Можно ли вернуть деньги, если авиакомпания не посадила на рейс по внутренним правилам?

Все что касается юриспруденции, новые законы, нормативы, подзаконные акты связанные как с обычной жизнью, так и напрямую касающиеся путешественников

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Можно ли вернуть деньги, если авиакомпания не посадила на рейс по внутренним правилам?

Сообщение: #1

Сообщение Mitch » 03 янв 2023, 19:57

Купил билеты на сайте KLM, Стамбул-Буэнос Айрос, с пересадкой в Амстердаме.
Рейс до Амстердама был Pegasus.
Pegasus не посадили нас на борт, объяснив что у них есть внутреннее правило авиакомпании не возить в шенген даже транзитом тех, у кого хотя бы в прошлом не было шенгенских виз.

Паспорта у нас российские, смены аэропорта нет, пересадка 6 часов, по правилам Голандии нам не требовалась виза, я проверил это.

В Pegasus нас убеждали что в таких случаях делается возврат денег, но вернуть должны KLM тк мы у них купили билеты.
При автоматическом запросе возврата на сайте из 2,522 USD которые стоили нам 3 билета система предлагает вернуть 107$
Супорт KLM в фейсбук боте тоже не считает нужным вернуть деньги.

Стоит ли обратится в compensair или может еще есть какие то варианты, чтоб хоть часть денег вернуть?
Mitch
новичок
 
Сообщения: 32
Регистрация: 06.01.2007
Город: Симферополь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Пол: Мужской
Бизнес за рубежом

Re: Можно ли вернуть деньги, если авиакомпания не посадила на рейс по внутренним правилам?

Сообщение: #2

Сообщение Artuns » 04 янв 2023, 01:20

Mitch писал(а) 03 янв 2023, 19:57: с пересадкой в Амстердаме.

Билет предусматривал покинуть транзитную зону для новой регистрации?
Аватара пользователя
Artuns
путешественник
 
Сообщения: 1451
Регистрация: 29.03.2013
Город: Iceland, Reykjavik
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 304 раз.
Возраст: 59
Страны: 31
Отчеты: 39
Пол: Мужской

Re: Можно ли вернуть деньги, если авиакомпания не посадила на рейс по внутренним правилам?

Сообщение: #3

Сообщение Mitch » 04 янв 2023, 01:21

Artuns писал(а) 04 янв 2023, 01:20:Билет предусматривал покинуть транзитную зону для новой регистрации?

Нет
Mitch
новичок
 
Сообщения: 32
Регистрация: 06.01.2007
Город: Симферополь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Пол: Мужской

Re: Можно ли вернуть деньги, если авиакомпания не посадила на рейс по внутренним правилам?

Сообщение: #4

Сообщение Artuns » 04 янв 2023, 01:42

Mitch писал(а) 04 янв 2023, 01:21:Нет

Тогда не требовалась транзитная виза.
Явный косяк Pegasus.
Аватара пользователя
Artuns
путешественник
 
Сообщения: 1451
Регистрация: 29.03.2013
Город: Iceland, Reykjavik
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 304 раз.
Возраст: 59
Страны: 31
Отчеты: 39
Пол: Мужской

Re: Можно ли вернуть деньги, если авиакомпания не посадила на рейс по внутренним правилам?

Сообщение: #5

Сообщение Mitch » 04 янв 2023, 01:53

Artuns писал(а) 04 янв 2023, 01:42:Тогда не требовалась транзитная виза.
Явный косяк Pegasus.


Это не косяк.
Это внутреннее правило компании Pegasus.
О котором заранее тяжело догадаться.
Mitch
новичок
 
Сообщения: 32
Регистрация: 06.01.2007
Город: Симферополь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Пол: Мужской

Re: Можно ли вернуть деньги, если авиакомпания не посадила на рейс по внутренним правилам?

Сообщение: #6

Сообщение Лапа80 » 04 янв 2023, 02:12

Mitch, вы зарегистрировались на рейс в Аргентину ? Был уже посадочный ? Показывали его? Старшего вызывали ?
Раз такая ситуация , я бы , наверное , даты поменяла билета тут же, чтобы деньги не терять. Для меня ясно, что КЛМ вам ничего не должен.
Нидерланды прекрасно визы давали мульти при пересадке в Амстердаме ( разные авиакомпании ). Так летала в Эквадор.
С лоукостами сложно … Читала уже разные истории похожие . Ещё прочтите историю тут на форуме , как во Франции дверь «транзитную без виз» закрыли … Компания одна была , не лоукост. Там с охраной в отеле ночевали … Я предпочитаю визу иметь

Правила Пегасуса написаны на сайте , когда вы ставите галку Согласен, при покупке билета ? Не смотрели, есть ли там такой пункт ?

