Про моральный ущерб, суд, компенсации и всё такое...

Юридические вопросы, новые законы и подзаконные акты, касающиеся путешественников. Права туристов, оформление документов, визовые и миграционные правила, страхование, налоги, правила пребывания за границей.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей

Про моральный ущерб, суд, компенсации и всё такое...

Сообщение: #1

Сообщение li@m » 22 мар 2011, 19:23

Никогда не думал что оказывается у нас это сработает. У кого какие мысли, кто в теме?
2 500 000 рублей всё же очень не хилая сумма:


Экс-участница "Дома-2" отсудила 2,2 млн руб за осколок ракушки в пицце


Про моральный ущерб, суд, компенсации и всё такое...

МОСКВА, 22 мар - РИА Новости, Ирина Тумилович. Кунцевский суд Москвы во вторник взыскал свыше двух миллионов рублей в пользу бывшей участницы "Дома-2" Виктории Карасевой, ставшей инвалидом из-за попавшего в пиццу осколка ракушки мидии, сообщила Российскому агентству правовой и судебной информации (РАПСИ/ infosud.ru) пресс-секретарь суда Татьяна Даньшова.

Поводом для судебного разбирательства послужил инцидент в ресторане IL Patio в феврале 2009 года.

"Истица указала, что она заказала пиццу "Дары моря" в этом ресторане, в продукте оказался фрагмент ракушки мидии, который поцарапал ей жизненно важные органы. В результате Карасева стала инвалидом второй группы", - сказала пресс-секретарь.

РАПСИ пока не располагает комментарием IL Patio по поводу судебного решения.

Сама Карасева заявляла к ресторану претензии на сумму более 3,5 миллиона рублей - она просила компенсировать ей моральный ущерб в размере 2,5 миллиона рублей, а также выплатить 724,5 тысячи рублей в качестве возмещения нанесенного вреда здоровью.

"Суд удовлетворил иск частично, определив компенсировать моральный вред более 2,2 миллиона рублей, а также ежемесячно выплачивать ей с 1 марта по 1 августа 2011 года в счет утраченного заработка более 95 тысяч рублей", - сообщила пресс-секретарь.

Она напомнила, что, согласно закону, решение суда может быть обжаловано в течение десяти дней в вышестоящей инстанции, в данном случае - в Мосгорсуде.


Предистория (2009 год):
Пицца с морепродуктами чуть не стала причиной смерти участницы телепроекта «Дом-2» Виктории Карасёвой. По словам близкой подруги Виктории Алёны Водонаевой, в начинке от пиццы по роковой случайности остался маленький осколок раковины от мидии, который изрезал пищевод и желудок несчастной девушки.
В тяжелейшем состоянии Викторию доставили в НИИ скорой помощи имени Склифосовского. После проведённой там операции девушка находится в реанимации. К тому же состояние Вики после операции осложняется развившимся медиастинитом, который в крайних случаях приводит к сепсису и даже летальному исходу.

В палату девушки никого не пускают, даже её маму. Остальным участникам телепроекта остаётся только надеяться, что состояние Виктории в скором времени улучшится.


Участница телепроекта Дом 2 Виктория Карасева находится в критическом состоянии. В реанимации у нее открылось внутреннее кровотечение. Два дня назад Тори перенесла еще одну сложнейшие операцию, которая длилась около 9 часов. После хирургического вмешательства девушку снова перевели в реанимацию и подключили к аппарату искусственного дыхания. Первая операция прошла успешно, но состояние Виктории врачам стабилизировать не удалось. Ей снова резко стало хуже, открылось внутреннее кровотечение. В отделение реанимации, где лежит Виктория, были вызваны ведущие доктора клиники. Вике Карасевой срочно сделали переливание крови. Врачи не скрывают что состояние девушки крайне тяжелое, даже критическое. Делать сейчас какие-либо выводы очень рано.


Слава богу что девушка жива и всё хорошо. Интересно только положительное решение суда и такая немалая сумма - хороший судья, медийная персона или как?
Аватара пользователя
li@m
почетный путешественник
 
Сообщения: 3011
Регистрация: 13.01.2008
Город: ТБИЛИСИ
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 1
Пол: Мужской
болталка форум
Похожие темы

Re: Про моральный ущерб, суд, компенсации и всё такое...

Сообщение: #2

Сообщение Igdon » 22 мар 2011, 20:08

Меня, честно говоря, в этой истории немного другое удивляет.
Я сам предприниматель и мой бизнес относится к сфере обслуживания. Поставил себя на место владельца ресторана.
По моей вине молодая девушка чуть не отдала богу душу и стала инвалидом. Предъявила претензии на 3,5 млн. руб. (вполне посильные для хозяина ресторана деньги). Я бы заплатил и до судебного разбирательства опускаться бы не стал.

P.S. Оговорюсь, что сужу об этом только на основании приведенной статьи. Возможно, там не все так просто.
Igdon
активный участник
 
Сообщения: 534
Регистрация: 10.02.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Про моральный ущерб, суд, компенсации и всё такое...

Сообщение: #3

Сообщение House495 » 22 мар 2011, 20:12

Igdon писал(а): Поставил себя на место владельца ресторана. По моей вине молодая девушка чуть не отдала богу душу и стала инвалидом. Предъявила претензии на 3,5 млн. руб. (вполне посильные для хозяина ресторана деньги). Я бы заплатил и до судебного разбирательства опускаться бы не стал.
P.S. Оговорюсь, что сужу об этом только на основании приведенной статьи. Возможно, там не все так просто.


Но вы же в курсе, что IL Patio это не то чтобы ресторан, а просто сеть среднебюджетных тошниловок.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Про моральный ущерб, суд, компенсации и всё такое...

Сообщение: #4

Сообщение Igdon » 22 мар 2011, 20:25

House495 писал(а):
Но вы же в курсе,

Честно говоря - нет. Сейчас только посмотрел в интернете. Но суть дела от этого не сильно меняется. В любом случае владелец заведения не сирота.
Igdon
активный участник
 
Сообщения: 534
Регистрация: 10.02.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Про моральный ущерб, суд, компенсации и всё такое...

Сообщение: #5

Сообщение Karakade » 22 мар 2011, 20:27

я выиграла дело в пользу моей клиентки в сумме 1 млн.руб.за моральный вред,причиненный ей виновником ДТП, в котором погибла ее дочь.однако,взыскать с виновного студента эту сумму в связи с отсутствием его заработка не представилось возможным.моральный вред оценивается потерпевшей стороной на основании степени его душевной травмы.материальный-на основании результатов экспертизы и понесенных материальных расходов на лечение и пр.
суд удовлетворяя требования истца (в части морального вреда) исходит из разумности,справедливости и внутреннего убеждения относительно предъявленной ответчику суммы.
Аватара пользователя
Karakade
участник
 
Сообщения: 129
Регистрация: 17.12.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 56
Страны: 24
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Про моральный ущерб, суд, компенсации и всё такое...

