Подача иска в суд, взыскание денег с турагентства за отмененный тур

Юридические вопросы, новые законы и подзаконные акты, касающиеся путешественников. Права туристов, оформление документов, визовые и миграционные правила, страхование, налоги, правила пребывания за границей.

Re: Подача иска в суд, взыскание денег с турагентства за отмененный тур

Сообщение: #61

Сообщение СветЛанка91 » 18 май 2020, 14:34

Добрый день! Посоветуйте, пожалуйста, как правильно составить заявление на аннуляцию тура. Тур в начале августе, уже не надеемся, что поездка состоится.
СветЛанка91
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 18.05.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 33
Пол: Женский

Re: Подача иска в суд, взыскание денег с турагентства за отмененный тур

Сообщение: #62

Сообщение katushka002 » 18 май 2020, 15:10

Как думаете можно вернуть деньги за речной круиз по России - Нижн Новг-Москва с 17.05? Ничего не прислали- позвонили и сказали что возможен только перенос с огромной доплатой. Что можно предпринять? С чего начать. Пытаюсь помочь пожилому человеку, обманут же его.
katushka002
участник
 
Сообщения: 179
Регистрация: 08.06.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 47
Пол: Женский

Re: Подача иска в суд, взыскание денег с турагентства за отмененный тур

Сообщение: #63

Сообщение staryoskol » 18 май 2020, 15:56

Fresh_user писал(а) 16 май 2020, 12:06:Добрый день!
Моя ситуация :библиоглобус, тур на июнь Покупала в январе. 20 марта аннулировала тут с фпр.
С 27.03. Оператор ушёл на нерабочие дни и ничего не происходит. Агент говорит подождать.
Вчера узнала что агентство съехало из офиса. Где теперь их искать не понятно.
Намерена подать в суд. Но на кого? На агентство или на туроператора?
Где найти образец искового?
Спасибо!


Образец претензии есть несколько страниц назад. Подавать и ТО и ТА. Актуальные адреса можно найти по ИНН на сайте ФНЛ.
staryoskol
участник
 
Сообщения: 50
Регистрация: 08.12.2010
Город: Пирей
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Подача иска в суд, взыскание денег с турагентства за отмененный тур

Сообщение: #64

Сообщение Gufka » 18 май 2020, 16:00

katushka002 писал(а) 18 май 2020, 15:10:Как думаете можно вернуть деньги за речной круиз по России - Нижн Новг-Москва с 17.05? Ничего не прислали- позвонили и сказали что возможен только перенос с огромной доплатой. Что можно предпринять? С чего начать. Пытаюсь помочь пожилому человеку, обманут же его.

Начните помощь с ознакомления с договором. По крайней мере основные нюансы по аннуляции, штрафам, срокам, переносам, а, возможно, и по способам обмена информацией (это к "ничего не прислали") там должны быть прописаны.
Последний раз редактировалось Gufka 18 май 2020, 16:02, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Gufka
участник
 
Сообщения: 133
Регистрация: 25.06.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 46
Пол: Женский

Re: Подача иска в суд, взыскание денег с турагентства за отмененный тур

Сообщение: #65

Сообщение staryoskol » 18 май 2020, 16:00

Fresh_user писал(а) 16 май 2020, 21:03:Я прочла. Не нашла ответ.
Тут обсуждается и есть примеры досудебных претензий.
В моем случае тур аннулирован с фпр ещё 20 марта. Писала претензию сманеулчцией тура и возвратом денег на реквизиты до 30.04.(больге месяца просило агентство так указать)
Но все сроки вышли, на сайте библиоглобуса объявление, что рассмотрение заявок 60 рабочих дней, а дни то нерабочие и нерабочие.
Жлать эти 60 дней - так три месяца пройдёт, если даже 1.06. наконец дни станут рабочими в Москве.
Вот и хочу в суд обратиться.
Правильно ли поняла, что в суд по месту нахождения истца (моего) можно?
Или надо ещё одну претензию написать в адрес ТО С УГРОЗАМИ суда?

Подавайте в суд по месту жительства. Если претензию отправляли то все сроки ответа уже давно вышли.

СветЛанка91 писал(а) 18 май 2020, 14:34:Добрый день! Посоветуйте, пожалуйста, как правильно составить заявление на аннуляцию тура. Тур в начале августе, уже не надеемся, что поездка состоится.

Если просто на ануляцию то пишите заявление в свободной форме, если нужна досудебная претензия то тут на форуме выкладывали образец неоднократно, посмотрите страниц 5-6 форума назад
katushka002 писал(а) 18 май 2020, 15:10:Как думаете можно вернуть деньги за речной круиз по России - Нижн Новг-Москва с 17.05? Ничего не прислали- позвонили и сказали что возможен только перенос с огромной доплатой. Что можно предпринять? С чего начать. Пытаюсь помочь пожилому человеку, обманут же его.


Вернуть можно все. НАдо смотреть условия Вашего договора.
staryoskol
участник
 
Сообщения: 50
Регистрация: 08.12.2010
Город: Пирей
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Подача иска в суд, взыскание денег с турагентства за отмененный тур

Сообщение: #66

Сообщение elenasubbot » 18 май 2020, 17:15

Добрый день. Перечитала форум. Хотелось бы последовательность действий правильно определить.
У нас тур на Кипр в июле. Перенос тура не интересует. Хотим вернуть деньги.
Порядок действий:
-написать претензию о расторжении договора и возврате денег ТА и ТО.(образец на форуме брали). Письмо с уведомлением. Адрес, который в договоре
-ждать ответа. Если ответа нет и срок вышел обращаться с иском суд.

