкретно тут:
а) согласиться написать ПСЖ
б) не согласиться
и соответствующих последствий.

не понимая в полной мере, к чему приведет п. "б)", не зная, на что способен работодатель, я знаю то, что в общем сидеть и тупеть, ничего не делая, тоже ни к чему хорошему не ведет.
поэтому пока склоняюсь к первому варианту, к тому же по работе тоже кой-че наклевывается, хотя пока и не однозначно.

[Vik555]

Тогда просто собрать отзывы о предполагаемом месте работы и оценить ее самому. Если они перспективные - то можно и рискнуть. А если нет - то сидеть и ждать хорошей работы. А идти куда попало или вообще в никуда - не нужно.

Чтобы вам не было скучно и вы не комплексовали - займитесь чем-то полезным, но разрешенным законодательством на работе. И возьмите с собой ксерокопию закона или что-то наподобии, что это разрешено на рабочем месте - вдруг начальство об этом просто не в курсе. Предполагаю, что изучение иностранного языка не запрещено, хотя точно этого не знаю. Кто знает - пусть подскажет, так это или нет. Желательна также информацию, где это разрешено указано. Или хотя бы где указано, что не запрещено.

[rdv]

Если работодатель в коммерческой фирме решил с вами растаться то будте уверены-скоро вы там работать не будете.Он хозяин и ему решать.

[dodo11]

не зная, на что способен работодатель, я знаю то, что в общем сидеть и тупеть, ничего не делая, тоже ни к чему хорошему не ведет.

Нене, у ТС с нервами все ок. Они - канаты.
а) согласиться написать ПСЖ

Арчи, самому-то не смешно?

У кого канаты, тем угрожали убийством, они ПСЖ даже под таким давлением не писали (я таких лично хорошо знаю). Ну-ну.

[konatava]

Если работодатель в коммерческой фирме решил с вами растаться то будте уверены-скоро вы там работать не будете.Он хозяин и ему решать.

Вот и ошибаетесь. Закон для всех одинаковый. Не захочет уходить, не уволите. Ещё и себе проблем наживёте, смотря на кого нарвётесь.

[Yulia_D]

Если работодатель в коммерческой фирме решил с вами растаться то будте уверены-скоро вы там работать не будете.Он хозяин и ему решать.

Вот и ошибаетесь. Закон для всех одинаковый. Не захочет уходить, не уволите. Ещё и себе проблем наживёте, смотря на кого нарвётесь.

У кого канаты, тем угрожали убийством, они ПСЖ даже под таким давлением не писали (я таких лично хорошо знаю). Ну-ну.

Абсолютно верно.
В качестве примера приведу отчасти забавную историю.
На одной из моих предыдущих работ (в очень крупном КСК) несколько лет не могли избавиться от конюха! - его увольняли, он восстанавливался по суду, его запугивала крыша, опять увольняли, он опять восстанавливался... постепенно становясь народным героем.
В результате, за время своей маленькой войны он закончил юридический институт (хотя, дядечка был уже в приличном возрасте) и ушёл сам на другую работу по новой специальности.

[Павлин]

Yulia_D, что-то слабенькая крыша была, что не смогла разрулить! Ну или ноги переломать...
А по теме - уходить то можно и нужно в любое мало-мальски подходящее место. Чтобы:
1. сделать "прослоечку" между работами, т.к. мир о тесен и будет не гуд, если узнают о истории на "прошлой работе". Кто бы ни был прав в ней. Знаете - "то ли он украл, то ли у него..." А так - дела давно минувших лет..
2.имея новую работу - проще подыскать себе что-то более подходящее. Т.к. обрастаешь связями/знакомствами/рекомендациями.
3. имею спокойную атмосферу на новой работе - проще и легче искать что-то лучше. не будет "домоклова меча".

[dodo11]

А по теме - уходить то можно и нужно в любое мало-мальски подходящее место. Чтобы:
1. сделать "прослоечку" между работами, т.к. мир о тесен и будет не гуд, если узнают о истории на "прошлой работе". Кто бы ни был прав в ней. Знаете - "то ли он украл, то ли у него..." А так - дела давно минувших лет..
2.имея новую работу - проще подыскать себе что-то более подходящее. Т.к. обрастаешь связями/знакомствами/рекомендациями.
3. имею спокойную атмосферу на новой работе - проще и легче искать что-то лучше. не будет "домоклова меча".

Пля, мы с Вами в разных параллельных мирах живём. Где эта идиллия и философское созерцание жизни, что Вы нарисовали? Мало-мальское гавно (подходящее место?)- это капитализм, не выжмешь - не заработаешь прибавочный продукт.

[konatava]

уходить то можно и нужно в любое мало-мальски подходящее место

Согласна. Если оно есть - это место. А если нет?

[Yulia_D]

Yulia_D, что-то слабенькая крыша была, что не смогла разрулить! Ну или ноги переломать...

На солнцевских за некачественную работу вроде никто не жаловался.
Дядечка просто живучий оказался... и не боялся... а таких даже бандиты уважают.

[Archie Goodwin]

Арчи, самому-то не смешно?

У кого канаты, тем угрожали убийством, они ПСЖ даже под таким давлением не писали (я таких лично хорошо знаю). Ну-ну.

а какая связь нервов и ПСЖ? тут вопрос не к ним, а к упрямству и разуму