Сообщение: #6

Сообщение House495 » 22 мар 2011, 20:36

С поправкой на источник, разумеется
http://www.kp.ru/daily/25652/815755/

Жизнь человека в России стоит два миллиона рублей
16.03.2011

- Сейчас россияне, пострадавшие от некачественных медицинских услуг, подают в среднем 7 тысяч исков в год, - сообщил вчера на пресс-конференции в «КП», посвященной Всемирному дню защиты прав потребителей, президент Лиги пациентов Александр Саверский. - При этом если еще 5 лет назад средний размер компенсаций составлял унизительные 4 - 5 тысяч рублей, то сегодня пострадавшим удается отсудить суммы в 2 - 3 миллиона рублей. Такие деньги получают родственники пациентов, погибших из-за халатности врачей.

- Исходя из этого, можно сделать вывод, что жизнь человека в России сейчас стоит 2 миллиона рублей, - подвел итог председатель правления Международной конфедерации обществ потребителей Дмитрий Янин. - Это несопоставимо меньше компенсаций в европейских странах, где сумма, выплачиваемая родственникам погибших, составляет порядка 20 миллионов.

Как выяснилось, и другие компенсации, на которые могут рассчитывать россияне, по сравнению с европейскими нормами выглядят просто позорными. Так, например, за задержку авиарейса по нашему Воздушному кодексу пассажир может разбогатеть на 25 (!) рублей за каждый час ожидания. В то время как европейцы и другие страны, ратифицировавшие Монреальскую конвенцию о воздушных перевозках, вправе получать компенсации от 250 до 600 евро, сообщил Дмитрий Янин.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Про моральный ущерб, суд, компенсации и всё такое...

Сообщение: #7

Сообщение li@m » 22 мар 2011, 20:39

House495 писал(а):С поправкой на источник, разумеется
http://www.kp.ru/daily/25652/815755/

Жизнь человека в России стоит два миллиона рублей
16.03.2011

вот оно в чём дело!
будем знать!
Аватара пользователя
li@m
почетный путешественник
 
Сообщения: 3011
Регистрация: 13.01.2008
Город: ТБИЛИСИ
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Про моральный ущерб, суд, компенсации и всё такое...

Сообщение: #8

Сообщение Дмитрий Июньский » 22 мар 2011, 20:50

Выиграл дело о клевете в свой адрес.
Чтобы исключить кривотолки, сразу поясню - ответчик дед, на момент событий ему было 73 года, поэтому пиздить его ногами я не мог.
Весьма затяжной гимор. Итог - опроверг клеветнические измышления в присутствии свидетелей и судебного пристава. Извинился. Моральный вред в размере 1 000 рублей оплатил.
ЗЫ. В другой раз просто забью козла в подъезде. Без свидетелей.
Мир устроен так, что всё возможно в нём, но после ничего исправить нельзя.
Аватара пользователя
Дмитрий Июньский
путешественник
 
Сообщения: 1705
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 62
Отчеты: 1

Re: Про моральный ущерб, суд, компенсации и всё такое...

Сообщение: #9

Сообщение Mars » 22 мар 2011, 20:50

Моральный ущерб моральному ущербу - рознь, одно дело, когда его требование связано с потерей работоспособности, нанесением увечий и пр. тяжких последствий, другое дело, когда таким образом пытаются оценить свои моральные, так сказать, страдания. "Так сказать" я в данном случае использую, потому что случаи бывают разные и моральная составляющая в том числе. Допустим, есть трудовые споры, в которых бывшие сотрудники пытаются взыскать с бывших работодателей значительные суммы, а в итоге в ходе судебного разбирательства они снижаются в десятки раз. Ну и т.д. Думаю, нет смысла приводить все примеры. Судьи, кроме всего прочего, бывают еще и неплохими психологами-наблюдателями. Просто у нас очень сложно бывает оценить действительный нанесенный моральный вред, оценку деловой репутации и ее попрания и т.д., и т.п. Для нашей судебной системы эти понятия еще долго будут оставаться новыми (относительно, конечно же), практика и прецеденты по таким случаям только-только набираются.
да все нормально, вроде как...;)))
Аватара пользователя
Mars
Старожил
 
Сообщения: 1510
Регистрация: 30.01.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 47
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Женский

Re: Про моральный ущерб, суд, компенсации и всё такое...

Сообщение: #10

Сообщение Karakade » 22 мар 2011, 21:17

Mars писал(а):Для нашей судебной системы эти понятия еще долго будут оставаться новыми (относительно, конечно же), практика и прецеденты по таким случаям только-только набираются.

Здрасьте!Я не знаю-как у вас на Кипре,а у нас аж в 96 году с последующими переизданиями Эрделевский целый научный трактат написал,который используется в судебной практике.Гугл вам-в помощь!
Аватара пользователя
Karakade
участник
 
Сообщения: 129
Регистрация: 17.12.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 56
Страны: 24
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Про моральный ущерб, суд, компенсации и всё такое...

Сообщение: #11

Сообщение Дмитрий Июньский » 23 мар 2011, 10:18

Компенсация морального вреда у нас - дело неблагодарное. Простым гражданам расчитывать приходится на 5 000 максимум. Даже за трупы компенсации несоспоставимые с цивилизованным миром.
Перспективы? Гы.
Мир устроен так, что всё возможно в нём, но после ничего исправить нельзя.
Аватара пользователя
Дмитрий Июньский
путешественник
 
Сообщения: 1705
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 62
Отчеты: 1

Re: Про моральный ущерб, суд, компенсации и всё такое...

Сообщение: #12

Сообщение li@m » 23 мар 2011, 10:43

Дмитрий Июньский писал(а):Простым гражданам расчитывать приходится на 5 000 максимум.

то есть в подобной ситуёвине у простого так сказать смертного (а не участника какого то там Дома-2,3,10... ) шансов на хорошего юриста и компенсацию в пару лямов нет?
Аватара пользователя
li@m
почетный путешественник
 
Сообщения: 3011
Регистрация: 13.01.2008
Город: ТБИЛИСИ
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Про моральный ущерб, суд, компенсации и всё такое...

Сообщение: #13

Сообщение Дмитрий Июньский » 23 мар 2011, 10:49

li@m писал(а):
Дмитрий Июньский писал(а):Простым гражданам расчитывать приходится на 5 000 максимум.