Нужно ли общаться с менеджерами Туи и писать какое-то заявлерие у них в офисе? Они предлагают переносы и т.п. Нас это не интересует.
Какие еще нюансы могут быть в суде? Заявл на расторжерие пишем более чем за месяц, по идеи штраф только 30евро. Тур оплачен полностью.
Правильно, я всё поняла?
Последний раз редактировалось elenasubbot 18 май 2020, 18:35, всего редактировалось 1 раз.
elenasubbot
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 18.05.2020
Город: Самара
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45
Пол: Женский

Re: Подача иска в суд, взыскание денег с турагентства за отмененный тур

Сообщение: #67

Сообщение bermudo » 19 май 2020, 00:08

Добрый всем вечер . Куплен тур в Турцию на начало июня (алина тур/анекс тур). При этом деньги т.а. полностью не перевело ,где то четверть суммы (последний платеж) с апреля месяца (в лк анекса по номеру заявки статус доступно к оплате),ссылаясь на то что мол это наши внутренние процессы (бухгалтерия не стала переводить из-за сложившийся ситуации, вы все оплатили ,договор у вас с нами) .Прозрачно намекали что возможно их вернуть если что,мол о вас же заботимся. Реально ли что то вернуть у та ? Но главный вопрос у меня с переносом . Я так понял возврат практически нереален,к тому же время ушло наверное. Прислали мне на электронку следующую филькину грамоту,которую я сам еще и должен заполнить . (без шапки)

Прошу изменить даты тура с________________________на _________________________________
Стоимость по договору о реализации туристского продукта № ___________от ________ составит ______________________________________________________________________ руб 00 коп.

Что это такое ? Я сам хочу перенести тур ? По собственному желанию ? Сумма в рублях ? У меня нет слов от такой наглости .Должно быть доп соглашение или гарантийное письмо ? Мол для заключения доп соглашения это,но мы пока работаем удаленно ,не в офис не прийти ,не связаться толком.Форум читал ,но если честно запутался уже ,подскажите пожалуйста порядок/алгоритм действий.
Прилагаю целиком во вложении этот чудесный документ,кому интересно.
пернос дат ТК Алина.docx
(12.7 КБ) Скачиваний: 8
bermudo
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 18.05.2020
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40

Re: Подача иска в суд, взыскание денег с турагентства за отмененный тур

Сообщение: #68

Сообщение Anek_kam » 19 май 2020, 15:00

elenasubbot писал(а) 18 май 2020, 17:15:Нужно ли общаться с менеджерами Туи и писать какое-то заявлерие у них в офисе? Они предлагают переносы и т.п. Нас это не интересует.
Какие еще нюансы могут быть в суде? Заявл на расторжерие пишем более чем за месяц, по идеи штраф только 30евро. Тур оплачен полностью.
Правильно, я всё поняла?

Я в таком случае вела переписку с менеджером ТУИ по эл. почте (правда переписка очень затянулась). В итоге аннулировала тур без каких-либо заявлений. Но на возврат д/с заявление написала с указанием причины аннулирование тура, образец прислал менеджер ТУИ.
Лично мне прямого отказа возврата д/с озвучено (написано) не было, но неоднократно написали следующее: "Обращаем Ваше внимание на то, что ввиду сложившейся ситуации, многократного роста числа запросов от агентов и туристов, а также в связи с необходимостью ожидания возврата дс от иностранных партнеров (отелей, авиакомпаний и др) возможны временные задержки выплат по возвратам за аннулированные туры. Возвраты будут осуществляться в порядке очередности по мере поступления денежных средств то партнеров, а также после окончания введенного режима самоизоляции, ввиду того, что на данный момент деятельность туроператора ограничена актами государственных органов."
На мой взгляд пока смысла обращаться в суд нет. Т.к. в любом случае ТО должны вернуть д/с по аннулированным клиентами турам согласно договорам. На данный момент никакие досудебные претензии не ускоряют возврат д/с, по крайней мере я пока такого прецедента не видела.
Anek_kam
участник
 
Сообщения: 117
Регистрация: 14.03.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 37
Страны: 21
Пол: Женский

Re: Подача иска в суд, взыскание денег с турагентства за отмененный тур

Сообщение: #69

Сообщение Fresh_user » 19 май 2020, 15:48

Ну то есть тур вам анулировали, вы ждёте денег? Верно?

У меня самой такая же ситуация. Просто вопрос сколько их ждать? Дни то официально нерабочие.
Fresh_user
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 16.05.2020
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39

Re: Подача иска в суд, взыскание денег с турагентства за отмененный тур

Сообщение: #70

Сообщение Кеффи » 19 май 2020, 15:49

Досудебное ускоряют момент подачи иска в суд
Кеффи
активный участник
 
Сообщения: 814
Регистрация: 28.07.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 188 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Возраст: 44

Re: Подача иска в суд, взыскание денег с турагентства за отмененный тур

Сообщение: #71

Сообщение Anek_kam » 19 май 2020, 17:13

Fresh_user писал(а) 19 май 2020, 15:48:Ну то есть тур вам анулировали, вы ждёте денег? Верно?
У меня самой такая же ситуация. Просто вопрос сколько их ждать? Дни то официально нерабочие.

