надо ли платить налог на продажу квартиры,посоветуйте

Юридические вопросы, новые законы и подзаконные акты, касающиеся путешественников. Права туристов, оформление документов, визовые и миграционные правила, страхование, налоги, правила пребывания за границей.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей

Re: надо ли платить налог на продажу квартиры,посоветуйте

Сообщение: #51

Сообщение Countessa » 28 авг 2011, 08:18

Дайте, плз, определение, что такое резидент - не резидент с т. зр. налогового права.
Почитала-погуглила-тоже все неоднозначно...Совсем запуталась.
Если я -гр. РФ, зарегистрирована в собств. квартире в РФ, но живу более 183 дней в году за границей, никакого заработка в РФ не имею и соответственно, налогов не плачу - я -не резидент???
Человек- гр. Казахстана, более 183 дней в году находится в РФ, имеет работу, платит налоги, регистрация (жилье -не его собств.) -все в РФ - резидент РФ ???
aka Alisa2
Паровозик из Ромашково
=============================
Let it, then love it or leave it
Не насилуй обстоятельства, иначе обстоятельства изнасилуют тебя
Аватара пользователя
Countessa
активный участник
 
Сообщения: 964
Регистрация: 29.02.2004
Город: Thailand-China
Благодарил (а): 111 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 66
Страны: 48
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: надо ли платить налог на продажу квартиры,посоветуйте

Сообщение: #52

Сообщение Morik » 28 авг 2011, 08:23

Alisa2 Да, именно всё так и есть.

pups Нет, человек выехал на ПМЖ, у него даже паспорта рос. нет
Аватара пользователя
Morik
новичок
 
Сообщения: 35
Регистрация: 18.03.2010
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 37

Re: надо ли платить налог на продажу квартиры,посоветуйте

Сообщение: #53

Сообщение КУКУМБЕР » 28 авг 2011, 14:16

Alisa2 писал(а) 28 авг 2011, 08:18:Дайте, плз, определение, что такое резидент - не резидент с т. зр. налогового права.
Почитала-погуглила-тоже все неоднозначно...Совсем запуталась.
Если я -гр. РФ, зарегистрирована в собств. квартире в РФ, но живу более 183 дней в году за границей, никакого заработка в РФ не имею и соответственно, налогов не плачу - я -не резидент???


де-юро в гражданском праве - Вы резидент, однако в соответствии с Налоговым кодексом на все ваши доходы на территории РФ применяются ставки как для не резидента, в т.ч. и налог с продажи недвижимости (со всей суммы 30% и никаких налоговых вычетов)

Alisa2 писал(а) 28 авг 2011, 08:18:Человек- гр. Казахстана, более 183 дней в году находится в РФ, имеет работу, платит налоги, регистрация (жилье -не его собств.) -все в РФ - резидент РФ ???


де-юро он не резидент (т.к. является гражданином другого гос-ва) однако тк на территории РФ он официально работает то все ставки налога и налоговых вычетов к нему применяются как для резидента (после 183 дней прибывания соответственно).
Аватара пользователя
КУКУМБЕР
путешественник
 
Сообщения: 1239
Регистрация: 02.02.2004
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Возраст: 52
Страны: 23

Re: надо ли платить налог на продажу квартиры,посоветуйте

Сообщение: #54

Сообщение КУКУМБЕР » 28 авг 2011, 14:29

Morik писал(а) 28 авг 2011, 06:53:Подскажите, пожалуйста: можно ли как-то уменьшить налог 30%. при продаже квартиры нерезидентом (т.е более 183сут. находится не в РФ)?
Была идея передать по дарственной родственнику, но ведь потом надо ещё заставить его продавать - ведь кв-ра уже будет не наша... Может, как-то ООО какое или низконалоговую компанию применить.. ? Спсб

На родственника оформить можно, однако что бы совсем налога не платить придется 3 года ждать после получения "зеленки" из юстиции, или квартиру официально за 1 млн продавать, при этом покупатель захочет минимум за 2 купить (тк получит с 2х налоговый вычет). Можете с "ненадежного родственника" оформить нотариально что вы ему на 3 года деньги заняли в сумме (примерной) стоимости квартиры с уплатой процентов по просрочке, но и это ничего не гарантирует, т.к. отчуждить недвижимое имущество в уплату этого долга- полное "ПЭ" (единственное жилье, недееспособность, прописанные малолетние дети, переоформит в собственность на этих детей- это вообще глухо отобрать) но так хоть "родственник" будет иметь нервный аспект в этом деле с капающим счетчиком.
Аватара пользователя
КУКУМБЕР
путешественник
 