то есть в подобной ситуёвине у простого так сказать смертного (а не участника какого то там Дома-2,3,10... ) шансов на хорошего юриста и компенсацию в пару лямов нет?
НИКАКИХ!!! Хороший юрист - это одно, решение суда - другое.
Мир устроен так, что всё возможно в нём, но после ничего исправить нельзя.
Аватара пользователя
Дмитрий Июньский
путешественник
 
Сообщения: 1705
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 62
Отчеты: 1

Re: Про моральный ущерб, суд, компенсации и всё такое...

Сообщение: #14

Сообщение li@m » 23 мар 2011, 10:53

а я уж было подумал что заживём теперь как в штатах, чуть бля поперхнулся чем - в суд!!! хуяк и новая машинка...
или облился горячим кофе в макдаке - в суд!!! хуяк и на мальдивы на месяцок...

Аватара пользователя
li@m
почетный путешественник
 
Сообщения: 3011
Регистрация: 13.01.2008
Город: ТБИЛИСИ
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Про моральный ущерб, суд, компенсации и всё такое...

Сообщение: #15

Сообщение Дмитрий Июньский » 23 мар 2011, 11:00

li@m писал(а):а я уж было подумал что заживём теперь как в штатах, чуть бля поперхнулся чем - в суд!!! хуяк и новая машинка...
или облился горячим кофе в макдаке - в суд!!! хуяк и на мальдивы на месяцок...


Голосом переводчика Володарского: "Ддддаже и де думай об этом".
Мир устроен так, что всё возможно в нём, но после ничего исправить нельзя.
Аватара пользователя
Дмитрий Июньский
путешественник
 
Сообщения: 1705
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 62
Отчеты: 1

Re: Про моральный ущерб, суд, компенсации и всё такое...

Сообщение: #16

Сообщение li@m » 23 мар 2011, 11:08

Дмитрий Июньский писал(а):"Ддддаже и де думай об этом".


"Забудь об этом" (с) Донни Браско



Аватара пользователя
li@m
почетный путешественник
 
Сообщения: 3011
Регистрация: 13.01.2008
Город: ТБИЛИСИ
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Про моральный ущерб, суд, компенсации и всё такое...

Сообщение: #17

Сообщение L.Fiona » 23 мар 2011, 11:49

Отсудить - это полпроблемы. Вернее даже не такая уж и проблема.
Большая проблема взыскать, если в ответчиках не крупная стабильная компания, конечно. Большой гимор на годы и без однозначной перспективы дойти до конца. У нас закон п**дец какой лояльный к ответчикам, а судебные приставы ленивы и непрофессиональны (я про Москву, в частности).
Аватара пользователя
L.Fiona
участник
 
Сообщения: 56
Регистрация: 13.02.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 55
Страны: 27
Пол: Женский

Re: Про моральный ущерб, суд, компенсации и всё такое...

Сообщение: #18

Сообщение Kor » 23 мар 2011, 12:02

L.Fiona писал(а):Отсудить - это полпроблемы. Вернее даже не такая уж и проблема.
Большая проблема взыскать, если в ответчиках не крупная стабильная компания, конечно. Большой гимор на годы и без однозначной перспективы дойти до конца. У нас закон п**дец какой лояльный к ответчикам, а судебные приставы ленивы и непрофессиональны (я про Москву, в частности).

И это правильно.
Нехватало еще что бы хитрожопые взыскатели с ножами к горлу подступались.
Кто придумал такое понятие как "моральный ущерб", тот пусть и платит.
Собираюсь в начале июля 2013 на Пукет, месяца на два, до сентября.
Аватара пользователя
Kor
путешественник
 
Сообщения: 1893
Регистрация: 25.07.2009
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 102 раз.
Возраст: 47
Страны: 3
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Про моральный ущерб, суд, компенсации и всё такое...

Сообщение: #19

Сообщение li@m » 23 мар 2011, 12:08

2 Кор:
Моральный вред, в частности, может заключаться в нравственных переживаниях в связи с утратой родственников, невозможностью продолжать активную общественную жизнь, потерей работы, раскрытием семейной, врачебной тайны, распространением не соответствующих действительности сведений, порочащих честь, достоинство или деловую репутацию гражданина, временным ограничением или лишением каких-либо прав, физической болью, связанной с причинённым увечьем, иным повреждением здоровья либо в связи с заболеванием, перенесённым в результате нравственных страданий и др. (Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 20 декабря 1994 г. № 10). При этом моральный вред, причинённый нарушением неимущественных прав, подлежит компенсации во всех случаях, а моральный вред, причинённый нарушением имущественных прав — только в случаях, специально предусмотренных законом

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0% ... 0%B5%D0%B4

в жизни так много ситуаций всяких...
Аватара пользователя
li@m
почетный путешественник
 
Сообщения: 3011
Регистрация: 13.01.2008
Город: ТБИЛИСИ
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Про моральный ущерб, суд, компенсации и всё такое...

Сообщение: #20

Сообщение Vasiliy P. Gaikin » 23 мар 2011, 12:12

li@m писал(а):... облился горячим кофе в макдаке - в суд!!! хуяк и на мальдивы на месяцок...

вроде бы в середине 90х бы иск (в Москве) к Макдаку по поводу горячего кофе и слишком тугих пружин в дверях ...
чем кончилось не знаю.

по поводу "новости" с которой начал ТС:
лично мне не понятно каким именно способом была доказана вина пиццерии в этом деле.
Мудрость не всегда приходит с возрастом. Чаще, возраст приходит один.
Аватара пользователя
Vasiliy P. Gaikin
активный участник
 
Сообщения: 509
Регистрация: 19.04.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 52
Страны: 6
Пол: Мужской

Re: Про моральный ущерб, суд, компенсации и всё такое...

Сообщение: #21

Сообщение Karakade » 23 мар 2011, 12:16

Kor писал(а):
L.Fiona писал(а):Отсудить - это полпроблемы. Вернее даже не такая уж и проблема.
Большая проблема взыскать, если в ответчиках не крупная стабильная компания, конечно. Большой гимор на годы и без однозначной перспективы дойти до конца. У нас закон п**дец какой лояльный к ответчикам, а судебные приставы ленивы и непрофессиональны (я про Москву, в частности).

И это правильно.
Нехватало еще что бы хитрожопые взыскатели с ножами к горлу подступались.
Кто придумал такое понятие как "моральный ущерб", тот пусть и платит.

цинично!ну очень цинично!это до той поры-пока вы с этим не столкнулись.
моральный ущерб действительно взыскать сложно,но-можно.частенько судебные приставы описывают имущество,находящееся в собственности гражданина.включают его в списки невыездных,наряду со злостными неплательщиками алиментов.так что-механизмы у них есть!
Аватара пользователя
Karakade
участник
 
Сообщения: 129
Регистрация: 17.12.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 56
Страны: 24
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Про моральный ущерб, суд, компенсации и всё такое...