Да, тур аннулировали. Заявление на возврат написано на сумму первоначальной стоимости минус ФПР (у меня она включает стоимость авиабилетов на регулярный рейс, их я обменяла на другие даты).
Заявление датировано 17 маем. По срокам возврата никак вообще не сориентировали. Поэтому жду. На данный момент я понимаю что нет абсолютно никаких способов быстро вернуть свои д/с от ТО.
Anek_kam
участник
 
Сообщения: 117
Регистрация: 14.03.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 37
Страны: 21
Пол: Женский

Re: Подача иска в суд, взыскание денег с турагентства за отмененный тур

Сообщение: #72

Сообщение elenasubbot » 19 май 2020, 19:07

[list=][/list]Мы с Туи перезванивались. Просили прислать бланки на расторжение договора. Они твердят , что тур лучше поменять и т.п. Говорят, что никто еще не писал заявл на возврат. Типа все переносят только. Бланки так и не прислали. В офисе она бывает редко, т.к сейчас нерабочие дни. На прямую не говорят, что будут возвраты и что не будет. Просто тянут время.
Мы послали претензию на расторжение договора и на возврат денег. Ценным письмом с описью с уведомлением.
Аннуляция тура немного другое. Если они решат вернуть деньги- присылают офиц бумагу и извещают.
Мы не стали время тянуть. Т.к хотели чтобы заявление было написано более чем за месяц до начала тура. Будем ждать ответа. Все переписки по эл.почте, звонки - в суде не играют роли. Нужны офиц ответы и подтверждения от ТО.
Если будет решение, то готова и несколько месяцев ждать перевода. Главное чтоб перевели
elenasubbot
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 18.05.2020
Город: Самара
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45
Пол: Женский

Re: Подача иска в суд, взыскание денег с турагентства за отмененный тур

Сообщение: #73

Сообщение Anek_kam » 19 май 2020, 19:56

elenasubbot писал(а) 19 май 2020, 19:07:Мы послали претензию на расторжение договора и на возврат денег. Ценным письмом с описью с уведомлением.
Аннуляция тура немного другое. Если они решат вернуть деньги- присылают офиц бумагу и извещают.

Чем по вашему аннуляция тура отличается от расторжения договора? По сути аннуляция это и есть расторжение.
Anek_kam
участник
 
Сообщения: 117
Регистрация: 14.03.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 37
Страны: 21
Пол: Женский

Re: Подача иска в суд, взыскание денег с турагентства за отмененный тур

Сообщение: #74

Сообщение dobr__kot » 20 май 2020, 08:35

Тема настолько подходящая под мой случай, что даже зарегался.
Как и у многих Онлайнтурс+Туи, тоже думаю писать претензию, вылет был на 1 июня, путевку аннулировали.
Аннулировал кстати сам туроператор, по идее и договор расторгать не нужно-он уже расторгнут в одностороннем порядке.
Многие тут спрашивали образцы заявлений и исков-загляните на сайт Роспотребнадзора (модератор удаляет ссылки), там все есть.

Заодно может кто знает, три момента.
1. Если пришло уведомление об аннуляции тура по электронной почте, значит в требовании лучше наверное давить на то, что договор уже разорван, причем не мной. В тексте, который есть тут на форуме, все описано несколько иначе.
2. Договор составляли не выходя из дома, оригинала с подписями соотв. нет. Что приносить в суд, если дело дойдет?
3. Предлагают заполнить форму на сайте. Я так понимаю это можно сделать, но продублировать все в письменной форме через почту.
dobr__kot
новичок
 
Сообщения: 23
Регистрация: 19.05.2020
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 41

Re: Подача иска в суд, взыскание денег с турагентства за отмененный тур

Сообщение: #75

Сообщение nat1977 » 20 май 2020, 14:02

dobr__kot писал(а) 20 май 2020, 08:35:
Заодно может кто знает, три момента.
1. Если пришло уведомление об аннуляции тура по электронной почте, значит в требовании лучше наверное давить на то, что договор уже разорван, причем не мной. В тексте, который есть тут на форуме, все описано несколько иначе.
2. Договор составляли не выходя из дома, оригинала с подписями соотв. нет. Что приносить в суд, если дело дойдет?
3. Предлагают заполнить форму на сайте. Я так понимаю это можно сделать, но продублировать все в письменной форме через почту.

1.Конечно, нужно указывать, что договор расторгнут по инициативе ТО
2.Я когда бронировала тур на сайте, то в личном кабинете у меня был договор с подписью руководителя ООО Пегас Ритейл. Я его распечатала и поставила свою подпись. Это и приложила в суд.
3. Что за форму Вам предлагают на сайте заполнить?
nat1977
новичок
 
Сообщения: 47
Регистрация: 02.05.2020
Город: Орел
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 47
Пол: Женский

Re: Подача иска в суд, взыскание денег с турагентства за отмененный тур

Сообщение: #76

Сообщение dobr__kot » 20 май 2020, 14:10

1.9. Никому не интересны сообщения из серии: "И мне в личку, плиз" и "Проверьте личку". Обращайтесь в ЛС, без указания этого на форуме. merial.
dobr__kot
новичок
 
Сообщения: 23
Регистрация: 19.05.2020
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 41

Re: Подача иска в суд, взыскание денег с турагентства за отмененный тур

Сообщение: #77

Сообщение dobr__kot » 20 май 2020, 19:39

nat1977 писал(а) 20 май 2020, 14:02:1.Конечно, нужно указывать, что договор расторгнут по инициативе ТО
2.Я когда бронировала тур на сайте, то в личном кабинете у меня был договор с подписью руководителя ООО Пегас Ритейл. Я его распечатала и поставила свою подпись. Это и приложила в суд.
3. Что за форму Вам предлагают на сайте заполнить?

