Скандальные приговоры

[Max_I]

Американский общественный деятель (Исполнительный директор Всемирного конгресса семей Лоуренс Джейкобс) выступил за наказание Pussy Riot -

«Печальная ирония заключается в том, что российский президент (которому элита западных СМИ навесила ярлык коммунистического диктатора) – как раз тот, кто защищает закон и нравственность, соответствующую свободе, прописанной в Конституции США, в то время как наш социалистический американский президент ведет разнузданную атаку против свободы вероисповедания, а также против людей Америки, для которых ценны нравственность и вера» - http:// хер/news/2012/8/17/593875.html

[Primd]

О доказанности их вины тоже в сети прочитали как о свершившемся факте?
Эх...

Суд уже установил, что они виновны..

[Zoobaw]

Суд уже установил, что они виновны..

Я не об этом. Обсуждение того, доказана ли вина было до вынесения вердикта. И очень грустно, что люди делают выводы касательно вины других людей на основании черт знает чего, не желая разбираться.

[Primd]

Суд уже установил, что они виновны..

Я не об этом. Обсуждение того, доказана ли вина было до вынесения вердикта. И очень грустно, что люди делают выводы касательно вины других людей на основании черт знает чего, не желая разбираться.

Так в своем приговоре суд уже признал их виновными...

[Хатхор]

Zoobaw
обвинение прочитано,признаны виновными (это я на записи из суда смотрела), наказание не оглашено (это не проверила,ещё раз сорри).

[Primd]

Дали реальный срок- два года колонии общего режима

[wealth]

Ну вот и приговор:
На основании изложенного суд приговорил признать Толоконникову виновной по ст. 213 УК и назначить наказание в два года с отбыванием в колонии общего режима. Признать Алехину виновной по ст. 213 УК и назначить наказание в два года с отбыванием в колонии общего режима. Признать Самуцевич виновной по ст. 213 УК и назначить наказание в два года с отбыванием в колонии общего режима. Таким образом, все подсудимые приговорены к двум годам колонии общего режима.

Предсказуемо. Молох системы в действии. Больше путешествуйте, господа путешественники, смотрите на мир и получайте удовольствие в странах, где граждане имеют право на правосудие.

[Kamal]

По западным СМИ проскочила информация, что британцы на попятную идут и про штурм придумали журналисты.

Штурм придумали не журналисты, о его вероятности заявляли в полиции. Сейчас, то ли мозги временно включили, то ли поняли, что на понт не взять, поэтому и отыгрывают назад.

Да, и закон от 1987 не дает право штурмовать все подряд Консульства - нужны серьезные основания.

Серьёзность этих оснований определяют они сами, но думаю, что в настоящий момент штурм маловероятен. Британия будет давить Эквадор по другим каналам совместно со Старшим Братом, который сейчас вовсю отнекивается от заинтересованности в этом деле. Запашок-то от темы тот ещё, политика в чистом виде, поэтому публично мараться мало кому хочется. Кстати, с месяц назад Wikileaks выиграли суд у исландского оператора платёжных систем, которые отказались обслуживать счета компании - наверное тоже, исключительно "из-за порванного презерватива".

В Исландии представители проекта Джулиана Ассанжа Wikileaks выиграли суд у компании Valitor - местного оператора платежных систем Visa и MasterCard.
Суд признал незаконным отказ платежной системы перечислять переводы на счета Wikileaks и потребовал обеспечить возможность проведения платежей в течение 14 дней. В случае задержки исполнения решения суда Valitor будет обязана выплачивать штраф в размере 800 тысяч исландских крон (около 6200 долларов) ежедневно.
В конце 2010 года платежные системы Visa и Mastercard заблокировали возможность перечисления средств на счета Wikileaks, аналогично поступила и система PayPal. В последнем случае официально признавалось, что отключить платежи для WikiLeaks PayPal попросил Госдепартамент США. Visa и Mastercard о влиянии на свои действия официального Вашингтона не сообщали.
В результате действий платежных систем сайт Wikileaks оказался под угрозой закрытия, так как, по данным самого проекта, финансовая "блокада" лишила его до 95 процентов дохода. В 2011 году представители Wikileaks оценивали соответствующие годовые потери в 40-50 миллионов евро, при том что на поддержание работы проекта требуется около 3,5 миллионов долларов в год.

[House495]

Предвидя спор на тему "много или мало" нашел исследование по санкциям за аналогичные (или почти аналогичные, скорее ближе к более мягкой статье 282 УК РФ) преступления. Исследование не мое - за что купил, за то продал.

УК Австрии, Германии, Канады, Судана соответствующие составы сформулированы таким образом, что рассматриваемые деяния становятся уголовно наказуемыми, только если они совершены способом, который нарушает общественный порядок или может угрожать общественному порядку.
Наказание.
В большинстве стран мира возбуждение ненависти относится (по российской классификации) к преступлениям небольшой или средней тяжести.
Максимальный размер санкции в виде лишения свободы за основной состав рассматриваемого деяния составляет:
1 год - Бурунди, Нидерланды;
2 года - Австрия, Афганистан, Дания, Замбия, Ирландия, Казахстан, Канада, Литва, Норвегия, Польша, Российская Федерация, Судан, Финляндия;
3 года - Болгария, Венгрия, Индия, Киргизия, КНР, Латвия, Молдова, Туркменистан, Турция, Хорватия, Эстония;
4 года - Азербайджан, Армения, Индонезия;
5 лет - Беларусь, Германия, Таджикистан, Узбекистан;
7 лет - Великобритания;
10 лет - Албания;
15 лет - Вьетнам.
При наличии квалифицирующих признаков верхний предел того же вида наказания установлен на следующем уровне:
5 лет - Азербайджан, Киргизия, РФ;
6 лет - Армения;
7 лет - Афганистан;
8 лет - Туркменистан;
10 лет - Казахстан, КНР, Латвия, Узбекистан;
12 лет - Беларусь.