Сообщение: #22

Сообщение li@m » 23 мар 2011, 12:20

Vasiliy P. Gaikin писал(а):вроде бы в середине 90х бы иск (в Москве) к Макдаку по поводу горячего кофе и слишком тугих пружин в дверях ...
чем кончилось не знаю.

я просто вспомнил историю где то 10-12ти летней давности, про американку, которая сняла с мака 200 штук $ за то что её ребёнок там облился-обжегся кофе.... простая такая чернокожая дама, из работящих...

ВОТ ЭТО ЗАКОНЫ !!!

Аватара пользователя
li@m
почетный путешественник
 
Сообщения: 3011
Регистрация: 13.01.2008
Город: ТБИЛИСИ
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Про моральный ущерб, суд, компенсации и всё такое...

Сообщение: #23

Сообщение smolny » 23 мар 2011, 12:32

У меня было в суде дело по иску гражданина и его сына, у которого жена (мать) и двухлетний сын (брат) заживо сгорели в квартире. Пожар произошел по вине жилищно-коммунальной службы. Общий расзмер компенсации морального вреда составил 700 000 руб. И это после того, как вышестоящая инстанция отменила первое решение о взыскании 40 000 руб. В компенсацию морального вреда в России не верю! Адекватные суммы могут получать только морды с экрана, либо пробашлявшие морды...Я, конечно, очень рада, что в случае с участницей Дома-2 хотя бы в денежном выражении вред возмещен достойно, но так доложно быть со всеми....
08.05-21.05 Кабо Верде
октябрь: Октоберфест
Аватара пользователя
smolny
активный участник
 
Сообщения: 990
Регистрация: 04.04.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 196 раз.
Поблагодарили: 131 раз.
Возраст: 43
Страны: 37
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Про моральный ущерб, суд, компенсации и всё такое...

Сообщение: #24

Сообщение li@m » 23 мар 2011, 12:37

smolny писал(а):но так доложно быть со всеми....

ну об этом собсна и речь...
хотелось просо знать что да как, спасибо тем кто в теме и делится реальной инфой и ситуациями в ветке

пс: интересно, настанет время когда я буду считать себя патриотом этой страны?
Аватара пользователя
li@m
почетный путешественник
 
Сообщения: 3011
Регистрация: 13.01.2008
Город: ТБИЛИСИ
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Про моральный ущерб, суд, компенсации и всё такое...

Сообщение: #25

Сообщение Mars » 23 мар 2011, 12:39

Karakade писал(а):
Mars писал(а):Для нашей судебной системы эти понятия еще долго будут оставаться новыми (относительно, конечно же), практика и прецеденты по таким случаям только-только набираются.

Здрасьте!Я не знаю-как у вас на Кипре,а у нас аж в 96 году с последующими переизданиями Эрделевский целый научный трактат написал,который используется в судебной практике.Гугл вам-в помощь!

Да... с таким вот "здрасьте" и " у вас на кипре" я даже дискутировать, пожалуй, не стану.. Для начала научитесь вежливому диалогу с незнакомыми Вам людьми и читать, и приведите не гугл мне в помощь, а конкретные решения судов, по которым взыскали не 1000 руб. (опять-таки не надо понимать буквально, это может быть и 10 000 руб. ) в компенсацию морального ущерба. Если бы было иначе, то не было бы этой темы.
да все нормально, вроде как...;)))
Аватара пользователя
Mars
Старожил
 
Сообщения: 1510
Регистрация: 30.01.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 47
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Женский

Re: Про моральный ущерб, суд, компенсации и всё такое...

Сообщение: #26

Сообщение Karakade » 23 мар 2011, 13:33

[quote="Mars"] конкретные решения судов, по которым взыскали не 1000 руб. (опять-таки не надо понимать буквально, это может быть и 10 000 руб. ) в компенсацию морального ущерба. Если бы было иначе, то не было бы этой темы./quote]
вы считаете этот форум- форумом истцов и ответчиков?
будете в Москве-милости просим ко мне на юрконсультацию в Адвокатское бюро.
я принимаю по пн,ср,пт. с 15-18 час.могу показать все судебные решения о взыскании 1 млн.руб.в результате причинения смерти в следствие ДТП,50 тыс.руб.в следствие причинения тяжкого вреда здоровью.
в интересах своих клиентов никаких сканов и копий тут выставлять не буду.
Аватара пользователя
Karakade
участник
 
Сообщения: 129
Регистрация: 17.12.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 56
Страны: 24
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Про моральный ущерб, суд, компенсации и всё такое...

Сообщение: #27

Сообщение smolny » 23 мар 2011, 13:42

Karakade писал(а):в интересах своих клиентов никаких сканов и копий тут выставлять не буду.

Зачем же понимать все так буквально? Имеется в виду, что в данной ветке интересны конкретные случаи взыскания нормальных сумм, соразмерных причиняемым нравственным страданиям. Думаю, сомневаться в ваших словах ни у кого оснований не имеется и надобности в документальном подтверждении сумм нет
08.05-21.05 Кабо Верде
октябрь: Октоберфест
Аватара пользователя
smolny
активный участник
 
Сообщения: 990
Регистрация: 04.04.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 196 раз.
Поблагодарили: 131 раз.
Возраст: 43
Страны: 37
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Про моральный ущерб, суд, компенсации и всё такое...

Сообщение: #28

Сообщение Гость » 23 мар 2011, 13:42

Какой % от суммы компенсации? Если 1 млн отсудили, сколько клиенту досталось в конечном итоге, за вычетом издержек?
Каковы риски Вашей профессии? Какова вероятность того, что ответчик изменит решение суда после аппеляции?
Гость

 

Re: Про моральный ущерб, суд, компенсации и всё такое...

Сообщение: #29

Сообщение Дмитрий Июньский » 23 мар 2011, 13:50

Kor писал(а): ... Кто придумал такое понятие как "моральный ущерб", тот пусть и платит.

Нет такого понятия. Есть "моральный ВРЕД".
Мир устроен так, что всё возможно в нём, но после ничего исправить нельзя.
Аватара пользователя
Дмитрий Июньский
путешественник
 
Сообщения: 1705
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 62
Отчеты: 1

Re: Про моральный ущерб, суд, компенсации и всё такое...

Сообщение: #30

Сообщение Karakade » 23 мар 2011, 13:58

Andrey Po писал(а):Какой % от суммы компенсации? Если 1 млн отсудили, сколько клиенту досталось в конечном итоге, за вычетом издержек?
Каковы риски Вашей профессии? Какова вероятность того, что ответчик изменит решение суда после аппеляции?