1. Принято.
2. У нас в личном кабинете договор без подписей.
3. Можно посмотреть у них на сайте, "запрос в юридический отдел".
dobr__kot
новичок
 
Сообщения: 23
Регистрация: 19.05.2020
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 41

Re: Подача иска в суд, взыскание денег с турагентства за отмененный тур

Сообщение: #78

Сообщение Вереск » 21 май 2020, 13:22

Здравствуйте. Тему почитала.
Ситуация такая. У Музенидиса через ТА приобретался тур в Афины на конец марта. Естественно, 14 марта пошли закрытия всего и вся у греков и Эгейцы отменили рейс. ТА прислали скрин сообщения ТО - лететь Аэрофлотом(! в страну с карантином) или анулировать с полной оплатой. Согласилась на отмену.
ТА заверили, что все сделают, они действительно послали заявку, тут вопросов нет. Но нет и никаких документов об аннуляции, кроме скринов из личного кабинета ТА.
Потом самоизоляции, и прочая нерабочая ситуация (или имитации, не суть.) За это время Музенидисы разок известили ТА, что из-за того, что я хочу деньги, возврат может затянуться, так как греки на карантине.
О ваучерах вопрос не стоял.
Теперь они пишут - есть пересланное ТА письмо: предлагаем ваучер, а если деньги, то имейте ввиду, что в Греции разрешено компенсировать ваучерами и отелям, и Эгейским авиалиниям. Следовательно, деньгами отдадим только трансфер и страховку.))) Перелёт и отель - ваучерами.))))
Вчера всё-таки ТА прояснило вопрос, прислав скрин, из которого следует, что компенсацию от авиакомпании Музенидис всё же получил. Но не получил денег с отеля, а частичную компенсацию за тур выдать не может.
Поэтому надо ждать 1 июля, когда отель откроется и начнутся взаимные расчёты.

На мой вопрос, почему мне не выслано заявление на возврат, ТА ответили, что пока все деньги вернуть не могут, поэтому. Видимо, как можно будет возместить, так и напишу.)))

У меня вопрос - насколько вообще правомерна такая постановка вопроса - пока деньги не вернут партнёры, не может вернуть ТО. А если они,например, совсем не вернут, ТО их тоже не должен возвращать? То есть, ТО вообще не отвечает за возврат своими средствами? Не должно быть так - возвращают туристам из своих фондов, а потом трясут своих партнёров, как хотят.
Кто что знает по этому вопросу?
Стоит ли мне ждать июля, или это не более, чем отговорки.

Подавать в суд сомневаюсь, потому что девочки из ТА - хорошие знакомые,много лет через них ездим, привлекать в качестве соответчиков очень неприятно. Нельзя ли прямо на Музенидис?
Вереск
новичок
 
Сообщения: 27
Регистрация: 21.05.2020
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 56
Пол: Женский

Re: Подача иска в суд, взыскание денег с турагентства за отмененный тур

Сообщение: #79

Сообщение merial » 21 май 2020, 13:36

Вереск писал(а) 21 май 2020, 13:22:Подавать в суд сомневаюсь, потому что девочки из ТА - хорошие знакомые,много лет через них ездим, привлекать в качестве соответчиков очень неприятно. Нельзя ли прямо на Музенидис?

Подавайте в суд. Ничего вашим девочкам из агентства не сделают - агентство несет ответственность в размере своей комиссии. Так что просто вернут вам те 4-7% от стоимости путевки по которой вы не поехали и которые они уже получили себе.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52471
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Подача иска в суд, взыскание денег с турагентства за отмененный тур

Сообщение: #80

Сообщение dobr__kot » 21 май 2020, 13:42

Вереск писал(а) 21 май 2020, 13:22:У меня вопрос - насколько вообще правомерна такая постановка вопроса - пока деньги не вернут партнёры, не может вернуть ТО. А если они,например, совсем не вернут, ТО их тоже не должен возвращать? То есть, ТО вообще не отвечает за возврат своими средствами? Не должно быть так - возвращают туристам из своих фондов, а потом трясут своих партнёров, как хотят.
Кто что знает по этому вопросу?
Стоит ли мне ждать июля, или это не более, чем отговорки.

Подавать в суд сомневаюсь, потому что девочки из ТА - хорошие знакомые,много лет через них ездим, привлекать в качестве соответчиков очень неприятно. Нельзя ли прямо на Музенидис?


Актуальную и достоверную информацию о правомерности даст только суд.
Поэтому вам надо решить, будете вы подавать иск или нет.
Мое личное ИМХО человека, который варится в этом же котле.
dobr__kot
новичок
 
Сообщения: 23
Регистрация: 19.05.2020
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 41

Re: Подача иска в суд, взыскание денег с турагентства за отмененный тур

Сообщение: #81

Сообщение Вереск » 21 май 2020, 13:49

merial писал(а) 21 май 2020, 13:36:Подавайте в суд. Ничего вашим девочкам из агентства не сделают - агентство несет ответственность в размере своей комиссии. Так что просто вернут вам те 4-7% от стоимости путевки по которой вы не поехали и которые они уже получили себе.


Подавать на обоих - Та и ТО? Июля не ждать, как Вы считаете?
Вереск
новичок
 
Сообщения: 27
Регистрация: 21.05.2020
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 56
Пол: Женский

Re: Подача иска в суд, взыскание денег с турагентства за отмененный тур

Сообщение: #82

Сообщение merial » 21 май 2020, 14:13

Вереск писал(а) 21 май 2020, 13:49:Подавать на обоих - Та и ТО?