Почти во всех странах за возбуждение ненависти в качестве альтернативы лишению свободы предусмотрены иные, более мягкие виды санкций. Наиболее распространенной среди них является штраф (большинство стран СНГ, Албания, Бурунди, Великобритания, Дания, Индонезия, Ирландия, Индия, Латвия, Литва, Люксембург, Нидерланды, Норвегия, Польша, Судан, Финляндия, Эстония). В некоторых странах применяются также ограничение свободы (Азербайджан, Беларусь, Литва, Польша, Таджикистан), исправительные работы (Армения, Казахстан, Российская Федерация), обязательные работы (Российская Федерация), общественное порицание (Болгария).

Лишь в отдельных государствах лишение свободы за рассматриваемое деяние является безальтернативной санкцией (Австрия, Венгрия, Германия, Замбия, Узбекистан, Хорватия).

[Wall]

Многовато... Зачем столько, полтора бы в самый раз. С учётом отсиженного год и получился бы на перековку.
Всего лишь бакланки смешные, а впаяли как каким-то порчушкам. Ну и нафига, спрашивается?

[Хатхор]

полтора бы в самый раз. С учётом отсиженного год и получился бы

два-это с момента задержания ,с учётом отсиженного-полтора

[Wall]

Я понял, имел в виду год после суда, не больше.

[vagabondit]

"Мне довелось побывать только на одном заседании процесса по Pussy Riot в [..] В тот день один из свидетелей обвинения (так называемых свидетелей) сообщил суду, что, увидев нашумевший ролик в интернете, понял, что девушки молятся не Богородице, а темным силам, и обратился к следователю с просьбой дать ему встретиться с ними, чтобы объяснить, в какую бездну погибели те низвергаются. При этом столь удивительный «свидетель» показал судье какой-то листок и, заверяя ее в своих исключительных познаниях в области богословия, объяснил, что здесь под видом иконы изображен дьявол. К публике он листка не повернул, так что можно было только догадаться, что речь о коллаже, созданном в защиту девушек, где вместо лика иконы изображено лицо в маске Pussy Riot. И, возможно, смутившись, явной неуместностью своих откровений в стенах светского учреждения, «свидетель» пояснил, что такая категория, как дьявол, является неотъемлемой частью картины мира верующего человека.

Тут я подумала, что, пожалуй, без этой категории и не объяснить всего, что происходит в Хамовническом суде. Иначе устанешь глаза округлять от удивления, чувствовать себя наблюдателем фантастики, живой антиутопии, бреда наяву. А если вспомнить о мире невидимом, так сразу встанет все на свои места: да бес их всех попутал – вот и объяснение происходящему!

Взять хотя бы этого «свидетеля», который хотел наставить девушек на путь истинный, а стал свидетелем обвинения. В московских храмах группы поддержки заключенных не справляются с потоком писем из мест лишения свободы — так что бы этому господину к ним пойти, к тем, кто действительно нуждается в духовном наставничестве. Почему он не переживает за души тех, кто совершил действительно что-то преступное и страшное?[...]

А как объяснить поведение следователя, который допрашивает этого доброхота как «свидетеля», относится всерьез к его показаниям, пытается пригласить его к выступлению на телевидении в какой-то программе Мамонтова, да еще и на суд выставляет на посмешище прессе? Логики никакой, здравого смысла нет, разве что бес попутал...

А как объяснить действия тех, кто принимал решение об аресте девушек, об уголовном преследовании за минутный эпизод, который не тянул и на административку? А тех иерархов, которые умудрились ранней весной в дни Великого поста отдать распоряжение во всех московских храмах собирать подписи под обращениями в прокуратуру, составленными в духе вдохновенных доносов сталинских времен?

Гонители и ненавистники Pussy Riot и по сей день не осознали, что огромная популярность и слава девушек, невероятное количество их поклонников, сторонников и защитников, рекорд просмотров нашумевшего ролика — все это дело их рук, все это они сделали, добившись ареста девушек.

Я в перерыве спросила того горе-свидетеля, когда он пришел к православию. Он ответил: в начале 90-х. То есть не тогда, когда хождение в церковь было опасным для карьеры, а тогда, когда можно стало. Так же в большинстве своем и все они — те, кто чувствует себя сегодня образцами церковного благочестия, забыв о своем комсомольском прошлом и не раскаявшись в нем. Они остались в своей глубине носителями той же бесовской идеологии, которую им внушили в совке, которая не мыслит себя без раздувания зла, без отчаянной ненависти к врагу, пусть даже вымышленному.[...]

И когда люди в облачении, исполненные духом подобной идеологической ненависти, оказываются на амвоне и произносят проповедь с призывами к гонениям и карам – вот это действительно оскорбляет чувства верующих, действительно является кощунством и святотатством."

