Запрет на выезд детей за границу

Все что касается юриспруденции, новые законы, нормативы, подзаконные акты связанные как с обычной жизнью, так и напрямую касающиеся путешественников

Сейчас этот форум просматривают: фудзияма и гости: 3

Запрет на выезд детей за границу

Сообщение: #1

Сообщение mamka » 13 дек 2010, 00:46

Коллеги, бывший муж написал запрет на выезд ребенка. Официальный путь решения - судиться. Это займет время. Вопрос: база данных по стоп листам на детей едина в РФ и РБ? Каким образом лучше решить эту проблему? Украина - это вариант или нет? Получится ли это из Минска? Все визы получены. Весь вопрос в пограничном контроле. Спасибо!

Если Вам понравилась эта тема - поделитесь ссылкой на нее с друзьями в соцсетях. Кнопки ниже:
mamka
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 13.12.2010
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41
Пол: Женский
уфмс

Re: Запрет на выезд детей за границу

Сообщение: #2

Сообщение camal » 13 дек 2010, 14:48

Страна какая? Если визы, то должна была быть доверенность от второго родителя.
camal
участник
 
Сообщения: 105
Фото: 3
Регистрация: 16.10.2010
Город: Калуга
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 36
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Запрет на выезд детей за границу

Сообщение: #3

Сообщение XMember » 13 дек 2010, 15:05

camal писал(а):Если визы, то должна была быть доверенность от второго родителя.

Речь про выезд из РФ/СНГ, при чём тут визы других государств?
Сейчас в Бразилии (около Fortaleza, Ceará).
Аватара пользователя
XMember
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 16539
Фото: 59
Регистрация: 25.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 524 раз.
Поблагодарили: 1082 раз.
Возраст: 32
Страны: 57
Пол: Мужской

Re: Запрет на выезд детей за границу

Сообщение: #4

Сообщение 1979 » 13 дек 2010, 15:32

mamka писал(а):Коллеги, бывший муж написал запрет на выезд ребенка. Официальный путь решения - судиться. Это займет время. Вопрос: база данных по стоп листам на детей едина в РФ и РБ? Каким образом лучше решить эту проблему? Украина - это вариант или нет? Получится ли это из Минска? Все визы получены. Весь вопрос в пограничном контроле. Спасибо!

По идее выезд подобен выезду "невыездных", только полагаю можно из Минска сразу двинуть. Только в любой момент теоретически могут согласие второго родителя спросить.
Знаю случаи (и не один), когда такое согласие делали через "знакомых" нотариусов
1979
почетный путешественник
 
Сообщения: 2283
Регистрация: 28.10.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 91 раз.
Возраст: 40
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Запрет на выезд детей за границу

Сообщение: #5

Сообщение vovcheek » 13 дек 2010, 15:38

1979 писал(а):Знаю случаи (и не один), когда такое согласие делали через "знакомых" нотариусов


Ага , а потом человек получает замечательный геморой в суде приразводе
Аватара пользователя
vovcheek
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6185
Фото: 10
Регистрация: 16.07.2009
Город: Ярен
Благодарил (а): 191 раз.
Поблагодарили: 291 раз.
Возраст: 43
Страны: 53
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Запрет на выезд детей за границу

Сообщение: #6

Сообщение merial » 13 дек 2010, 15:43

1979 писал(а):только полагаю можно из Минска сразу двинуть.

Так у Белорусии с РФ единая база по невыездным?
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 49971
Фото: 1959
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 278 раз.
Поблагодарили: 6461 раз.
Возраст: 46
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Запрет на выезд детей за границу

Сообщение: #7

Сообщение senator » 13 дек 2010, 15:55

mamka писал(а):Коллеги, бывший муж написал запрет на выезд ребенка. Официальный путь решения - судиться. Это займет время. Вопрос: база данных по стоп листам на детей едина в РФ и РБ? Каким образом лучше решить эту проблему? Украина - это вариант или нет? Получится ли это из Минска? Все визы получены. Весь вопрос в пограничном контроле. Спасибо!

Какая база? Проверяют не базу, а доверенность на вывоз ребенка. В Украину не пустят.
Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 19321
Фото: 0
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 101 раз.
Поблагодарили: 2507 раз.
Возраст: 52
Страны: 22
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Запрет на выезд детей за границу

Сообщение: #8

Сообщение merial » 13 дек 2010, 16:01

senator писал(а):Какая база? Проверяют не базу, а доверенность на вывоз ребенка.