про млн.я писала в начале ветки-если вы читали.сумма иска была 1 млн.его и присудили.истец не получил-НИЧЕГО в результате ибо ответчик-студент,с него взыскивать нечего.
во втором случае сумма иска за тяжкие телесные составляла 500 тыр.суд присудил 50 тыр.взыскали из зарплаты ответчика по частям по исполнительному листу на работу.
третий случай-легкие телесные в результате ДТП-сумма морального ущерба 500 тыр.взыскали тоже 50 тыр.ответчица некая актриса наших сериалов.никуда не денется с подводной лодки,когда ей исполнительный лист пришлют.
материальный в сумме 147 тыр.был взыскан с нее полностью на основании комплексной судебно-медицинской экспертизы.
после аппеляции или кассации моральный снизить или отказать в нем-практически нереально.материальный должен быть подтвержден документально.
зы:моральный вред.материальный ущерб.
Аватара пользователя
Karakade
участник
 
Сообщения: 129
Регистрация: 17.12.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 56
Страны: 24
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Про моральный ущерб, суд, компенсации и всё такое...

Сообщение: #31

Сообщение Mars » 23 мар 2011, 14:19

Karakade писал(а):будете в Москве-милости просим ко мне на юрконсультацию в Адвокатское бюро.
я принимаю по пн,ср,пт. с 15-18 час.могу показать все судебные решения о взыскании 1 млн.руб.в результате причинения смерти в следствие ДТП,50 тыс.руб.в следствие причинения тяжкого вреда здоровью.
в интересах своих клиентов никаких сканов и копий тут выставлять не буду.

Послушайте, а разве не смешно 1 млн руб "в результате причинения смерти в следствие ДТП"? Вы наверняка, как опытный адвокат, знакомы с прецедентной системой права США. Знаете что такое возмещение "морального ущерба" там и сколько оно составялет в таких случаях? А я именно про это говорю.... а не про понятие "моральный ущерб" в принципе и написанные трактаты. Я о практике применения толкую. Могу привести обратный конкретный пример из личной практики "не у нас тут на Кипре", я выступала со строны бывшего работодателя и тяжба была с бывшим сотрудником, так вот требования его и адвоката за нанесенный ему "моральный ущерб" составляли 100 000 руб., в моих интересах (поскольку защищала я не сотрудника, как понимаете) было сумму эту сократить, итог - решение суда и 1 тыща рублей по этому решению. Вот она, практика...
А по поводу консультации.. знаете, если мне когда-нибудь понадобится помощь адвоката (тьфу-тьфу), этот адвокат точно будет мужчина
да все нормально, вроде как...;)))
Аватара пользователя
Mars
Старожил
 
Сообщения: 1510
Регистрация: 30.01.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 47
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Женский

Re: Про моральный ущерб, суд, компенсации и всё такое...

Сообщение: #32

Сообщение Дмитрий Июньский » 23 мар 2011, 15:12

Mars писал(а):
Karakade писал(а):будете в Москве-милости просим ко мне на юрконсультацию в Адвокатское бюро.
я принимаю по пн,ср,пт. с 15-18 час.могу показать все судебные решения о взыскании 1 млн.руб.в результате причинения смерти в следствие ДТП,50 тыс.руб.в следствие причинения тяжкого вреда здоровью.
в интересах своих клиентов никаких сканов и копий тут выставлять не буду.

Послушайте, а разве не смешно 1 млн руб "в результате причинения смерти в следствие ДТП"?

... итог - решение суда и 1 тыща рублей по этому решению. Вот она, практика...

Готов снять шляпу перед адвокатом, добивающимся таких впечатляющих компенсаций.
Вопрос, каковы расходы клиента на услуги ...
Реальность российская, увы, грустна, ибо компенсации по трупам (при убийствах !!! а не в ДТП) в начале века точно знаю в одном подмосковном городе - 50 тыр.
В трудовых спорах дважды участвовал - оба раза получал отказ в компенсации морального вреда - не доказал-с
Мир устроен так, что всё возможно в нём, но после ничего исправить нельзя.
Аватара пользователя
Дмитрий Июньский
путешественник
 
Сообщения: 1705
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 62
Отчеты: 1

Re: Про моральный ущерб, суд, компенсации и всё такое...

Сообщение: #33

Сообщение Karakade » 23 мар 2011, 16:18

Mars писал(а):
Karakade писал(а):будете в Москве-милости просим ко мне на юрконсультацию в Адвокатское бюро.
я принимаю по пн,ср,пт. с 15-18 час.могу показать все судебные решения о взыскании 1 млн.руб.в результате причинения смерти в следствие ДТП,50 тыс.руб.в следствие причинения тяжкого вреда здоровью.
в интересах своих клиентов никаких сканов и копий тут выставлять не буду.

Послушайте, а разве не смешно 1 млн руб "в результате причинения смерти в следствие ДТП"? Вы наверняка, как опытный адвокат, знакомы с прецедентной системой права США. Знаете что такое возмещение "морального ущерба" там и сколько оно составялет в таких случаях? А я именно про это говорю.... а не про понятие "моральный ущерб" в принципе и написанные трактаты. Я о практике применения толкую. Могу привести обратный конкретный пример из личной практики "не у нас тут на Кипре", я выступала со строны бывшего работодателя и тяжба была с бывшим сотрудником, так вот требования его и адвоката за нанесенный ему "моральный ущерб" составляли 100 000 руб., в моих интересах (поскольку защищала я не сотрудника, как понимаете) было сумму эту сократить, итог - решение суда и 1 тыща рублей по этому решению. Вот она, практика...
А по поводу консультации.. знаете, если мне когда-нибудь понадобится помощь адвоката (тьфу-тьфу), этот адвокат точно будет мужчина

когда мы с вами будем жить в США-тогда и поговорим!о моральном ущербе.
к слову-моральный можно выставить и в 500 млн.не вопрос!только докажите ваши нравственные страдания на эту сумму! и плохой сон тут не прокатит,если что....
Аватара пользователя
Karakade
участник
 
Сообщения: 129
Регистрация: 17.12.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 56
Страны: 24
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Про моральный ущерб, суд, компенсации и всё такое...

Сообщение: #34

Сообщение Mars » 23 мар 2011, 18:26

Да причем здесь "выставить"?! Вот и мой коллега бывший со своей горе-адвокатом тоже "выставили", а получили совсем другое и это повсеместно. Я говорю о практике принятия решений, о тех суммах, которые в итоге подлежат к выплате, они, как правило, мизерны (в относительной величине). И собственно США я привела в пример именно и только по этой причине.
да все нормально, вроде как...;)))
Аватара пользователя
Mars
Старожил
 
Сообщения: 1510
Регистрация: 30.01.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 47
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Женский

Re: Про моральный ущерб, суд, компенсации и всё такое...