Полностью: http://www.grani.ru/blogs/free/entries/199783.html

[Гость]

глупо 2 года дали.
потом апелляция и т.д.
а у них уже приглашения о совместных концертах со зарубежными знаменитостями.
Чем дольше это будет длиться, тем хуже, только не для них.
А семьи уже сейчас могут просить политубежище.

[Viktor Prn]

А семьи уже сейчас могут просить политубежище.

Интересно, семьи гордятся поступками своих детей или горют на тему - кого же воспитали...

[Kamal]

глупо 2 года дали.
потом апелляция и т.д.

Будет не только апелляция с кассацией, но и, скорее всего, скорое помилование от Вовы "из гуманистических соображений". В любом случае, свой срок они сидеть в полной мере не будут.

[Ralph]

Интересно, семьи гордятся поступками своих детей или горют на тему - кого же воспитали

Мать участницы Pussy Riot Надежды Толоконниковой впервые дала оценку поступку своей дочери, заявив, что считает «панк-молебен» примером для всего свободного человечества.

«Сначала я не до конца понимала поступки своей дочери. Но за полгода, пока длятся все эти разбирательства, я вникла в суть. Дочь многое мне прояснила о жизни, о власти, о свободе. Я тоже хочу жить в свободной стране, — заявила Екатерина Воронина. — Сейчас я вижу, что более 50 городов в мире, миллионы людей поддерживают этих девочек. Многие так же, как они, не хотят жить стадом, хотят быть свободными. В суде девочки рассказали подробно и доступно, зачем они это сделали. Им сейчас грозит три года общего режима, это прелюдная экзекуция. Но я уверена, что это дело не утихнет, сторонников много. Бороться нужно до конца».

[Primd]

А семьи уже сейчас могут просить политубежище.

Насколько я поняла из приговора, у одной из участниц уже есть вид на жительство в Канаде...

[Wall]

....свой срок они сидеть в полной мере не будут.

Вряд ли. Всякие УДО и помиловки будут выглядеть сделанными под давлением "прогрессивного человечества".
Сидеть им, похоже, от звонка до звонка... Годик - просто необходимо, а больше и не следовало бы...

[Буковка]

Там у ключницы нравственные страдания , а охранник до сих пор от морального потрясения не оправился...
Может сбор средств им в помощь объявить на лекарства Интересно, что бы они с собранными деньгами сделали...

[Primd]

Там у ключницы нравственные страдания , а охранник до сих пор от морального потрясения не оправился...
Может сбор средств им в помощь объявить на лекарства Интересно, что бы они с собранными деньгами сделали...

Им деньги не нужны, они же отказались от возмещения морального вреда, не стали заявлять гражданский иск...

[Viktor Prn]

Интересно, семьи гордятся поступками своих детей или горют на тему - кого же воспитали

Мать участницы Pussy Riot Надежды Толоконниковой впервые дала оценку поступку своей дочери, заявив, что считает «панк-молебен» примером для всего свободного человечества.

«Сначала я не до конца понимала поступки своей дочери. Но за полгода, пока длятся все эти разбирательства, я вникла в суть. Дочь многое мне прояснила о жизни, о власти, о свободе. Я тоже хочу жить в свободной стране, — заявила Екатерина Воронина. — Сейчас я вижу, что более 50 городов в мире, миллионы людей поддерживают этих девочек. Многие так же, как они, не хотят жить стадом, хотят быть свободными. В суде девочки рассказали подробно и доступно, зачем они это сделали. Им сейчас грозит три года общего режима, это прелюдная экзекуция. Но я уверена, что это дело не утихнет, сторонников много. Бороться нужно до конца».

Ну тогда все нормально - что за борьба без тюрьмы. У них появился шанс сделать страну свободной, окрепнут в борьбе с режимом.

[scary]

Мать участницы Pussy Riot Надежды Толоконниковой впервые дала оценку поступку своей дочери, заявив, что считает «панк-молебен» примером для всего свободного человечества.

«Сначала я не до конца понимала поступки своей дочери. Но за полгода, пока длятся все эти разбирательства, я вникла в суть. Дочь многое мне прояснила о жизни, о власти, о свободе. Я тоже хочу жить в свободной стране, — заявила Екатерина Воронина. — Сейчас я вижу, что более 50 городов в мире, миллионы людей поддерживают этих девочек. Многие так же, как они, не хотят жить стадом, хотят быть свободными. В суде девочки рассказали подробно и доступно, зачем они это сделали. Им сейчас грозит три года общего режима, это прелюдная экзекуция. Но я уверена, что это дело не утихнет, сторонников много. Бороться нужно до конца».

А свобода в их понимании - творю что хочу, пусть жрут бляди и не выебываются? По такой схеме можно и Гитлера жертвой стадного режима признать. Из-за таких вот мудачек слово "свобода" становится ругательным. А ответственность свою, ты дура, обдумывала, когда шла в церковь каркать и трясти своим целлюлитом? Причем не юридическую, хрен с ней, а духовную, моральную?

[Kamal]

Вряд ли. Всякие УДО и помиловки будут выглядеть сделанными под давлением "прогрессивного человечества".