Да. Суд сам рассудит кому и сколько платить.
Вереск писал(а) 21 май 2020, 13:49:Июля не ждать, как Вы считаете?

Нет конечно.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52471
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Подача иска в суд, взыскание денег с турагентства за отмененный тур

Сообщение: #83

Сообщение Вереск » 21 май 2020, 16:47

merial писал(а) 21 май 2020, 14:13:Нет конечно.

Вот и я думаю, что за это время они ещё что-нибудь придумают, кроме того странно, что отель якобы не работает на взаиморасчёт, брони, и откроется 1 июля без броней. И вообще не факт, что Музенидис туда деньги переводил.
А можно без досудебного обойтись, или оно необходимо?
Вереск
новичок
 
Сообщения: 27
Регистрация: 21.05.2020
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 56
Пол: Женский

Re: Подача иска в суд, взыскание денег с турагентства за отмененный тур

Сообщение: #84

Сообщение staryoskol » 21 май 2020, 22:27

Вчера отправил иск в суд. От ТО и ТА так и не дождался ответа на досудебную претензию.

Но сегодня получил ответ от ТА. Не ожидал конечно такого ответа, ребята надеются что люди безграмотные. Ссылаются на форс-мажер, но подтвердить его не могут. В общем ждем ссуда. Ответ от ТА прикрепил, кому интересно можете почитать
Вложения
Ответ_на_претензию_pdf.pdf
(148.97 КБ) Скачиваний: 1
staryoskol
участник
 
Сообщения: 50
Регистрация: 08.12.2010
Город: Пирей
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Подача иска в суд, взыскание денег с турагентства за отмененный тур

Сообщение: #85

Сообщение dobr__kot » 21 май 2020, 23:19

Еще вопрос юридического плана.
Путевка была от 01.06.20.
Информация об аннулировании пришла 14.05.
Пока думал что делать как быть время идет.
Возврат полной суммы предусматривается при расторжении договора ДО начала путешествия.
Что будет считаться датой расторжения договора? Их электронное письмо с информацией об аннуляции тура и вариантами, не связанными с возвратом денег? Дата прихода моей претензии, которую они могут не получать на почте до 1 числа?
Или подавать уже в суд и не ждать никаких ответов, тем более ожидаемый результат по претензии примерно понятен.
Кстати в суде присутствовать нужно будет? Быстро назначают заседания?
dobr__kot
новичок
 
Сообщения: 23
Регистрация: 19.05.2020
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 41

Re: Подача иска в суд, взыскание денег с турагентства за отмененный тур

Сообщение: #86

Сообщение Irrari » 22 май 2020, 08:03

Я отправила иск в суд почтой 15 мая, назначили заседание на 8 июня. Честно говоря, боюсь. Первый раз в суде. Надо же что- то говорить. Пытаюсь в инете прочитать, как себя вести в суде, потому что представители ломят приличные суммы за ведение процесса. Попробую сама
Irrari
новичок
 
Сообщения: 11
Регистрация: 02.05.2020
Город: Уфа
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 58
Пол: Женский

Re: Подача иска в суд, взыскание денег с турагентства за отмененный тур

Сообщение: #87

Сообщение staryoskol » 22 май 2020, 08:06

А вы в суд где подавали? В Москве?
staryoskol
участник
 
Сообщения: 50
Регистрация: 08.12.2010
Город: Пирей
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Подача иска в суд, взыскание денег с турагентства за отмененный тур

Сообщение: #88

Сообщение Вереск » 22 май 2020, 08:14

dobr__kot писал(а) 21 май 2020, 23:19:Дата прихода моей претензии, которую они могут не получать на почте до 1 числа?
Или подавать уже в суд и не ждать никаких ответов, тем более ожидаемый результат по претензии примерно понятен.
Кстати в суде присутствовать нужно будет? Быстро назначают заседания?

Тоже это интересует - надо ли присутствовать, особенно, если подавать надо иск по месту прописки, а живёшь в другом городе?
Вереск
новичок
 
Сообщения: 27
Регистрация: 21.05.2020
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 56
Пол: Женский

Re: Подача иска в суд, взыскание денег с турагентства за отмененный тур

Сообщение: #89

Сообщение Irrari » 22 май 2020, 09:45

В суд подала в Уфе
Irrari
новичок
 
Сообщения: 11
Регистрация: 02.05.2020
Город: Уфа
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 58
Пол: Женский

Re: Подача иска в суд, взыскание денег с турагентства за отмененный тур

Сообщение: #90

Сообщение nat1977 » 22 май 2020, 12:24

Irrari писал(а) 22 май 2020, 08:03:Я отправила иск в суд почтой 15 мая, назначили заседание на 8 июня. Честно говоря, боюсь. Первый раз в суде. Надо же что- то говорить. Пытаюсь в инете прочитать, как себя вести в суде, потому что представители ломят приличные суммы за ведение процесса. Попробую сама

Роспотребнадзор Вам в помощь. Обратитесь в местное отделение. Они могут представлять Ваши интересы в суде совершенно бесплатно.
dobr__kot писал(а) 21 май 2020, 23:19:Еще вопрос юридического плана.
Путевка была от 01.06.20.
Информация об аннулировании пришла 14.05.
Пока думал что делать как быть время идет.
Возврат полной суммы предусматривается при расторжении договора ДО начала путешествия.
Что будет считаться датой расторжения договора? Их электронное письмо с информацией об аннуляции тура и вариантами, не связанными с возвратом денег? Дата прихода моей претензии, которую они могут не получать на почте до 1 числа?
Или подавать уже в суд и не ждать никаких ответов, тем более ожидаемый результат по претензии примерно понятен.
Кстати в суде присутствовать нужно будет? Быстро назначают заседания?