Сообщения: 1239
Регистрация: 02.02.2004
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Возраст: 52
Страны: 23

Re: надо ли платить налог на продажу квартиры,посоветуйте

Сообщение: #55

Сообщение КУКУМБЕР » 28 авг 2011, 14:52

pups писал(а) 28 авг 2011, 07:06:Если у Вас осталась регистрация по месту жительства в РФ и Вы обычный российский человек,то никто не станет проверять Вас на резиденство, не делает этого налоговая. Но, конечно, риск попасться есть - донесет кто-то, сами проболтаетесь и т.п.

Действительно сейчас не проверяет, однако "говорящие головы" в ТВ не даром хотят объединить базы данных всех ведомств и сомневаться в этом не стоит, таким образом им через 5 лет ничего не стоит увидеть кто был резидентом а кто нет (дело решается программно), сформировать право взыскания старого долга со штрафом и пеней, а по сколку вы еще гражданин РФ то его спокойно предъявят вам хоть через 10 лет когда паспорт придете в консульство переоформлять или справку о прекращении гражданства получать, при этом собираются сделать долги по налогам бессрочными. Даже если Вы успеете перекрутится и стать гражданином другого государства, гипотетически государство может преобразовать право взыскания налогового долга в долговой вексель физического лица (о чем уже были потуги банкиров) и продать его на долговом рынке... а те уж в меру своих возможностей будут пытаться предъявить его к оплате и это не страшная сказка на фоне нынешнего состояния дел с качеством долгов...
на счет донесет- Россия не без добрых людей
Аватара пользователя
КУКУМБЕР
путешественник
 
Сообщения: 1239
Регистрация: 02.02.2004
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Возраст: 52
Страны: 23

Re: надо ли платить налог на продажу квартиры,посоветуйте

Сообщение: #56

Сообщение Stas16 » 23 окт 2011, 10:34

ЦИТАТА КУКУМБЕР: Продажа: Фактически вы должны платить налог при любой продаже квартиры по классической схеме Ц.покупки-Ц.продажи=прибыль*13%=Налог к уплате или если вы были собственником по факту регистрации в юстиции <3года Ц.продажи-1млн(льгота на каждую! продажу)=прибыль*13%=Налог к уплате

скажите, а если собственников 4, у каждого доля 1/4 ??
квартиру купили в 2011 году по программе "Молодая семья" - 1200 тыс оплатили наличными, 760 тыс получили субсидию от гос-ва по этой программе, оформили в собственность в июне 2011 - 4 собственника (Я, жена и 2 детей - у каждого 1/4 доля), сейчас продаем эту квартиру - цена продажи по договору 2 млн. руб., сразу после продажи покупаем новую за 2,8 млн.руб. Хочу подавать декларацию от каждого собственника отдельно, т.е. 2млн/4= по 500 тыс, и вот вопросы:
1) получится избежать налога?
2) можем ли для уменьшения налогооблагаемой базы подавать в налоговую: Ц.покупки-Ц.продажи=прибыль*13%=Налог к уплате ??
3) будет ли зачтена в цену покупки квартиры - сумма по субсидии 760 тыс, т.е. Цена покупки = 1200 тыс налом+760 субсидия = 1960 тыс, а цена продажи 2млн
Т.О. Налог к уплате= 2000-1960=40*13%= 5200 руб ??
Stas16
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 23.10.2011
Город: Казань
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Пол: Мужской