Посмотрим. Я думаю, что "милость" не заставит себя долго ждать. И хотя осуждённым для помилования желательно признать свою вину и написать прошение, в этом случае, как мне кажется, обойдутся и без этого. 2-х лет там не будет. Будет год-полтора, с учётом полугодового срока, останется ещё столько же. По случаю какого-нибудь праздника и соорудят, соответствующие слова будут подобраны. Даже если, во что я не верю, отбарабанят от звонка до звонка, в итоге можно констатировать, что бездари вытянули счастливый билет и обеспечили себе безбедное будущее и славу на долгие годы, обойдясь в итоге малой кровью. Мама с папой сейчас уже не просто родители, а бизнес-менеджеры поднявшихся из говна в мгновенье ока "звёзд". Так что всё там будет пучком. Многие соискатели славы и легкого бабла, уверен, с удовольствием бы поменялись с ними местами.

[adaero]

Закидайте меня помидорами, но на мой взгляд эти пусси - тупые дуры, но давать им надо было год а не два.

[Viktor Prn]

Закидайте меня помидорами, но на мой взгляд эти пусси - тупые дуры, но давать им надо было год а не два.

Не надо было им ничего давать, а на работу на пару лет - куда-нибудь в больницу, за лежачими больными ухаживать - вот и пусть продемонстрируют свою заботу о жителях страны, на конкретных людях.

[Kamal]

Максим Соколов. Печальный приговор

Тезис о несамостоятельности российских судов — во всяком случае в громких процессах — принято считать недискуссионным, хотя несомненных и прямых доказательств тому никогда не было представлено. Суды были осуждены на основе косвенных наблюдений и внутреннего убеждения судящих. Это, естественно, относится и к нынешнему процессу в Хамовническом суде.
Не высказываясь тут ни за, ни против — я свечку не держал (точно так же, как и все прочие ее не держали), хотел бы поставить вопрос иначе. Представим себе, что в судейском кресле восседала бы не судья Сырова, но лучший и справедливейший судья в мире. Спрашивается, чем бы дело закончилось на суде царя Соломона?
Странным образом здесь нет однозначного ответа, точнее, есть два прямо противоположных и при этом разнесенных во времени. Перед началом процесса представлялось, что справедливый суд должен был бы оправдать подсудимых по причине недоказуемости такого составообразующего мотива, как религиозная ненависть. Подсудимым и защите достаточно было бы выдерживать одну линию — «Да, увлеклись, потеряли чувство меры, получилось нехорошо, просим прощения, больше не будем». Для оправдания на суде, не могущем идти против буквы УК, этого было бы достаточно. Ведь мотив ненависти, т. е. не просто сдуру, но сознательно и обдуманно с целью причинить вред, реально доказуем лишь путем признательных показаний.
Однако в ходе процесса и в ходе событий вокруг процесса обвиняемые и защита делали все возможное, чтобы представить суду такие доказательства, объявляя свою акцию и выбор места для нее обдуманными и заранее приуготовленными и выражая чувство глубокого удовлетворения достигнутым эффектом. Непосредственно накануне приговора к тому добавилась серия бесчинств — и в России, и за ее пределами, — направленных и против храмов, и против символов христианства, и против памятников русским воинам. Сами подсудимые никак не могут нести за это ответственность, с адвокатом защиты М.З. Фейгиным, обещавшим под приговор устроить разные акции, все уже менее понятно, но в любом случае такое буйство вырвавшихся из преисподней — «Что, получили? Имейте в виду, это только начало» — никак не могло способствовать оправдательному уклону. Царь Соломон, возможно, сжав зубы, удержался бы. Чуть менее совершенный судья — не российский, любой, — видя такое самодовольство содеянным и такую эскалацию беснования, стал бы склоняться в сторону обвинительного приговора.
Что крайне прискорбно. Хороши или плохи патриарх и Путин, но события самых последних дней показывают всякому, имеющему глаза, что дело уже давно не в них, а равно и не в современном искусстве, но в том, что самым прямым и непосредственным образом князь мира сего восстал. Или, по крайней мере, чрезвычайно оживился. Низвержение ведьмами поклонного креста в Киеве — какие тут еще доказательства потребны? Прямое разверзание преисподней?
Безукоризненный с процессуальной точки зрения и точно выверенный в содержательном отношении приговор всегда желателен, но при таком накате не то что желателен, но сугубо и трегубо необходим — чтобы оспоривать его могли только уже самые бесноватые. Тогда как при таком юридическом оружии оспоривать будут далеко не только самые.
С другой стороны, это не случайный эпизод, это давно зрело, теперь вызрело, и впереди долгое время, когда придется терпеть и защищаться, сжав зубы. Против того, кто сорвался с цепи, и всякий-то земной суд — неважная защита, но земной суд такого качества — защита и вовсе негодная. Меч закона и вообще-то должен быть вне подозрений — тем более при нынешних совсем скорбных обстоятельствах.

[adaero]

Не надо было им ничего давать, а на работу на пару лет - куда-нибудь в больницу, за лежачими больными ухаживать - вот и пусть продемонстрируют свою заботу о жителях страны, на конкретных людях.

А смысл? Устроили бы концерт в больнице и опять эта трахомудия по новой. По ним же видно, что мозгов нет, так пусть посидят - подумают

[Kamal]

В связи с решением Хамовнического суда по делу о бесчинстве в Храме Христа Спасителя с официальным заявлением выступил Высший Церковный Совет Русской Православной Церкви.