1)Дата расторжения договора - дата аннуляции тура.
2) Претензию желательно направить (я бы рекомендовала). Срок ответа на претензию 10 календарных дней. То есть отслеживаете на сайте Почты России, как письмо пришло в место вручения и отсчитываете 10 дней, на 11 можно в суд.
3) В иске можно просить рассмотреть в упрощённом производстве, тогда в суд ходить не нужно. Можно к иску приложить заявление о рассмотрении дела в Ваше отсутствие. Но вообще, конечно, если Вы хотите выиграть, ходить нужно. Это же Ваш иск, кто, как не Вы заинтересованы в его удовлетворении.
4) Как быстро назначат рассмотрение Вам никто не подскажет, зависит от загруженности суда и конкретного судьи. По общему правилу дело должно быть рассмотрено в течение 2 месяцев с даты поступления в суд. Но это не догма,как вы понимаете...

Тут не чат, используйте кнопку "Правка", что-бы дописывать в предыдущий пост. merial.
nat1977
новичок
 
Сообщения: 47
Регистрация: 02.05.2020
Город: Орел
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 47
Пол: Женский

Re: Подача иска в суд, взыскание денег с турагентства за отмененный тур

Сообщение: #91

Сообщение myskizzz » 22 май 2020, 16:42

Друзья, была организована школьная поездка в Чехию и Францию на апрельские каникулы. Разумеется, она сорвалась. Педагог, на которого был оформлен договор с турфирмой - женщина предпенсионного возраста и не инициативна (учитывая, что ее пребывание там оплачивала группа). Ведет переписку по электронке, и кое какие деньги вернуть удалось. Из 60 тыс сданных, вернули 28,5 остальное не получается.
Ссылается на ответы турагентов, авиакомпаний и прочих. Администрация школы при всем этом не проявляет вообще никаких инициатив. Только после отмены тура мы узнали, что путевка куплена в одном месте, авиабилеты в другом, бронь отелей во Франции в третьем.. Сами родители пишут куда только могут, но наши полномочия в возврате ограничены тем, что договоры все на одного руководителя группы!
Отсюда вопрос - можно ли подать заявление о возврате средств в саму школу? Платежек никаких нет, договора со школой тоже, все через детей передавали наличкой, но свидетелей то много. Юрист посоветовала в досудебном обратиться к директору о незаконном присвоении и растрате. А то получается, что отвечает сейчас один учитель, а администрация школы как бы не при делах, но простите, это ведь они выбрали зарубежного туроператора, с которого фигушки вытащишь, зарубежную авиакомпанию, с которой тоже взятки гладки. Учитель ведь не сам инициировал эту поездку! Информация о ней была размещена в школьных чатах через кл руководителей.
Что посоветуете? Коллективное обращение в школу? Какие могут быть аргументы или может идеи есть?
myskizzz
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 08.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 42
Пол: Женский

Re: Подача иска в суд, взыскание денег с турагентства за отмененный тур

Сообщение: #92

Сообщение elenasubbot » 22 май 2020, 16:57

staryoskol писал(а):Вчера отправил иск в суд. От ТО и ТА так и не дождался ответа на досудебную претензию.

Но сегодня получил ответ от ТА. Не ожидал конечно такого ответа, ребята надеются что люди безграмотные. Ссылаются на форс-мажер, но подтвердить его не могут. В общем ждем ссуда. Ответ от ТА прикрепил, кому интересно можете почитать


Интересный ответ вам прислали. Это просто отписка. Про непреодолимую силу уже писали. Верховный суд не признал эпидемию коронавируса непреодолимой силой. ТО и ТА сейчас просто тянут время.
Тоже сейчас ждем ответа отТО на претензию. Интересно, что ответят
elenasubbot
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 18.05.2020
Город: Самара
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45
Пол: Женский

Re: Подача иска в суд, взыскание денег с турагентства за отмененный тур

Сообщение: #93

Сообщение Marina1974-1 » 22 май 2020, 21:04

Вылет должен был состояться в конце июня,написала заявление претензию ТА,чтоб аннулировали тур и вернул деньги.ТА прислало подтверждение и скрин с сайта Анекса,что тур отменён.Про деньги -прислали в письме,что мою заявку перенаправили в ТО и судитесь с ТО по поводу денег, ТА только может выступать в суде в качестве третьего лица.
Иск кто-нибудь писал уже в суд,поделитесь .
И ещё вопрос,нужно ли ТО писать претензию досудебную ( на сайте отмена прошла) или нет или сразу иск и не ждать?
И кто на сайте аннулирование проводит ТО или ТА?
Выше написанное сообщение относится к Турции
Marina1974-1
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 22.05.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 49
Пол: Женский

Re: Подача иска в суд, взыскание денег с турагентства за отмененный тур

Сообщение: #94

Сообщение fdvdio » 23 май 2020, 06:07

Испания у Анекс в июне. ТА говорит ждите - все вернут когда-то.
Как вернуть деньги?
fdvdio
новичок
 
Сообщения: 27
Регистрация: 14.11.2015
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Re: Подача иска в суд, взыскание денег с турагентства за отмененный тур

Сообщение: #95

Сообщение merial » 23 май 2020, 07:49

fdvdio писал(а) 23 май 2020, 06:07:Как вернуть деньги?