Сообщение: #35

Сообщение Karakade » 23 мар 2011, 18:54

Mars писал(а):Да причем здесь "выставить"?! Вот и мой коллега бывший со своей горе-адвокатом тоже "выставили", а получили совсем другое и это повсеместно.

а знаете почему?потому что надо выбирать адвоката не по половой принадлежности,а по специализации по данной категории дел!а-так-то да.....наши лоейры хватаются за все дела от Севильи до Гренады(с)
Аватара пользователя
Karakade
участник
 
Сообщения: 129
Регистрация: 17.12.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 56
Страны: 24
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Про моральный ущерб, суд, компенсации и всё такое...

Сообщение: #36

Сообщение Mars » 23 мар 2011, 19:05

Я уверена, что Вы настоящий специалист своего дела! На этом бесполезный дебат можем считать закрытым.
да все нормально, вроде как...;)))
Аватара пользователя
Mars
Старожил
 
Сообщения: 1510
Регистрация: 30.01.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 47
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Женский

Re: Про моральный ущерб, суд, компенсации и всё такое...

Сообщение: #37

Сообщение Telepuz » 24 мар 2011, 05:42

дважды сталкивался получить с меня моральный ущерб
1.один колхозник пришел к нам (коммиссионный магазин + ремонт сотовых работаем 9 лет) с мобильником который он похоже нашел на помойке попросил поменять дисплей -поменяли,приходит через неделю не работает после вас типа сеть -объясняем сеть не трогали открутили 4 болта поставили диплей закрутили 4 болта -все! орет как потерпевший -ладно бесплатно сделали сеть-ушел! через три дня приходит не работает флэшка пытаемся по новой объяснить не понимает орет мастер поглядел сделаем но через три дня нет запчасти в наличии -орет! предлагаем снять дисплей вернуть деньги -соглашается, снимаем отдаем вообще без дисплея ( так как разбитый нам ни к чему его выкинули) увидел телефон без дисплея разорался как пожарная машина подам в суд и все такое-деньги не забирает через две недели вызывают в суд исковое в общей сложности на 30000 руб при стоимости его телефона в 3300 руб (если бы он был новый) отправляют на экспертизу ! вывод экспертов-нашей вины нет итог :
а.-его телефон был уничтожен в результате экспертизы
б.-суд заставил оплатить оплатить экспертизу в сумме 3600 руб
в. он не получил свою 1000 которую заплатил за ремонт.
д.потеря госпошлины

случай 2
купил мужик у нас 2 новых китайских телефона нокиа с5
через 2 дня приходит заберите обратно телевизор в них не показывает, блютуз не работает и др херня , все показали рассказали ушел довольный через три дня приходит снова верните деньги мне не нравиться -был послан на хер . написал претензию -ответили грамотно . через две недели повестка в суд иск почти на 60000 руб при стоимости телефонов в 8000!!! суд -ваши требования ? вот календарь не на руском при звонке гудение какое то ! суд- так вы заявляете что тв плохо показывает , блютуз не работает . терпила -нет это работает . суд хули тогда надо . терпила- меня не устраивает. суд - что не устраивает? по новой календарь не на русском инструкции нет и т д. суд меняйте исковые требования и идите на хер оба договаривайтесь.выходим говорим мужик снимай требования починим или поменяем он нет ни в какую ну и х.й с тобой суд так суд . в итоге мужик пытается доказать что это существеные недостатки календарь не на русском языке, отсутствие инструкции и т д. суд говорит хрен тебе телефон нужен для звонков а все остальное не является существенным недостатком! во всех требованиях отказать.

бля насмотрятся по телевизору час суда и бегут в суд думают миллионерами станут!
Аватара пользователя
Telepuz
путешественник
 
Сообщения: 1095
Регистрация: 14.08.2010
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 160 раз.
Возраст: 51
Страны: 25
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Про моральный ущерб, суд, компенсации и всё такое...

Сообщение: #38

Сообщение lordofroses2 » 24 мар 2011, 06:45

Мои пять копеек.
Моральный действительно взыскивают копейки.
И обратные случаи как раз и подтверждают правило.
НО здесь стоит сказать - что это объективная оценка цены жизни у нас.
И приведение примеров США - не совсем адекватно.
Это как и сравнение зарплат у нас и у них.
И плюс я считаю - что приведенные примеры отсуживания сотен тысяч и миллионов долларов за пролитый горячий кофе - являются случаями потребительского экстремизма чистой воды.
Который частично оправдывается наличием очень развитой системы страхования - которая компенсирует возможные убытки от таких исков.
Или кто-то считает - что сумма 200тыс долларов за пролитый горячий кофе - адекватна?
Аватара пользователя
lordofroses2
полноправный участник
 
Сообщения: 240
Регистрация: 09.02.2005
Город: Красноярск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 45
Страны: 19
Пол: Мужской

Re: Про моральный ущерб, суд, компенсации и всё такое...

Сообщение: #39

Сообщение House495 » 24 мар 2011, 09:01

lordofroses2 писал(а): И приведение примеров США - не совсем адекватно.
Это как и сравнение зарплат у нас и у них. И плюс я считаю - что приведенные примеры отсуживания сотен тысяч и миллионов долларов за пролитый горячий кофе - являются случаями потребительского экстремизма чистой воды. Или кто-то считает - что сумма 200тыс долларов за пролитый горячий кофе - адекватна?


Я глубоко некомпетентен относительно иностранной судебной практики, но один родственник как раз изучал это направление в приличном западном юридическом университете. В результате изучения выяснил, что большинство этих историй о миллионных компенсациях за пролитый кофе и тараканах в йогурте - полная хрень. Во-первых, это типично практически исключительно для США. Во многих странах, в т.ч. англосаксонских, ничего близко подобного нет. Более того, даже на врачей хрен подашь в суд за их ошибки, масса препонов, и очень скромные размеры компенсаций. Что до США - в основном пиарятся истории на стадии принятия решения присяжными. Которые, конечно, всегда рады присудить брату-обывателю денежки с крупной корпорации. О чем не говорят - так это о том, что впоследствии большинство решений отменятся по апелляции, или сумма выплаты сокращается в разы. При этом надо сказать, что судиться - дело безумно дорогое. Обыватель просто не потянет услуги юристов, пошлины, экспертизы и т.п. - это само по себе десятки или сотни тысяч долларов. Это работает, только если юр фирма согласилась взять на себя все расходы за процент от выигрыша. Процент, как вы понимаете, будет нифига не скромным.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Про моральный ущерб, суд, компенсации и всё такое...