Заявление Высшего Церковного Совета в связи с приговором по делу об осквернении Храма Христа Спасителя

Высший Церковный Совет считает важным еще раз прояснить позицию Церкви относительно кощунственного акта в Храме Христа Спасителя, в том числе в связи с вынесенным судебным решением.

Признавая необходимость соответствующей реакции со стороны государства, мы обращаем внимание на то, что юридическая оценка находится вне сферы компетенции церковного Священноначалия. Определять меру пресечения и меру наказания — исключительная прерогатива светского суда. Церковь не имеет властных рычагов воздействия на осуществление правосудия и не стремится их иметь. Мы также не рассматриваем происшедшее с политической или эстетической точки зрения. Пастырский долг Церкви — давать духовную, нравственную оценку имевшим место событиям.

То, что произошло, есть богохульство и кощунство, сознательное и намеренное оскорбление святыни, проявление грубой враждебности к миллионам людей и их чувствам. Поэтому никак нельзя согласиться с попытками представить происшедшее в храме как молитву, совершенную в нетрадиционной форме. К сожалению, эти попытки дезориентировали многих людей, в том числе отдельных членов Церкви, пребывающих в неведении относительного того, какие кощунственные и мерзкие слова были произнесены на амвоне Храма Христа Спасителя. Бесчинство в храме стало продолжением глубоко безнравственных публичных акций, ранее совершенных теми же лицами и их соратниками и оставшихся безнаказанными.

Богохульство — тяжкий грех. Православный христианин не может ни участвовать в богохульстве, ни одобрять его, ни прямо или косвенно его поддерживать.

Существует различие между грехами против человека и грехами против Бога. Если христианин как личность является пострадавшей стороной, он призван простить согрешившего против него. Но прощение греха против Бога невозможно без искреннего раскаяния согрешившего перед Ним. В Евангелии мы читаем, как Христос, прощая тех, кто посягал на Него как на человека, в то же время предостерегал об опасности греха против Святого Духа: «но кто будет хулить Духа Святого, тому не будет прощения вовек, но подлежит он вечному осуждению» (Мк. 3, 29). Богохульство — главная примета врага Божия, описанного в Откровении: «И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и жилище Его, и живущих на небе» (Откр. 13, 6).

Возвещать прощение от лица Божия тому, кто не кается перед Богом в богохульном деянии означало бы усвоение Церковью той власти, которая Ей не дана. «Если согрешит человек против человека, то помолятся о нем Богу; если же человек согрешит против Господа, то кто будет ходатаем о нем?» (1 Цар. 2, 25). Нераскаявшиеся грешники предаются суду Божиему: «Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь» (Втор. 32, 35 Рим 12, 19)

Бесчинства в храмах, осквернение народных святынь, проявления ненависти к Церкви хорошо известны в истории. Подобные действия всегда являлись характерной приметой сил, не принесших народам ни мира, ни добра, ни свободы. В ХХ веке антирелигиозная ненависть — как и ненависть этническая — унесли жизни миллионов людей. Наш народ прошел через испытание воинствующим безбожием и фашистской агрессией. Это дало нам трагический урок, который сформировал особую чувствительность к оскорблению религиозных и национальных чувств. А потому в нашем обществе возбуждение вражды и ненависти на религиозной и национальной почве всегда несет угрозу разрушительных потрясений.

Сохранение устоев общества немыслимо без уважения к памяти павших за Отечество. Кощунственные действия, совершенные в храме, воздвигнутом в память русских воинов 1812 года, являются особенно вызывающими в период празднования двухсотлетия их подвига. Недопущение оскорбления чувств верующих, актов кощунства над религиозными святынями и глумления над культурными памятниками — задача государства, уважающего своих граждан. Созданный судебный прецедент должен предотвратить повторение подобных действий в будущем.

Не подвергая сомнению правомерность судебного решения, обращаемся к государственной власти с просьбой проявить в рамках закона милосердие к осужденным, в надежде на то, что они откажутся от повторения кощунственных действий.

Церковь благодарит всех, кто поддержал Ее, осудил богохульство, выразил мирный протест против него. Мы также считаем естественным выражение жалости к задержанным, которое исходило как от чад Церкви, так и от людей внешних. Необходимо отделять грех от грешника, осуждая первый и надеясь на покаяние последнего. Бог всегда ищет спасения грешников и призывает их к покаянию. Так и Церковь стремится к примирению и исцелению тех ран, которые были нанесены проявлениями кощунства и вражды.

Обращаясь к людям, религиозные и национальные чувства которых были глубоко оскорблены как самим актом кощунства, так и последовавшей за ним пропагандистской кампанией, Церковь призывает воздержаться от любых попыток мести, от любых незаконных, тем более насильственных деяний, в то же время благословляя мирные гражданские действия, направленные на ограждение православного народа и его святынь от вражды и кощунства.
Всех верных чад Русской Православной Церкви просим хранить мирный дух и молитвенное предстояние перед Богом.

[Wall]

...как то все у вас перемешалось. как их сажать то, если суд никакой?

Я поясню. Тут уже много написано, что из дурочек из переулочка на Западе враги России сделали икону. Именно благодаря дурацкому судебному процессу. Их вместо простой бакланки хотели по нахаловке пустить. Типа они против церкви пургу гнали. Вот сами же теперь и попали в непонятное, вся западная и прозападная гомосня ливер давит. Да что теперь, раньше рогами шурудить надо было.