Все варианты описаны в теме.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52471
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Подача иска в суд, взыскание денег с турагентства за отмененный тур

Сообщение: #96

Сообщение fdvdio » 23 май 2020, 09:10

ТА говорит что долгий возврат денег будет после аннуляции ТО июньского тура , а сами мы аннулировать не можем.
Вот и вопрос - просто поверить ТА и ждать конца июня?
fdvdio
новичок
 
Сообщения: 27
Регистрация: 14.11.2015
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Re: Подача иска в суд, взыскание денег с турагентства за отмененный тур

Сообщение: #97

Сообщение dobr__kot » 23 май 2020, 10:08

nat1977 писал(а) 22 май 2020, 12:24:1)Дата расторжения договора - дата аннуляции тура.
2) Претензию желательно направить (я бы рекомендовала). Срок ответа на претензию 10 календарных дней. То есть отслеживаете на сайте Почты России, как письмо пришло в место вручения и отсчитываете 10 дней, на 11 можно в суд.
3) В иске можно просить рассмотреть в упрощённом производстве, тогда в суд ходить не нужно. Можно к иску приложить заявление о рассмотрении дела в Ваше отсутствие. Но вообще, конечно, если Вы хотите выиграть, ходить нужно. Это же Ваш иск, кто, как не Вы заинтересованы в его удовлетворении.
4) Как быстро назначат рассмотрение Вам никто не подскажет, зависит от загруженности суда и конкретного судьи. По общему правилу дело должно быть рассмотрено в течение 2 месяцев с даты поступления в суд. Но это не догма,как вы понимаете...

1. Спасибо, так и предполагал.
2. Отправил вчера подписанное фото претензии ТО и ТА средствами, которые представлены на сайте+на два адреса по два оригинала с подписями от нашей стороны с уведомлением. Думал один вернется с подписью. Но видимо вернется только уведомление.
3. Говорить придется супруге, она покупала путевку, а погружался в тему я. Но я согласен-нужно идти, более того считаю это полезным жизненным опытом.
4. Значит возьмем 1 мес. как нечто среднее прогнозируемое)
Большое спасибо за ответы. Этот мирок держится на неравнодушных.
dobr__kot
новичок
 
Сообщения: 23
Регистрация: 19.05.2020
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 41

Re: Подача иска в суд, взыскание денег с турагентства за отмененный тур

Сообщение: #98

Сообщение dobr__kot » 23 май 2020, 10:11

fdvdio писал(а) 23 май 2020, 09:10:ТА говорит что долгий возврат денег будет после аннуляции ТО июньского тура , а сами мы аннулировать не можем.
Вот и вопрос - просто поверить ТА и ждать конца июня?

Стоит ли верить конторе, НЕ заинтересованной в возврате денег? Вопрос риторический.
dobr__kot
новичок
 
Сообщения: 23
Регистрация: 19.05.2020
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 41

Re: Подача иска в суд, взыскание денег с турагентства за отмененный тур

Сообщение: #99

Сообщение fdvdio » 23 май 2020, 10:16

Так а что делать тогда?
fdvdio
новичок
 
Сообщения: 27
Регистрация: 14.11.2015
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Re: Подача иска в суд, взыскание денег с турагентства за отмененный тур

Сообщение: #100

Сообщение dobr__kot » 23 май 2020, 12:05

fdvdio писал(а) 23 май 2020, 10:16:Так а что делать тогда?

Мой путь это досудебная претензия, далее суд.
Marina1974-1 писал(а):Иск кто-нибудь писал уже в суд,поделитесь .

Еще нет, но образец видел на сайте Роспотребнадзора.
dobr__kot
новичок
 
Сообщения: 23
Регистрация: 19.05.2020
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 41

Re: Подача иска в суд, взыскание денег с турагентства за отмененный тур

Сообщение: #101

Сообщение Вереск » 23 май 2020, 18:27

dobr__kot писал(а) 23 май 2020, 12:05:Еще нет, но образец видел на сайте Роспотребнадзора.


Где именно, подскажите, пожалуйста, не нашла.
Вереск
новичок
 
Сообщения: 27
Регистрация: 21.05.2020
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 56
Пол: Женский

Re: Подача иска в суд, взыскание денег с турагентства за отмененный тур

Сообщение: #102

Сообщение merial » 23 май 2020, 19:05

Вереск писал(а) 23 май 2020, 18:27:Где именно, подскажите, пожалуйста, не нашла.

Например тут Re: Подача иска в суд, взыскание денег с турагентства за отмененный тур
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52471
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Подача иска в суд, взыскание денег с турагентства за отмененный тур