Доверенность на вывоз ребенка никому не нужна, если ребенок едет хотя-бы с одним из родителей. Проверяют по базе в которую заносят при заявлении о несогласии на выезд от одного из родителей.

Запрет на выезд детей за границу

senator писал(а):В Украину не пустят.

Для въезда на Украину доверенность от второго родителя также не требуется.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 49971
Фото: 1959
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 278 раз.
Поблагодарили: 6461 раз.
Возраст: 46
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Запрет на выезд детей за границу

Сообщение: #9

Сообщение Сима » 13 дек 2010, 16:11

Недавно на поезде пересекала с ребёнком три СНГ границы без разрешения отца. Но у ребёнка 3 паспорта и в зависимости от того, какая граница-тот и показывали. Правильнее сказать-показывали не ТОТ .
Т.е. пересекали границу Беларусь-Украина. Показываем белорусский паспорт.
Спрашивают разрешения от отца. Нету. Предлагают выйти из поезда (в какой-то жопе в поле. ребёнку 6 лет)
Показываем сразу же молдавский паспорт-весело говорят-чего вы нам мозги пудрите-счастивого пути .
Ну и так далее.

Вывод: погранцов интересует разрешение на выезд от отца только если ребёнок гражданин их страны. Чужие дети их не волнуют.
Так же после этого случая вылетали из Москвы в Ирландию. Показывала белорусский паспорт. Никогда в Шарике не спросили разрешение от отца.
Последний раз редактировалось Сима 13 дек 2010, 16:17, всего редактировалось 1 раз.
Поэтому я не люблю выходные. Только настроишься посидеть возле камина с чашечкой кофе в кресле-качалке... И тут БАЦ. Выясняется, что у тебя нет ни камина, ни кофе, ни кресла-качалки. (с) Рената Литвинова
Аватара пользователя
Сима
почетный путешественник
 
Сообщения: 2826
Фото: 18
Регистрация: 16.02.2007
Город: Дублин
Благодарил (а): 207 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Возраст: 54
Страны: 29
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Запрет на выезд детей за границу

Сообщение: #10

Сообщение Howdy » 13 дек 2010, 16:15

[quote="merial"]
Доверенность на вывоз ребенка никому не нужна,

Походу так и есть, супруга в сентябре с дочкой ездили за границу, сделали нотариальное согласие на выезд ребенка, никто на границе его не потребовал!!!!
Каждый выбирает для себя - женщину, религию, дорогу...
Аватара пользователя
Howdy
участник
 
Сообщения: 56
Регистрация: 31.12.2008
Город: Насон город
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 48
Страны: 17
Пол: Мужской

Re: Запрет на выезд детей за границу

Сообщение: #11

Сообщение 1979 » 13 дек 2010, 17:11

merial писал(а):
1979 писал(а):только полагаю можно из Минска сразу двинуть.

Так у Белоруссии с РФ единая база по невыездным?
так "общая" база по должникам, а не по всем вместе. или я ошибаюсь? Соглашение по общей базе с Белорусами как раз по теме "должников"
1979
почетный путешественник
 
Сообщения: 2283
Регистрация: 28.10.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 91 раз.
Возраст: 40
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Запрет на выезд детей за границу

Сообщение: #12

Сообщение merial » 13 дек 2010, 17:20

1979 писал(а):так "общая" база по должникам, а не по всем вместе.

По должникам точно общая, а вот по детям я только предполагаю что это так.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 49971
Фото: 1959
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 278 раз.
Поблагодарили: 6461 раз.
Возраст: 46
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Запрет на выезд детей за границу

Сообщение: #13

Сообщение merial » 13 дек 2010, 17:23

1979 писал(а):Знаю случаи (и не один), когда такое согласие делали через "знакомых" нотариусов

Делать-то может и делали, но никакой силы оно иметь не будет.
Заявление о несогласии имеет юридический приоритет: даже если позднее этот родитель оформил у нотариуса согласие, то при наличии действующего заявления о несогласии пограничники ребенка на границе не пропустят.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 49971
Фото: 1959
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 278 раз.
Поблагодарили: 6461 раз.
Возраст: 46
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Запрет на выезд детей за границу