Как их сажать, спрашиваете? Как-как, да как у нас сажают, по за-ко-ну. Это в Америке сажают по беспределу, а мы тут в России живём в правовом государстве.

[Kamal]

И как теперь этому иеромонаху претензию предъявишь!

Никулинский суд Москвы санкционировал арест на два месяца иеромонаха Илии (в миру Павел Семин), подозреваемого в совершении ДТП со смертельным исходом.
Иеромонаха обвиняют в нарушении правил дорожного движения, повлекшем за собой смерть двух и более лиц (часть 5 статьи 264 УК РФ). Максимальное наказание по этой статье - семь лет лишения свободы.

[Viktor Prn]

Не надо было им ничего давать, а на работу на пару лет - куда-нибудь в больницу, за лежачими больными ухаживать - вот и пусть продемонстрируют свою заботу о жителях страны, на конкретных людях.

А смысл? Устроили бы концерт в больнице и опять эта трахомудия по новой. По ним же видно, что мозгов нет, так пусть посидят - подумают

Ну концерт концертом, а работа работой. Т.е. концерт пусть будет после работы - освещение в прессе, интервью с больными об их работе, фото выноса уток и так 2 года изо дня в день... и пузырик быстро сдуется.

А просто сидение ни к чему не приведет, кроме замысла новых, подобных акции.

[Kamal]

Заместитель директора Департамента информации и печати МИД России М.В.Захарова

Мы внимательно следим за развитием событий вокруг укрывающегося на территории Посольства Эквадора в Лондоне Дж.Ассанджа. Происходящее не может не давать повода задуматься о соблюдении духа и буквы Венской конвенции о дипломатических сношениях, в частности, ее статьи 22, закрепляющей неприкосновенность помещений диппредставительств.
Но здесь возникает и другой вопрос. Общеизвестно, что в Великобритании нашли пристанище и чувствуют себя в безопасности десятки подозреваемых в тяжких преступлениях, выдачи которых добиваются другие государства, включая Россию. Как тогда быть с правом убежища для Дж.Ассанджа, коль скоро соблюдение данного права для этой категории лиц возводится Лондоном в абсолют?

Кстати, если кто не знает, пока Ассанж вовсе не преступник, а всего лишь подозреваемый и вся буча формально связана на данный момент всего лишь с желанием шведского прокурора его... допросить.

[Wall]

Заместитель директора Департамента информации и печати МИД России М.В.Захарова...

О чём и речь идёт! Двуличие - стандарт западных беспредельщиков.
Им ссы в глаза - а им всё божья роса.

[Chidi]

Kamal
вообще-то у нас нет механизма Помилования без личного Прошения... а просить они не станут

[Kamal]

вообще-то у нас нет механизма Помилования без личного Прошения... а просить они не станут

Это кто такое сказал? Это не УДО, там регламентации нет. Прошение и признание вины желательно, но совсем не обязательно. Вообще же помилование, ещё начиная с того времени, когда в комиссии Приставкин рулил, очень мутная тема. При нём там такие персонажи милостью одаривали... Но здесь тема жаренная, решать будет "самодержец" лично.
Кстати, аббревиатуру в постах поправил, спасибо. Долго не мог въехать, о чём ты, потом дошло - бывает.

[Петербуржец]

Холуй трясется. Раб хохочет.
Палач свою секиру точит.
Тиран кромсает каплуна.
Сверкает зимняя луна.

Се вид Отечества, гравюра.
На лежаке — Солдат и Дура.
Старуха чешет мертвый бок.
Се вид Отечества, лубок.

Собака лает, ветер носит.
Борис у Глеба в морду просит.
Кружатся пары на балу.
В прихожей — куча на полу.

Луна сверкает, зренье муча.
Под ней, как мозг отдельный,— туча.
Пускай Художник, паразит,
Другой пейзаж изобразит.

Иосиф Бродский, "Набросок" (1972)

Аминь, господа!

[Wall]

А чё, нормуль, говённые стишата русофоба. Это всё от безделья. Работать надо, тогда всякая хня не будет в голову приходить. Один стихоплётствует, другие в храмах боцают, одного поля ягоды. А нехрен.

[House495]

Что мы тут все про правосудие, да про правосудие. Хорошие суды, или плохие.
Ясно же, что единственным органом, который может определять преступность деяния и соразмерность наказания, является Госдеп США

Соединенные Штаты призывают российские власти пересмотреть дело Pussy Riot. Об этом сообщила официальный представитель госдепартамента США Виктория Нуланд. Ее слова приводит пресс-служба департамента.
"Соединенные Штаты обеспокоены приговором по делу Pussy Riot и назначенными сроками наказания, несоразмерными преступлению, а также негативным воздействием этих событий на свободу слова в России. Мы призываем российские власти пересмотреть это дело, чтобы гарантировать сохранение свободы слова", - сказала В.Нуланд.

[Wall]

Да послать их нах*й, и все дела.

[adaero]

Ясно же, что единственным органом, который может определять преступность деяния и соразмерность наказания, является Госдеп США

Как бы им болт то показать, чтобы виднее было....