Re: надо ли платить налог на продажу квартиры,посоветуйте

Сообщение: #57

Сообщение КУКУМБЕР » 23 окт 2011, 21:40

Stas16 писал(а) 23 окт 2011, 10:34:скажите, а если собственников 4, у каждого доля 1/4 ??
квартиру купили в 2011 году по программе "Молодая семья" - 1200 тыс оплатили наличными, 760 тыс получили субсидию от гос-ва по этой программе, оформили в собственность в июне 2011 - 4 собственника (Я, жена и 2 детей - у каждого 1/4 доля), сейчас продаем эту квартиру - цена продажи по договору 2 млн. руб., сразу после продажи покупаем новую за 2,8 млн.руб. Хочу подавать декларацию от каждого собственника отдельно, т.е. 2млн/4= по 500 тыс, и вот вопросы:
1) получится избежать налога?
2) можем ли для уменьшения налогооблагаемой базы подавать в налоговую: Ц.покупки-Ц.продажи=прибыль*13%=Налог к уплате ??
3) будет ли зачтена в цену покупки квартиры - сумма по субсидии 760 тыс, т.е. Цена покупки = 1200 тыс налом+760 субсидия = 1960 тыс, а цена продажи 2млн
Т.О. Налог к уплате= 2000-1960=40*13%= 5200 руб ??

Для начала с продажи у Вас под уплату налог попадает 800 т.р. (это Вы государству должны) как не крути, тк после покупки не прошло более 3 лет (хотя могут быть нюансы с субсидией и её можно будет приплюсовать к себестоимости квартиры). В Вашем случае на детей по любому заставят 50% недвижимости оформить попечительский совет, т.е. на реальный возврат Вам остается только с 1 млн (или детей надо из продаваемой хаты переоформлять на равнозначную собственность к бабушкам опять сосгласование с попечительским советом). Разумно все (покупку объекта недвижимости) оформлять на одного взрослого- у кого доход больше (все равно по семейному кодексу- это совместно нажитое имущество), что бы быстрее налоговый вычет выбрать, а на детей вычет оформлять не стоит (да и не оформят на них, тк у них налогооблагаемого дохода нет пока, когда вырастут и зарабатывать начнут тогда им выплатят с 500тр на каждого. А если на двоих взрослых подадите на вычет так это каждому только по половине заплатят от произведенных трат (а попытка- то биш право на возврат- одна в текущей жизни!)- так что думайте, мож через год ещё забагатеете и еще хату купите, так уж на второго взрослого оформите и ещё раз с 2 млн возврат возьмете (не смотря на то что бабло со старой проданной хаты будет, по которой супруг уже возврат получял- проверено все платится государством).
Аватара пользователя
КУКУМБЕР
путешественник
 
Сообщения: 1239
Регистрация: 02.02.2004
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Возраст: 52
Страны: 23

Re: надо ли платить налог на продажу квартиры,посоветуйте

Сообщение: #58

Сообщение Stas16 » 24 окт 2011, 09:49

Спасибо большое за ответ!
вчера нашел письмо от 30 декабря 2010 г. N 20-14/4/138233@ от ФНС москвы, согласно которому, субсидия тоже включается в сумму расходов. Поэтому надеюсь, что налог будет как писал выше 5200 )))
Stas16
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 23.10.2011
Город: Казань
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Пол: Мужской

Re: надо ли платить налог на продажу квартиры,посоветуйте

Сообщение: #59

Сообщение DJEN » 08 май 2013, 15:55

Подскажите, пожалуйста. Квартира досталась по наследству, оформлена двумя наследниками в долевую собственность (по 1/2). Если при продаже покупателю заключить договор с каждым из 2 собственников на 1 млн. руб., то налога в 13% удастся избежать?
DJEN
участник
 
Сообщения: 58
Регистрация: 01.07.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 46
Страны: 20
Пол: Женский

Re: надо ли платить налог на продажу квартиры,посоветуйте

Сообщение: #60

Сообщение КУКУМБЕР » 08 май 2013, 16:10

DJEN писал(а) 08 май 2013, 15:55:Подскажите, пожалуйста. Квартира досталась по наследству, оформлена двумя наследниками в долевую собственность (по 1/2). Если при продаже покупателю заключить договор с каждым из 2 собственников на 1 млн. руб., то налога в 13% удастся избежать?