Сообщение: #14

Сообщение camal » 13 дек 2010, 17:59

Вопрос про визу был к тому, что для боьшинства виз нужно согласие от второго родителя. Если есть согласие и одновременно запрет на выезд, то надо брать 2 даты выдачи и звонить погранцам в аэропорт. Они и ответят что и как.
camal
участник
 
Сообщения: 105
Фото: 3
Регистрация: 16.10.2010
Город: Калуга
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 36
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Запрет на выезд детей за границу

Сообщение: #15

Сообщение mamka » 13 дек 2010, 23:50

camal писал(а):Вопрос про визу был к тому, что для боьшинства виз нужно согласие от второго родителя. Если есть согласие и одновременно запрет на выезд, то надо брать 2 даты выдачи и звонить погранцам в аэропорт. Они и ответят что и как.


Брать 2 даты выдачи чего, извините?
Погранцы подтвердили, что ребенок в базе стоп листов. Возвращаться в РФ не планируем в принципе.
ЧТО ДЕЛАТЬ?? Через РБ? Украину? РБ-Украина?
Визы есть, согласия есть. Присутствие в стоп-листах тоже есть....
Последний раз редактировалось mamka 14 дек 2010, 00:08, всего редактировалось 1 раз.
mamka
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 13.12.2010
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41
Пол: Женский

Re: Запрет на выезд детей за границу

Сообщение: #16

Сообщение mamka » 13 дек 2010, 23:55

senator писал(а):В Украину не пустят.


Обзвонила украинские тур фирмы. Согласие на выезд из Украины нужно. Получается странно, бывший муж должен писать разрешение на выезд не только из РФ, но и РБ, Украины...
mamka
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 13.12.2010
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41
Пол: Женский

Re: Запрет на выезд детей за границу

Сообщение: #17

Сообщение merial » 14 дек 2010, 00:07

mamka писал(а):Обзвонила украинские тур фирмы. Согласие на выезд из Украины нужно.

Сами не знают что несут. Не нужно никакое согласие для выезда граждан РФ из Украины(все это относится только к САМИМ гражданам Украины). Пытаются развести и только.
http://www.pvu.gov.ua/control/ru/publis ... t_id=46508