[Kamal]

Департамент информации и печати МИД России в связи с заявлением «Международной амнистии»

С удивлением восприняли заявление американского отделения неправительственной организации «Международная амнистия» по итогам проведенной на днях встречи ее представителей в Посольстве России в Вашингтоне, искажающее содержание состоявшегося тогда разговора. На самом деле обмен мнениями был обстоятельным и предметным. В ходе него сотрудникам указанной НПО были даны исчерпывающие разъяснения по всем интересующим их вопросам, включая предпринимаемые в некоторых российских регионах меры по ограждению детей от пропаганды гомосексуализма и судебный процесс над участницами группы «Пусси райот».
К сожалению, представители «Международной амнистии» повели себя некорректно. В частности, в нарушение обычных для США норм безопасности пытались вести фотосъемку служебных помещений Посольства. Кроме того, ответили отказом на просьбу пройти стандартную процедуру рентген-контроля содержимого картонных коробок, в которых, по их словам, находились «петиции, собранные ЛГБТ-сообществом». Понятно, что без прохождения контроля данные упаковки не были пропущены на территорию дипломатического представительства. Где, как ни в США, это требование должно восприниматься как нормальное и понятное.
Откровенное передергивание фактов не делает чести сотрудникам «Международной амнистии». Можно лишь сожалеть, что американское отделение этой правозащитной структуры вместо того, чтобы заняться серьезным анализом и поиском решений многочисленных проблем с обеспечением прав человека в США, пытается обратить на себя внимание провокационными акциями в иностранных посольствах.

[Chidi]

Kamal
Я не говорю, что нельзя помиловать без прошения... Я говорю нет механизма такого Помилования... Это по поводу Ходора муссировалось долго и я, помню, углублялся в изучение вопроса
А в том что царь может и у нас Византия, в этом никто и так не сомневается... Уж если ни за что на кичу отправили, то и насильно выкинут.... Сомнений нет

Почему-то письмо от РПЦ с просьбойо снисхождении заранее не появилось... Даже без почему-то... Сочувствовать и прощать невинноосужденных оно сподручней и удобней видимо... Да и не в церкви дело...

К Сочам выпустят, если к АТЭСу не помилуют...

Друг напомнил анекдот:
Приходит, значит, в храм Божий мужичок исповедоваться, и на каждом пальце у него по колокольчику на ниточке.
Поп его встречает и спрашивает, зачем колокольцы. Мужичок и отвечает, мол, люблю я каждую тварь божью, не хочу лишить жизни никого, вот и иду, позвякиваю, чтоб всякая букашка заслышала и не попала под пяту.
Поп умилился и говорит:
-Что ты за золотой человек! Заранее грехи отпускаю тебе! Да и нет их у тебя, вестимо!
Мужичок же глаза в пол опускает и произносит тихо:
- Есть один. Работаю я на барина, а у него барыня да барышня молодая. Бывало запрягу барину карету, уедет он с барыней, а я остаюсь с барышней, ну и...
Поп улыбается в бороду и говорит:
- Грех, мол, вне брака, ну да отпускаю тебе его. Иди с миром.
- Погоди, святой отец, - говорит мужичок, - еще один грешок малый имеется. Бывало, уедет барин с барышней, а барыня-то и остается. Ох, хороша барыня! Ну и...
Поп помрачнел, но говрит:
- Грех это! Ладно, обещал я тебе. Отпускаю и этот грех. Не делай так более, молись и искупишь. Иди с миром!
- Стой, святой отец, - говорит мужик, - еще один чуть не забыл! Бывало, уедут барыня с барышней, а барин-то один и остается. Ох, суров барин, хорош собой. Ну и...
Поп уже багровый стоит.
- Нуууууу, сын мой! Нууууу! Отпускаю тебе грех этот и изыди из Храма! Иди... с ми.... ром! Иди уже!
- Прости, святой отец, но раз уж пришел я...
- Что? Ещё?!
- Да вот, святой отец, пойдут бывало всей семьей они по грибы. А куда по грибы с лошадкой-то? Лошадка-то остается. Хороша лошадка у барина...
- Боже!!! Мужик!!! Сука!!! Тебе не на пальцы колокольцы надевать-то надо!!!

[House495]

Акция в поддержку Pussy Riot прошла в Нью-Йорке. Шестеро участников акции протеста были арестованы за нарушение правил проведения уличных акций. Три девушки в масках в стиле Pussy Riot были арестованы возле Генконсульства России после того, как они отказались подчиниться предупреждению полиции. В Нью-Йорке запрещено участие в уличных протестах с закрытым лицом. Еще три человека были арестованы по пути к консульству, когда они вышли на проезжую часть.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/17/08/2012/665186.shtml

Ждем реакции прогрессивного сообщества на беспредел американской полиции
Где же свобода самовыражения и проведения акций протеста ?

[Wall]

Какие негодяи!!! Ну никакой толерантности)))

[Kamal]

Сочувствовать и прощать невинноосужденных...

Да, чего, уж, тут стесняться-то, пиши сразу - "святых".

[Kamal]

По западным СМИ проскочила информация, что... про штурм придумали журналисты.

