Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

[Zebra2020]

Diant, Здравствуйте! Перечитала весь форум, правда не с 1-ой страницы. Окрылилась. Но теперь призадумалась, как быть с исковым заявлением. Ситуация такова. 25 мая по телефону отказалась от поездки по телефону на еще не от отменённый рейс на 6 июля, т.е.добровольно. Оператор Аэрофлота так давила на обмен ваучера или др.даты, что после седьмой её попытки уговорить, я вышла из себя, настаивая на возврате денег. У меня возвратный билет и я СОГЛАСИЛАСЬ НА УДЕРЖАНИЕ КОМИССИИ. Срок выплаты не озвучивали, был стандартный ответ, что сроки сейчас не известны. Я требовала озвучить: месяц, год, два, ..., но ответ стандартен: не знаем. Писала обращение через майт, всё как у всех: поймите, долго обрабатываем... . Через месяц позвонила, ситуация повторилась. И 4 июля я поехала в офис в Москве. Оговорюсь, раньше не могла, живу там, где нет офисов Аэрофлота. Написала заявление, указав номер письменного обращентя. В заявлении указала, что отказываюсь от ваучера, требую беньги и согласна на комиссию. 18июля пришел абсурдный ответ, как и автора Ответ на обращение в ПАО "Аэрофлот" № 1-2308228430170.
С одной стороны, договор расторгнут до этого Постановления и я отношусь к группе Б, которая имеет право на возврат. С др.стороны, смущает впш комментарий, что подавать иск надо только до вступления в силу Пост от 07.07.2020. Почему? Важно ведь то,что договор был уже расторгнут! А самое интересное, что рейс, на который был сдан билет НЕ ОТМЕНЯЛСЯ! БЫЛ ПО РАСПИСАНИЮ!Но ответ об отказе... или ваучер, или ждите три года! Что посоветуете? Сразу в суд или еще одно обращение-претензию в офис?

[Dragonfly2015]

Вот еще нашла какой документ, может оттуда удастся что-нибудь взять. МИНИСТЕРСТВО ТРАНСПОРТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПРИКАЗ от 28 июня 2007 г. N 82 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ФЕДЕРАЛЬНЫХ АВИАЦИОННЫХ ПРАВИЛ "ОБЩИЕ ПРАВИЛА ВОЗДУШНЫХ ПЕРЕВОЗОК ПАССАЖИРОВ, БАГАЖА, ГРУЗОВ И ТРЕБОВАНИЯ К ОБСЛУЖИВАНИЮ ПАССАЖИРОВ, ГРУЗООТПРАВИТЕЛЕЙ, ГРУЗОПОЛУЧАТЕЛЕЙ"

п.4 например Правила перевозчика могут быть изменены им без уведомления пассажиров, грузоотправителей и грузополучателей при условии, что изменения не применяются к пассажиру, грузоотправителю либо грузополучателю после заключения договора воздушной перевозки пассажира, договора воздушной перевозки груза.

[avlakom]

Zebra2020,
Лично я бы порекомендовал чарджбэк через банк попробовать, если картой оплачивали (если ставите целью вернуть только оплаченное, без неустоек, штрафов и моральных вредов). Мне помогло.

[Dragonfly2015]

Думаю об этом, но решила после 1го заседания определиться...

[Zebra2020]

Мне еще интересен вопрос, как проходят суды, если в городе нет ни одного офиса Аэрофлота. Состоится ли такой суд! По закону я, как потребитель, могу подать иск по месту регистрации, но ведь ни одного представительства нет, и рейсов Аэрофлотом в сам город, где живу, тоже нет! Живу за тысячи км от Москвы. Как быть в этой ситуации, может кто-то знает? Это важно, т.к. у нас в городе многие пострадали от авиакомпаний,хотели бы массово обратиться в суд, и было бы хорошо знать этот механизм.

[Zebra2020]

Zebra2020,
Лично я бы порекомендовал чарджбэк через банк попробовать, если картой оплачивали (если ставите целью вернуть только оплаченное, без неустоек, штрафов и моральных вредов). Мне помогло.

[Zebra2020]

Вы заполняли заявление на спец.бланке банка или в свободной форме? У вас не сбер?

[avlakom]

Zebra2020,
у меня ВТБ и я премиальный клиент (пакет "Привилегия"). По телефону инициировал чарджбэк, потом по электронке дослал необходимое.
Бодались с "Аэрофлотом"...

[Zebra2020]

Zebra2020,
у меня ВТБ и я премиальный клиент (пакет "Привилегия"). По телефону инициировал чарджбэк, потом по электронке дослал необходимое.
Бодались с "Аэрофлотом"...

У меня сбер и, судя по отзывам, он сторонник Аэрофлота, но я в любом случае это сделаю.
За обращением в суд подбила бы ещё людей, но у меня сомнения по подсудности из-за региона. С др.стороны, Аэрофлот может использовать возм-ть видеоконференции. А так... у нас и судьи, думаю, злы на авиакомпании. :)

[tatolllka]

Вот еще нашла какой документ, может оттуда удастся что-нибудь взять. МИНИСТЕРСТВО ТРАНСПОРТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПРИКАЗ от 28 июня 2007 г. N 82

Я бы отсюда взял только определение «вынужденного возврата», а опирался на ЗоЗПП, ВК, ГК. Так как у Постановления Правительства юр. сила выше, чем у приказов министерств. Но могу ошибаться.