сдается мне через 3 года, а так вычет на один обьект-1 млн хоть на 10 собственников пропорционально доле
Аватара пользователя
КУКУМБЕР
путешественник
 
Сообщения: 1239
Регистрация: 02.02.2004
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Возраст: 52
Страны: 23

Re: надо ли платить налог на продажу квартиры,посоветуйте

Сообщение: #61

Сообщение itskov » 20 май 2013, 08:55

КУКУМБЕР писал(а) 08 май 2013, 16:10:
DJEN писал(а) 08 май 2013, 15:55:Подскажите, пожалуйста. Квартира досталась по наследству, оформлена двумя наследниками в долевую собственность (по 1/2). Если при продаже покупателю заключить договор с каждым из 2 собственников на 1 млн. руб., то налога в 13% удастся избежать?

сдается мне через 3 года, а так вычет на один обьект-1 млн хоть на 10 собственников пропорционально доле

Вариант 1: разнести в разные налоговые периоды.
Вариант 2: 2 продавца - 2 покупателя.
Вариант 3: выдел в натуре с разделением лицевых счетов.
Аватара пользователя
itskov
полноправный участник
 
Сообщения: 346
Регистрация: 27.06.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 49
Страны: 32

Re: надо ли платить налог на продажу квартиры,посоветуйте

Сообщение: #62

Сообщение КУКУМБЕР » 22 май 2013, 17:51

Ныне кто недобрал вычет до 2 млн руб на одном бьекте может добрать разницу при покупке второго обьекта
Аватара пользователя
КУКУМБЕР
путешественник
 
Сообщения: 1239
Регистрация: 02.02.2004
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Возраст: 52
Страны: 23

Re: надо ли платить налог на продажу квартиры,посоветуйте

Сообщение: #63

Сообщение DJEN » 06 июн 2013, 17:45

Спасибо за ответы. С вариантами 2 и 3 все понятно, а что означает "разнести в разные налоговые периоды" на практике?
DJEN
участник
 
Сообщения: 58
Регистрация: 01.07.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 46
Страны: 20
Пол: Женский

Re: надо ли платить налог на продажу квартиры,посоветуйте

Сообщение: #64

Сообщение itskov » 14 июн 2013, 00:49

DJEN писал(а) 06 июн 2013, 17:45:Спасибо за ответы. С вариантами 2 и 3 все понятно, а что означает "разнести в разные налоговые периоды" на практике?

Продать 1/2 в одном году и 1/2 в другом году. Отдельные продажи, отдельные продавцы, отдельные налоговые периоды - при каждой продаже применить полный вычет. Это больше теоретический вариант, т.к. много времени требует. Хотя если в конце года, то можно использовать.
Аватара пользователя
itskov
полноправный участник
 
Сообщения: 346
Регистрация: 27.06.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 49
Страны: 32

Re: надо ли платить налог на продажу квартиры,посоветуйте

Сообщение: #65

Сообщение Александр22 » 14 июн 2013, 04:47

КУКУМБЕР писал(а) 08 май 2013, 16:10:
DJEN писал(а) 08 май 2013, 15:55:Подскажите, пожалуйста. Квартира досталась по наследству, оформлена двумя наследниками в долевую собственность (по 1/2). Если при продаже покупателю заключить договор с каждым из 2 собственников на 1 млн. руб., то налога в 13% удастся избежать?

сдается мне через 3 года, а так вычет на один обьект-1 млн хоть на 10 собственников пропорционально доле

Вычет дается налогоплательщику, а не квартире
Налога не будет
Аватара пользователя
Александр22
почетный путешественник
 
Сообщения: 4888
Регистрация: 17.12.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 405 раз.
Возраст: 68
Страны: 24

Re: надо ли платить налог на продажу квартиры,посоветуйте

Сообщение: #66

Сообщение itskov » 14 июн 2013, 13:57

Александр22 писал(а) 14 июн 2013, 04:47:Вычет дается налогоплательщику, а не квартире
Налога не будет

Здесь долевка и есть особенности вычета, который конечно же предоставляется налогоплательщику, но в виде доли вычета, соответствующей его части в общем имуществе.
Аватара пользователя
itskov
полноправный участник
 
Сообщения: 346
Регистрация: 27.06.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 49
Страны: 32

Re: надо ли платить налог на продажу квартиры,посоветуйте

Сообщение: #67

Сообщение Александр22 » 14 июн 2013, 17:47

itskov писал(а) 14 июн 2013, 13:57:
Александр22 писал(а) 14 июн 2013, 04:47:Вычет дается налогоплательщику, а не квартире
Налога не будет

Здесь долевка и есть особенности вычета, который конечно же предоставляется налогоплательщику, но в виде доли вычета, соответствующей его части в общем имуществе.