Главный нюанс и причина путаницы состоит в том, что российский и украинский законы предъявляют разные требования к выезду заграницу собственных граждан. Украинское (и белорусское) законодательство к своим гражданам относится жёстче, но ни один из законов не накладывает дополнительных ограничений на въезд несовершеннолетних иностранцев. Другими словами, когда Вы выезжаете заграницу, то происходит это в два этапа. Сначала погранконтроль вашей страны проверяет законность "выезда", тут у несовершеннолетних, едующих без родителей, обязательно д.б. с собой "согласие на выезд из страны". На втором этапе (в Харькове) "чужой" погранконтроль проверяет законные основания впустить Вас на Украину, и здесь важно подтвердить, что Вы россиянин, т.к. в этом случае не нужна виза. Я это подробно расписываю чтобы подчеркнуть, где именно проверяют "согласие": на "выезде" из России, и именно российские пограничники. Украинским пограничникам это д.б. безразлично, но они, чуя запах денег, всё же пристально проверяют и эти документы. Поэтому, прежде всего надо помнить, что россиянам при пересечении российско-украинской границы следует строго руководствоваться своим, российским законом "о выезде" (о чём даже Украинское консульство выпустило специальное разъяснение). А по закону О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию, ст. 20 "Несовершеннолетний гражданин Российской Федерации, как правило, выезжает из Российской Федерации совместно хотя бы с одним из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей. В случае, если несовершеннолетний гражданин Российской Федерации выезжает из Российской Федерации без сопровождения, он должен иметь при себе кроме паспорта нотариально оформленное согласие названных лиц на выезд несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации с указанием срока выезда и государства (государств), которое (которые) он намерен посетить." Другими словами, в обычных случаях, если несовершеннолетний едет хотя бы с одним из родителей, 'согласие' второго не нужно. 'Согласие' требуется только если ребёнок едет без родителей или если второй родитель до этого официально уведомил о своём несогласии с выездом ребёнка заграницу (ст. 21: "Порядок подачи заявления о несогласии на выезд из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации устанавливается Правительством Российской Федерации") и вы не должны никому доказывать, что такого заявления не существует, - ребёнок и так будет в стоп-листах российского погранконтроля. Чтобы нотариально заверить 'согласие' во всех перечисленных ситуациях достаточно подписи одного из родителей (бланки есть у нотариусов), по этому поводу даже вышло специальное разъяснение ФПС РФ. И, в любом случае, вопрос выезда из России относится к компетенции российской, а не украинской погранслужбы. Украинцы контролируют въезд на Украину, и тут, как уже было отмечено выше, дополнительных ограничений для иностранцев нет. Один неформальный совет - стоит распечатать и взять с собой текст 20-й статьи и разъяснения ФПС, т.к. пограничники (и украинские, и российские) редко, но пытаются запутать граждан и вымогают деньги в подобных ситуациях. Украинские пограничники даже могут предъявить текст своего закона (на мове), регламентирующего выезд заграницу граждан Украины, и не имеющего абсолютно никакого отношения к въезду иностранцев на территорию Украины. Если такая попытка "развода на деньги" всё же имеет место, будьте предельно корректны, но начните со слов:"Ваши требования противоречат статье 20 российского закона 'О порядке выезда...'." Или: "'Семейный кодекс' Украины и Закон 'Про порядок виїзду з України і в'їзду в Україну громадян України' регламентируют только поездки граждан Украины, а к въезду иностранцев на Украину отношения не имеют, и начальство должно было Вам это разъяснять на инструктаже". При необходимости требуйте начальника смены, но вежливо. Существенна формулировка "он должен иметь при себе", т.е. несовершеннолетний может выезжать не только в сопровождении третьих лиц, но и самостоятельно, дополнительным ограничением в этом случае является устанавливаемый транспортными организациями (РЖД или Аэрофлот, например) минимальный возраст, с которого ребёнок может путешествовать один - для поездов дальнего следования в России это 10 лет. По Гражданскому Кодексу РФ дети до 14 лет считаются малолетними и родители несут ответственность за их жизнь, здоровье и надлежащий надзор за границей, поэтому (хотя явно закон и не требует) нежелательно отправлять малолетних заграницу одних. Если ребёнок едет с родителем (родителями), но фамилии их разные, то иногда просят предоставить подтверждающий родство документ, как правило, это свидетельство о рождении (кроме детей, вписанных в ОЗП родителя). Отдельные иммиграционные карточки на детей до 14 лет не заполняются, они вписываются в карточку родителя (хотя в некоторых случаях это надо сделать, например, если ребёнок будет возвращаться на родину один или с другим взрослым).
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 49971
Фото: 1959
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 278 раз.
Поблагодарили: 6461 раз.
Возраст: 46
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Запрет на выезд детей за границу

Сообщение: #18

Сообщение 1979 » 14 дек 2010, 20:32

mamka писал(а):Погранцы подтвердили, что ребенок в базе стоп листов. Возвращаться в РФ не планируем в принципе.
ЧТО ДЕЛАТЬ?? Через РБ? Украину? РБ-Украина?
Визы есть, согласия есть. Присутствие в стоп-листах тоже есть....

летите куда? у вас единственный вариант выезжать поездом через РБ, а дальше или Украина или Литва. Покажите пограничникам "Согласие"(если спросят конечно) и ведите себя спокойно.
1979
почетный путешественник
 
Сообщения: 2283
Регистрация: 28.10.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 91 раз.
Возраст: 40
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Запрет на выезд детей за границу

Сообщение: #19

Сообщение mamka » 14 дек 2010, 22:43

В Соединенные Штаты Америки летим.
Я на поездах по СНГ со своего детства не ездила. Есть ли особенное внимание к документам детей с одним родителем? Получается, что лучше взять разрешения на въезд в РБ. На Украину вроде бы как разрешение не нужно, соответственно из Украины и подавно. Хочу перестраховаться. Может лучше все три взять? По-отдельности, чтоб вопросов не было... Может, скидка выйдет))
mamka
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 13.12.2010
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41
Пол: Женский

Re: Запрет на выезд детей за границу

Сообщение: #20

Сообщение merial » 14 дек 2010, 22:48

mamka писал(а):В Соединенные Штаты Америки летим.

Уменя приятель(невыездной 100%) в Штаты летал через Украину. На Украину попадал через Беларусию. Сейчас опять так поедет.
Кстати, для Белорусии никакого разрешения от второго родителя тоже не нужно.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 49971
Фото: 1959
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 278 раз.
Поблагодарили: 6461 раз.
Возраст: 46
Страны: 38
Отчеты: 4

След.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиЮридические вопросы и ответы туристов



Включить мобильный стиль