[gzgu4aya]

А с какой это даты Аэрофлот у нас банкротом стал?

А кто вам сказал, что он им стал ? Так Аэрофлот формирует свою позицию в суде



Значит можно спокойно посылать его на 3 буквы прямо в суде и требовать всех денег. Совсем уже обнаглел.

[Екатерина 99]

Мне еще интересен вопрос, как проходят суды, если в городе нет ни одного офиса Аэрофлота.

Нормально проходят. До 100 тысяч иск мировому судье, больше 100 в районный по месту жительства. Какая видеосвязь, о чем вы ? Ответчик пришлет возражения на ваш иск или вообще не пришлет (и не явиться на заседание ), но это не значит, что судебного заседания не будет -будет и суд вынесет решение.

[Екатерина 99]

У меня сбер и, судя по отзывам, он сторонник Аэрофлота, но я в любом случае это сделаю.
За обращением в суд подбила бы ещё людей, но у меня сомнения по подсудности из-за региона. С др.стороны, Аэрофлот может использовать возм-ть видеоконференции. А так... у нас и судьи, думаю, злы на авиакомпании. :)

В Сбер бесполезно. Зачем подбивать людей, оно вам надо ? Судьи может и злые на авиакомпанию, но будут пытаться соблюдать букву закона

[avlakom]

Из ответа Аэрофлота, приведённого Aleksandr II, следует, что ещё в начале апреля был введён мораторий на банкротство в отношении ПАО "Аэрофлот".
И в этом состоянии не начисляются пени, неустойки и т.д., в т.ч. по ранее взятым обязательствам.

[Aleksandr II]

avlakom, и чем закончилось?
У меня тоже ВТБ Привелегия, но я пока к суду готовлюсь, за чарджбэком в банк не обращался

[avlakom]

Aleksandr II,
закончилось 100% возвратом средств за билеты. Подробности - в ветке про статистику чарджбэк.
Если есть вопросы ко мне лично, можете в личку писать

[Zebra2020]

У меня сбер и, судя по отзывам, он сторонник Аэрофлота, но я в любом случае это сделаю.
За обращением в суд подбила бы ещё людей, но у меня сомнения по подсудности из-за региона. С др.стороны, Аэрофлот может использовать возм-ть видеоконференции. А так... у нас и судьи, думаю, злы на авиакомпании. :)

В Сбер бесполезно. Зачем подбивать людей, оно вам надо ? Судьи может и злые на авиакомпанию, но будут пытаться соблюдать букву закона

Чтоб подавали иски. Вы даже не представляете, какие у многих суммы. Им выдали аванс на дорогу, а теперь им как всё это возвращать? Для примера: семья с двумя детьми, билеты в оба конца по Росии порядка 150-200тысяч! Банк под 4,5%, как хотят нам навязать на три года, деньги не даёт. Многие в отчаянии.

[Alexstan]

Aleksandr II, Дело по ситуации с возвратом за другого пассажира https://sudact.ru/regular/doc/kpYSOVSou4b2/
Решение № 2-2423/2015 от 10 июня 2015 г. по делу № 2-2423/2015
Авиакомпания S7 (ответчик) тоже отказывалась выплачивать за другого пассажира.

Иск удовлетворен 100% за билеты + неустойка (= 100% стоимости билетов).

Я так понимаю, что сейчас только в этом основная загвоздка. Если ПП991, мораторий не к нашей ситуации.

[lenook163]

Коллеги, добрый день

Для общего развития, т.к. в суд пойду первый раз, как все проходит? задают ли наводящие вопросы?
кто-то подавал иск и ходил в суд без помощи юристов?
если Аэрофлот не приходит и затягивает процесс, заседание без него возможно? или так и будут переносить?

поделитесь опытом, пожалуйста.

[Diant]

Помогите разобраться
Когда готовила иск, еще не было ПП991, указывала, что договор расторг перевозчик (билеты невозвратные). Скоро суд. заседание. Аэрофлот молчит, не явился на беседу, возражение не представил.
Готовлю пояснение по иску (т.к. принято ПП991). Перечитала последние 10 страниц форума. Запуталась еще больше.

Прочтите первое сообщение в теме, а потом ниже указаны апдейты - прочтите по ссылкам.

... Здесь писали, что неправильно ссылаться на 108 ВЗК РФ (там билеты вроде возвратные были). А почему нельзя, ведь пункт 2 ст. 108 про вынужденный отказ, т.к. перевозчик не исполняет обязательства).
Могу я вообще менять основание иска - то перевозчик расторг договор, а теперь как-то надо указать, что я расторгла.

В сложившейся ситуации вид билетов (возвратные/невозвратные) не играет роли - т.к. ПП991 все уровняло в ситуации с "Повышенной готовностью". Что касается расторжения договора -

Перевозчик его не расторгал, он отказался от выполнения обязательств по перелету в указанный день/время. И в н.в. настаивает на том, что он исполнит обязательств в будущем. Соглашаться на это изменение обязательств теперь обязаны лишь те пассажиры, кто не расторгал договор и не требовал денежных средств. ....