Нет здесь долевки и особенностей, читаем условие
заключить договор с каждым из 2 собственников на 1 млн. руб., то налога в 13% удастся избежать?

В этом случае каждый из совладельцев имеет право на вычет в размере 1 млн
Аватара пользователя
Александр22
почетный путешественник
 
Сообщения: 4888
Регистрация: 17.12.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 405 раз.
Возраст: 68
Страны: 24

Re: надо ли платить налог на продажу квартиры,посоветуйте

Сообщение: #68

Сообщение itskov » 14 июн 2013, 18:04

DJEN писал(а) 08 май 2013, 15:55:Подскажите, пожалуйста. Квартира досталась по наследству, оформлена двумя наследниками в долевую собственность (по 1/2). Если при продаже покупателю заключить договор с каждым из 2 собственников на 1 млн. руб., то налога в 13% удастся избежать?

Красным по белому - долевка.
Теперь цитата из ст. 220 НК: "При реализации имущества, находящегося в общей долевой либо общей совместной собственности, соответствующий размер имущественного налогового вычета, исчисленного в соответствии с настоящим подпунктом, распределяется между совладельцами этого имущества пропорционально их доле либо по договоренности между ними (в случае реализации имущества, находящегося в общей совместной собственности)".
Вывод: на обоих собственников вычет только с 1 000 000, т.е пополам (с 500 000), т.к. у них по 1/2.
Аватара пользователя
itskov
полноправный участник
 
Сообщения: 346
Регистрация: 27.06.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 49
Страны: 32

Re: надо ли платить налог на продажу квартиры,посоветуйте

Сообщение: #69

Сообщение Александр22 » 15 июн 2013, 05:07

Если при продаже покупателю заключить договор с каждым из 2 собственников на 1 млн.

Здесь нет продажи общего имущества, каждая доля продается отдельно.
Аватара пользователя
Александр22
почетный путешественник
 
Сообщения: 4888
Регистрация: 17.12.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 405 раз.
Возраст: 68
Страны: 24

Re: надо ли платить налог на продажу квартиры,посоветуйте

Сообщение: #70

Сообщение itskov » 15 июн 2013, 14:04

Александр22 писал(а) 15 июн 2013, 05:07:
Если при продаже покупателю заключить договор с каждым из 2 собственников на 1 млн.

Здесь нет продажи общего имущества, каждая доля продается отдельно.

Каждая доля является "куском" общего имущества. Если бы все было так просто, разбил одну сделку на две и вычет два раза (три сделки - три раза и так далее). Налоговая с таким подходом не согласится и буте толковать НК в своем "фискальном" интересе. Нет желания тратить много времени на поиск разъяснений Минфина и судебной практики, но данный вопрос приходилось в свое время изучать. Вывод был однозначный: если налоговики увидят две сделки по долевке в одном налоговом периоде и два вычета, то доначислят НДФЛ. Шанс получить вычет дважды только в расчета на невнимательность налоговиков.
Аватара пользователя
itskov
полноправный участник
 
Сообщения: 346
Регистрация: 27.06.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 49
Страны: 32

Re: надо ли платить налог на продажу квартиры,посоветуйте

Сообщение: #71

Сообщение КУКУМБЕР » 10 июл 2013, 22:32

Александр22 писал(а) 15 июн 2013, 05:07:
Если при продаже покупателю заключить договор с каждым из 2 собственников на 1 млн.

Здесь нет продажи общего имущества, каждая доля продается отдельно.

тогда надо полный раздел сделать с выделением долей в отдельный обьект -комнату в комуналке т.е продавать и то можно нарваться на притворную сделку...
Аватара пользователя
КУКУМБЕР
путешественник
 
Сообщения: 1239
Регистрация: 02.02.2004
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Возраст: 52
Страны: 23

Пред.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиЮридические вопросы и ответы туристов — законы, визы, права



Включить мобильный стиль