В продолжение темы

Парламент Эквадора предложил правительству страны обратиться в ООН с просьбой срочно созвать заседание Совета Безопасности. "Рекомендовать эквадорскому правительству посредством необходимых процедур запросить срочный созыв совещания Совета Безопасности Организации Объединенных Наций, чтобы не допустить использования силы со стороны правительства Объединенного Королевства и Северной Ирландии при незаконном проникновении в посольство Эквадора", – сказано в резолюции внеочередного пленума парламента.
В документе подчеркивается, что вторжение в эквадорское диппредставительство будет "посягательством на национальный суверенитет и грубым нарушением международного права", а также устава ООН". Кроме того, Эквадор решил подать ходатайство и в Организацию американских государств (ОАГ). Согласно документу ОАГ должна будет признать незаконными все действия, предполагающие вторжение властей Британии на территорию посольства Эквадора.Ранее британский МИД в письме уведомил эквадорские власти о так называемом Законе о дипломатических и консульских помещениях 1987 года. Ведомство указывало, что помещение может быть лишено дипломатического статуса, если занимающая его держава "перестанет использовать его для цели своей миссии или исключительно как консульское учреждение".
"Мне хотелось бы думать, что это письмо – результат плохого перевода или неточности. Но нет, это официальный документ Объединенного Королевства, поступивший в наш МИД", – прокомментировал послание председатель Национальной ассамблеи Фернандо Кордеро.
Лондон также предупредил дипломатов, что, независимо от предоставления убежища Ассанджу, Великобритания не выдаст документ, разрешающий ему прибыть в аэропорт из посольства, передает ИТАР-ТАСС.
Посол Эквадора в России Патрисио Альберто Чавес Савала назвал угрозы лишить посольство Эквадора дипломатического статуса проявлением колониального мировоззрения "великой державы", которая считает, что может навязывать другим свое мнение.

[Kamal]

Замоскворецкий суд Москвы сегодня вновь отложил вынесение приговора Расулу Мирзаеву. Хотя мнение эксперта, ради которого судья в первый раз перенес оглашение — прозвучало. Эксперт пришел к выводу, что удар самбиста был не сильным и не мог стать причиной смерти студента Ивана Агафонова. Но, выслушав это, судья назначил еще одну — уже пятую по счету — экспертизу.
Приговор чемпиону мира по боям в смешанном стиле должны были вынести еще во вторник. Но судья, который ушел писать приговор, совершенно неожиданно написал постановление о возобновлении судебного следствия и вызова в суд одного из экспертов, привлеченных к расследованию уголовного дела.
Эксперт — это начальник отдела главного государственного Центра судебно-медицинских и криминалистических экспертиз Министерства обороны России Сергей Леонов. Стаж работы двадцать лет. Он составлял математическую модель удара Расула Мирзаева и падения Ивана Агафонова. Адвокаты семьи погибшего задавали эксперту много вопросов о том, как составлялась модель, какие математические формулы и физические законы брались за основу.
Специалист, например, пояснил, что исследовал показания свидетелей и показания подсудимого. Сделал выводы о расположении молодых людей друг относительно друга. Учел их вес, рост, данные о травмах Агафонова. В частности, кровоподтека на правой скуле студента, который появился после удара. В общем, опираясь на множество факторов, рассчитал силу удара, который нанес чемпион мира.
"Сила удара была незначительная, то есть этот удар не мог повлиять на те тяжкие телесные повреждения, которые образовались у Агафонова. Они образовались в результате удара его о дорожное покрытие или об асфальт", — заведующий отделением идентификации 111-го Главного государственного центра судебно-медицинских и криминалистических экспертиз МО РФ Сергей Леонов.
В принципе об этом говорилось на протяжении всего расследования. В итоге гособвинитель попросил назначить Мирзаеву наказание в виде двух лет ограничения свободы за причинение смерти по неосторожности. И спортсмена, и его адвоката это устраивало и вопросов эксперту они сегодня не задавали. Но вот адвокаты Агафоновых после окончания допроса потребовали назначить новую комплексную судебно-медицинскую экспертизу.
Данное ходатайство судья удовлетворил. Экспертизу, уже пятую по счету, будут проводить криминалисты теперь Минюста. Это автоматически означало, что приговор Расул Мирзаев сегодня не услышит и отправится в СИЗО. Судебный процесс опять принимает неожиданный поворот и затягивается на неопределенный срок.

[Den Syaopin]

Кстати, о Пуссиках...
Чисто теоретически, они в ближайшее время и так могут выйти на свободу: им впаяли двушку... Полгода они отсидели в СИЗО. Там день за два. Значит год уже почти "отмотали". Год - это половина ( насколько я математику помню). Поэтому могут по УДО...

Я вот другого не понимаю,- мужики ( а сейчас здесь в этой ветке почти одни мужики), вы действительно считаете, что эти три неумные бл..ди должны были полгода в СИЗО провести?
Если да, то как говорил классик "хуйня какая то в нашем датском королевстве творится!"

[Chidi]

Какие негодяи!!! Ну никакой толерантности)))

Вообще-то строкой выше о том, что в НЙ запрещено с закрытым лицом участвовать в уличных акциях...
Вопрос в чем? Идет игра по правилам, которые в общем доступе... Нарушил? Изволь ответить...

Тут по правилам - административка... Которую переиграли во что старший захотел

И Камалю... Вольтера помним? Мне не близки ваши взгляды, но я отдам жизнь за ваше право их выражать...
Ни хрена не святые...
И мне ни чуть не симпатичны... Но уже на пути к канонизации, как Николай Второй... Беда России... Спровадили бы в Англию и никому не нужен... А так великомученники и страстотерпцы... Со всем семейством и женой... И ведь аргументации тома, что правильно расстреляли и его и детей