Сообщение: #40

Сообщение Mars » 24 мар 2011, 12:53

Я не рассмастривала судебную систему США в принципе, США были приведены в пример в рамках конкретных примеров, посмотрите выше. А именно: 1 млн. руб. вследствии смерти в ДТП и 50 тыс. за полученные травмы, а также 1 тыс. руб сотруднику, которого уволили потому что "левая нога начальника так захотела". Я не беру абсурдные примеры прецедентов и безумных выплат по ним, просто лично я считаю, что компенсация в миллион рублей ничтожна мала за потерянных родственников, в случае когда они погибли из-за пьяного гражданина за рулем и т.п. подобной ситуации. Мы не будем сейчас говорить, что должен был делать работник, чтобы избежать, какие процедуры соблюдать и пр., и пр., я говорю о самом факте, что в данном случае 1 тыс. руб. тоже ничто и т.д. Я говорю о том, что у нас такие компенсации и выплаты ничтожно малы, а это и есть практика. Такой же разговор можно затеять об оценк деловой репутации и результат будет тем же. Но, к слову, для этого есть масса юридических форумов, а здесь так... скорей "за жизнь", поэтому не вижу причин для личных выпадов, назначения времени консультаций и пр.
да все нормально, вроде как...;)))
Аватара пользователя
Mars
Старожил
 
Сообщения: 1510
Регистрация: 30.01.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 47
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Женский

Re: Про моральный ущерб, суд, компенсации и всё такое...

Сообщение: #41

Сообщение lordofroses2 » 24 мар 2011, 15:08

Я и привел пример США - как показатель уже некоторых перегибов в части морального вреда.
И сам факт вынесения таких решений уже является показателем.
Я согласен что в данный момент у нас занижены суммы компенсаций.
Хотя миллион - это уже не ничтожно мало.
Но для их изменения недостаточно просто сказать - надо больше платить.
Уровень компенсаций мне кажется вполне соотносим с оценкой ценности жизни у нас в России.
Это обсуждение на уровне общего правосознания.))

И если обратиться к практике.
Сейчас имеют отношение к курированию судов, в том числе по возвратам комиссий по кредитам.
В данном случае - не понимаю решений судов о взыскании морального вреда свыше 10 тыс. рублей.
Никакого логического объяснения, кроме ангажированности, не вижу.
Или кто-то может объяснить, где тут моральный вред
Аватара пользователя
lordofroses2
полноправный участник
 
Сообщения: 240
Регистрация: 09.02.2005
Город: Красноярск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 45
Страны: 19
Пол: Мужской

Re: Про моральный ущерб, суд, компенсации и всё такое...

Сообщение: #42

Сообщение smolny » 24 мар 2011, 15:24

Мое мнение-если невозможно (трудно, долго) менять менталитет российского правосудия, то можно и нужно на законодательном уровне изменить подход к данному вопросу. Считаю неправильным, когда размер морального вреда определяется единолично судьей, который (-ая) может быть абсолютно черствым человеком, не способным прочувствовать, понять переживания, страдания истца.
08.05-21.05 Кабо Верде
октябрь: Октоберфест
Аватара пользователя
smolny
активный участник
 
Сообщения: 990
Регистрация: 04.04.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 196 раз.
Поблагодарили: 131 раз.
Возраст: 43
Страны: 37
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Про моральный ущерб, суд, компенсации и всё такое...

Сообщение: #43

Сообщение House495 » 24 мар 2011, 16:28

smolny писал(а): может быть абсолютно черствым человеком, не способным прочувствовать, понять переживания, страдания истца.


обжегшегося кофе ? думал как-то стать судье - был бы таким "абсолютно черствым"
Если серьезно, компенсацию "морального вреда" считаю в общем и целом чушью. Как я понимаю, наше правосудие того же мнения. Другое дело, что есть ситуации, когда человеку причинен реальный вред так или иначе. Погиб кормилец. Или сам человек стал инвалидом. Или в результате клеветы потерял работу, бизнес и т.п. Вот за это, а не за то, что пьяного сантехника Васю, сломавшего унитаз, клиент назвал мудаком, нужно взыскивать компенсации.
Понимая, что каждый случай индивидуален, я бы все же просто законодательно закрепил рамки возмещения за вред здоровью, за инвалидность и утрату трудоспособности, за смерть близкого родственника и т.п.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Про моральный ущерб, суд, компенсации и всё такое...

Сообщение: #44

Сообщение lordofroses2 » 24 мар 2011, 19:11

to smolny
Во сколько оцениваете жизнь матери, а во сколько наличие условия о комиссии в договоре????
Я каждый раз при консультации говорю свое мнение - сколько просить.
Но адекватная ли это оценка????

Судья - такая профессия -что для себя я давно решил, что да деньги, да связи, да пенсия и т.д.
НО я на себя такую ответственность брать не зхочу - судить других.

И можно спорить - много ли платят, но в Гос Думе - не думаю - что точнее оценят.

Т.ч. идея с установлением четких рамок - я считаю утопична.
А на практике - я считаю - что сейчас подход к моральному вреду более менее точный. И увеличение взыскиваемых сумм в будущеем будет пропорционально изменению экономической ситуации.
Большой именно правовой проблемы - не вижу. А профессиональные не тут надо обсуждать.
Аватара пользователя
lordofroses2
полноправный участник
 
Сообщения: 240
Регистрация: 09.02.2005
Город: Красноярск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 45
Страны: 19
Пол: Мужской

Re: Про моральный ущерб, суд, компенсации и всё такое...

Сообщение: #45

Сообщение Дмитрий Июньский » 25 мар 2011, 10:07

House495 писал(а):
smolny писал(а): может быть абсолютно черствым человеком, не способным прочувствовать, понять переживания, страдания истца.

... Если серьезно, компенсацию "морального вреда" считаю в общем и целом чушью.
... Или в результате клеветы потерял работу, бизнес и т.п. Вот за это, а не за то, что пьяного сантехника Васю, сломавшего унитаз, клиент назвал мудаком, нужно взыскивать компенсации.

Отчегож-с? Есть случаи, когда прямой (материальный) ущерб отсутствует. Например - клевета. Нечего взыскивать. А моральный вред имеет место. Как и в случае с сантехником - разницы не вижу. Опять разговор про то, что "если, типа, стилист - то гей, а если сентехник - значит пидарас". Подход к человеку должен быть один. Человеческий, а не должностной.
Мир устроен так, что всё возможно в нём, но после ничего исправить нельзя.
Аватара пользователя
Дмитрий Июньский
путешественник
 
Сообщения: 1705
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 62
Отчеты: 1

Re: Про моральный ущерб, суд, компенсации и всё такое...