Сообщение: #103

Сообщение Yaroslavna-ryb » 23 май 2020, 20:18

Прочитайте ваши договора. У нас был суд в том году не по ковид, просто отказ от тура из-за изменения отпуска, если подать иск на агентство и суд признает, что ответчик не надлежащий, то агентство выставит вам иск на свои расходы. У нас по закону за тур несет ответственность туроператор, нам так в суде объяснили. По этому надо подавать на туроператора, если подаете, а агентство как третья сторона может идти, для подтверждения всех ваших оплат и брони. Если уж бронь и оплату не смогут подтвердить, то тут уже другое дело. Хотя мы всегда проверяем свои туры на сайте туроператора. Нам с агентством проще сотрудничать, чем ругаться. У нас коллеги бронировали себе несдаваемые апартаменты на букинге,Дак им ничего никто не вернул и банк отказал в чарджбек, потому что требуют решения от конторы букинг или от отеля, а они никак ничего не отвечают. Вообщем мы в том году оплатили расходы агентства по суду, тк они свою комиссию вернули, а иск мы подали потом правильно на туроператора. Нам вернули за вычетом их затрат, деньги получили только спустя 9 месяцев. Потеряли в итоге тысяч 30 в сумме. Сейчас думаю еще дольше будет это все длится. Сестре юристы, которые в теме сказали,что легче перенести тур, чем дождаться возврата. Если все побегут за деньнами к туроператорам, то это как с банком, в итоге никто не получит ничего. Проще договориться. И подумать над отдыхом позже или в следующем году. Моим так предложили
Yaroslavna-ryb
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 13.01.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40
Страны: 22
Пол: Женский

Re: Подача иска в суд, взыскание денег с турагентства за отмененный тур

Сообщение: #104

Сообщение Вереск » 23 май 2020, 20:42

merial писал(а) 23 май 2020, 19:05:Например тут Re: Возврат путевок из-за коронавируса. Общая тема

Тему я читала, я имею ввиду сайт Роспотребнадзора, там не нашла образец искового. И ещё я не вполне понимаю - зачем терять время на досудебную претензию, или она важна, и чем? Ведь скорее всего, её не удовлетворят ТА.
Вереск
новичок
 
Сообщения: 27
Регистрация: 21.05.2020
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 56
Пол: Женский

Re: Подача иска в суд, взыскание денег с турагентства за отмененный тур

Сообщение: #105

Сообщение Esch » 24 май 2020, 00:10

Здравствуйте, покупала в феврале у Тез тура в Доминикану с 05.06. С марта туроператор отмалчивался, пока авиакомпания не отменила рейсы. Air France, регул. рейсы, но пакетом за все оплатила на сайте Тез Тура. 06.05. молча кинули на электронную почту Соглашение о прекращении взаимных требований, где речь идёт о возврате денег даже не о 50% стоимости осенью, об остальном- ни слова. На мой вопрос ответили, что а/к деньги не возвращает. 11.05. отправила им по электронке претензию на возврат полной стоимости. Реакции ноль. У туроператора юр. адрес в Австрии ( так в Договоре и написано). Отправила опротестование транзакции в банк и жалобу в Роспотребнадзор. Приняли и там, и там к рассмотрению. Подскажите, пожалуйста, на практике какие сроки обработки заявки на чарджбэк в банке, насколько быстро и эффективно ли действует Роспотребнадзор. Вылет должен быть 05.06.- бежать в суд с иском и куда отправлять копии, если даже на сайте юр. адрес у Тез Тура - г. Вена? Или есть смысл подождать? Спасибо
Esch
новичок
 
Сообщения: 11
Регистрация: 03.03.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 51
Пол: Женский

Re: Подача иска в суд, взыскание денег с турагентства за отмененный тур

Сообщение: #106

Сообщение merial » 24 май 2020, 00:19

ElenaSch писал(а) 24 май 2020, 00:10: Подскажите, пожалуйста, на практике какие сроки обработки заявки на чарджбэк в банке

Чарджбэк (опротестование транзакции по карте) во время коронавируса
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52471
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Подача иска в суд, взыскание денег с турагентства за отмененный тур

Сообщение: #107

Сообщение SolarKitten » 24 май 2020, 07:38

Вереск писал(а) 23 май 2020, 20:42:зачем терять время на досудебную претензию, или она важна, и чем?

Статья 135. Возвращение искового заявления
1. Судья возвращает исковое заявление в случае, если:
1) истцом не соблюден установленный федеральным законом для данной категории дел досудебный порядок урегулирования спора либо истец не представил документы, подтверждающие соблюдение досудебного порядка урегулирования спора с ответчиком, если это предусмотрено федеральным законом для данной категории споров;

(с) ГПК РФ
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17466
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Подача иска в суд, взыскание денег с турагентства за отмененный тур

Сообщение: #108

Сообщение Tamriko20 » 24 май 2020, 16:10

Доброго времени суток! Напишите, пожалуйста, помимо досудебной претензии еще какие-л. документы нужно прикладывать (копия договора, чеки и т. п. ) при отправке в ТА и ТО по почте заказным письмом? Здесь упоминалось про опись? Что она в себя включает? Это отдельно составленный мной документ в Worde с перечнем отправляемых документов или что-то еще? Заранее спасибо за ответы.
Tamriko20
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 24.05.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 47
Пол: Женский

Re: Подача иска в суд, взыскание денег с турагентства за отмененный тур

Сообщение: #109

Сообщение Вереск » 24 май 2020, 17:08

Воздержитесь от однословных постов типа "спасибо" - для благодарностей автору используйте систему поощрений (кнопка "Спасибо"). merial.
Вереск
новичок
 
Сообщения: 27
Регистрация: 21.05.2020
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 56
Пол: Женский

Re: Подача иска в суд, взыскание денег с турагентства за отмененный тур

Сообщение: #110

Сообщение Marina1974-1 » 24 май 2020, 19:54

Досудебную претензию должен почтой отправлять только истец или ,например,муж истца может ее отправить.Не писать,подписывать претензию ,а именно отправка почтой интересует?
Marina1974-1
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 22.05.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 49
Пол: Женский

Пред.След.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиЮридические вопросы и ответы туристов — законы, визы, права



Включить мобильный стиль