Сообщение: #46

Сообщение House495 » 25 мар 2011, 11:30

Дмитрий Июньский писал(а): Отчегож-с? Есть случаи, когда прямой (материальный) ущерб отсутствует. Например - клевета. Нечего взыскивать. А моральный вред имеет место. Как и в случае с сантехником - разницы не вижу. Опять разговор про то, что "если, типа, стилист - то гей, а если сентехник - значит пидарас". Подход к человеку должен быть один. Человеческий, а не должностной.


А во сколько оценить честь и достоинство сантехника? А мое во сколько? Я не к тому, что оно должно быть дороже, чем у сантехника, благо мы оба человеки с одинаковыми, по идее, гражданскими правами. Но сантехник, скажем, радостно подав в суд, отсудит, предположим, 10,000 рублей и будет рад до офигения. А я и за 100,000 рублей этого делать не стану - для меня это экономически нецелесообразные временные затраты. За миллион - стану. Только ни мне, ни сантехнику миллион не присудят. А узнать, что мое достоинство стоит не дороже 10,000 рублей, я просто не желаю. А сколько стоит честь и достоинство олигарха?

Клевета может иметь совершенно конкретные практические последствия. Например, про стилиста распустили слух, что он гей. А он не гей. А салон, где он работает, гомофобский (ну это из области фантастики). Его выгнали с работы. Имхо, санкция клеветнику должна быть пропорциональна доходу, утраченному стилистом. Скажем, зп за 1 год. Или вот жизненный пример. Начальник А разговаривает с начальником Б, поставив телефон на спикер. Я в комнате, но начальник Б этого не знает. Всплывает мое имя. Начальник Б высказывается в том духе, что мне ничего поручать нельзя, поскольку я ничего не знаю и не соображаю. Я и начальник А выпадаем в легкий осадок. Пикантность в том, что я с начальником Б лично никогда не общался, т.е. эту ценную информацию он почерпнул от какого-то доброжелателя, который не ленится ходить по руководству и рассказывать про меня гадости. И это разносится от начальника к начальнику, что для меня имеет, например, вполне конкретные последствия в виде неповышения по службе и, соответственно, упущенной выгоды в зарплате. Другое дело, что доказать перечисленное сложно.

А если клевета в том, что кто-то ради красного словца будет распускать слухи о том, что я-де педераст, хотя это не будет влиять на мою жизнь и финансы ... ну тут либо морду бить, либо ржать над этим. Лишь бы сзади не пристраивались
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Про моральный ущерб, суд, компенсации и всё такое...

Сообщение: #47

Сообщение Дмитрий Июньский » 25 мар 2011, 16:55

House495 писал(а):
Дмитрий Июньский писал(а): Отчегож-с? Есть случаи, когда прямой (материальный) ущерб отсутствует. Например - клевета. Нечего взыскивать. А моральный вред имеет место. Как и в случае с сантехником - разницы не вижу. Опять разговор про то, что "если, типа, стилист - то гей, а если сентехник - значит пидарас". Подход к человеку должен быть один. Человеческий, а не должностной.

А во сколько оценить честь и достоинство сантехника? А мое во сколько?
... А сколько стоит честь и достоинство олигарха?
Клевета может иметь совершенно конкретные практические последствия. Например, про стилиста распустили слух, что он гей. А он не гей. А салон, где он работает, гомофобский (ну это из области фантастики).
... Другое дело, что доказать перечисленное сложно.

Всё вполне математически определямо. Например, про Алибасова интернетпортал распространил некие порочащие его честь и достоинство сведения. Увидели мильён пользователей. Суд. Решение - с портала 1 лям.
Про меня распространил нехороший человек тоже сведения. Услышали двое. Суд. Решение - с него 1 тыЩа.
Сопоставимо? Наверное, да. Справедливо? Не знаю.
... Вот если про "стилиста" распространить сведения, что он - не гей - тогда иск будет оправдан
... "честь" и "достоинство" некоторых граждан, называемых СМИ "олигархами" конкретно оценено консульскими огранами посольства США в виде ЗАПРЕТА НА ВЪЕЗД В США, т.к. их связи - их характеризуют.
Мир устроен так, что всё возможно в нём, но после ничего исправить нельзя.
Аватара пользователя
Дмитрий Июньский
путешественник
 
Сообщения: 1705
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 62
Отчеты: 1

Re: Про моральный ущерб, суд, компенсации и всё такое...

Сообщение: #48

Сообщение li@m » 04 май 2011, 18:51

Житель Петербурга отсудил 100 тысяч рублей у McDonalds

Житель Петербурга отсудил 100 тысяч рублей у международной сети ресторанов быстрого питания McDonalds. Эти деньги стали компенсацией за камень в салате, ставший причиной сломанного зуба.

Как сообщает корреспондент Радио Свобода Татьяна Вольтская, офицер в отставке Константин Косолапов заказал в McDonalds'е салат «Цезарь» и сломал о камень верхний зуб. Удар был такой, что пошла кровь, но сотрудники ресторана обошлись с посетителем грубо, заявив, что он мошенник: пришел к ним со сломанным зубом требовать
компенсации.

Тогда Косолапов упаковал салат в пакет в присутствии свидетелей, потребовал поставить печать ресторана и обратился в суд. Дело тянулось год, ответчики сомневались даже в том, что Косолапов лечил зуб, но экспертиза оказалась на стороне потерпевшего. Он требовал 250 тысяч рублей компенсации морального вреда, суд присудил ему 100.

«Если создан такой прецедент в нашем правовом поле, значит, он будет повторяться, стало быть, права потребителей будут защищены более надежно», — сказал вице-президент Международной коллегии адвокатов Игорь Кучеренко.

Это дело выглядит сенсацией, в России таких прецедентов еще не было. Правда, компания-ответчик собирается опротестовать приговор в городском суде.


_http://news.rambler.ru/9801748/

пс: если это конечно не очередной поток фантазии рамблера, который они так любят изливать...
Аватара пользователя
li@m
почетный путешественник
 
Сообщения: 3011
Регистрация: 13.01.2008
Город: ТБИЛИСИ
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Про моральный ущерб, суд, компенсации и всё такое...

Сообщение: #49

Сообщение Дмитрий Июньский » 04 май 2011, 20:40

В любом случае у нас отсутствует прецедентное право.
Мир устроен так, что всё возможно в нём, но после ничего исправить нельзя.
Аватара пользователя
Дмитрий Июньский
путешественник
 
Сообщения: 1705
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 62
Отчеты: 1




Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиЮридические вопросы и ответы туристов — законы, визы, права



Включить мобильный стиль