К слову на сайте КЛМ: This applies to flights operated by Air France and KLM. If another airline operates your flight, please check their website.
Лапа80
участник
 
Сообщения: 175
Регистрация: 19.07.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 43
Страны: 33

Re: Можно ли вернуть деньги, если авиакомпания не посадила на рейс по внутренним правилам?

Сообщение: #7

Сообщение Mitch » 04 янв 2023, 14:18

Лапа80 писал(а) 04 янв 2023, 02:12:Правила Пегасуса написаны на сайте , когда вы ставите галку Согласен, при покупке билета ? Не смотрели, есть ли там такой пункт ?


Я вообще не был на сайте пегасуса, покупал билеты на klm.com
Или вы имеете ввиду, что перед покупкой мне надо было пойти на сайт пегасуса и прочитать все страницы про правила компании как только я увидел что один из рейсов делает не klm?
Я кстати вообще не заметил этого, думал что раз покупаю у klm, прямо у авиакомпании то оба рейса делают они.
А они оказывается подрабатывают агрегатором с партнерскими авиакомпаниями.

Полазил по сайту flypgs.com щас, найти этого их правила не смог.
Mitch
новичок
 
Сообщения: 32
Регистрация: 06.01.2007
Город: Симферополь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Пол: Мужской

Re: Можно ли вернуть деньги, если авиакомпания не посадила на рейс по внутренним правилам?

Сообщение: #8

Сообщение softblood » 04 янв 2023, 14:35

Mitch писал(а) 04 янв 2023, 14:18:Я кстати вообще не заметил этого, думал что раз покупаю у klm, прямо у авиакомпании то оба рейса делают они.


они обычно об этом пишут всегда, вы просто не заметили, но догадаться, что может быть такое попадание вряд ли бы кто смог.
softblood
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5822
Регистрация: 22.09.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 451 раз.
Возраст: 50
Страны: 59
Пол: Мужской

Re: Можно ли вернуть деньги, если авиакомпания не посадила на рейс по внутренним правилам?

Сообщение: #9

Сообщение senator » 04 янв 2023, 14:49

Mitch писал(а) 04 янв 2023, 14:18:Я кстати вообще не заметил этого, думал что раз покупаю у klm, прямо у авиакомпании то оба рейса делают они.


На первом же шаге все видно
Снимок23.JPG


Но это косяк, а не внутреннее правило пегасусов, поскольку касается только граждан Турции. Им при таком транзите обязательно надо иметь обычную или транзитную шенгенскую визу или визу США, Канады или Японии, или ВНЖ этих стран, или... там еще десяток исключений типа Карибской визы или дипломатического паспорта... Но для турков!

На втором шаге это видно
Снимок34.JPG


Если пройти по этой ссылке:
https://www.netherlandsworldwide.nl/vis ... h-national

Лапа80 писал(а) 04 янв 2023, 02:12:К слову на сайте КЛМ: This applies to flights operated by Air France and KLM. If another airline operates your flight, please check their website.

Это относится к багажу...
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 29343
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 3754 раз.
Возраст: 56
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Можно ли вернуть деньги, если авиакомпания не посадила на рейс по внутренним правилам?

Сообщение: #10

Сообщение Mitch » 04 янв 2023, 15:02

senator писал(а) 04 янв 2023, 14:49:На первом же шаге все видно

Да, видно.
Я же говорю, что не заметил.
Вообще не предполагал что на сайте АК могут продаваться билеты каких то других АК, теперь я это знаю.
Mitch
новичок
 
Сообщения: 32
Регистрация: 06.01.2007
Город: Симферополь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Пол: Мужской

Re: Можно ли вернуть деньги, если авиакомпания не посадила на рейс по внутренним правилам?

Сообщение: #11

Сообщение softblood » 04 янв 2023, 15:12

Mitch писал(а) 04 янв 2023, 15:02:Вообще не предполагал что на сайте АК могут продаваться билеты каких то других АК, теперь я это знаю.


Сплошь и рядом бывает кодшеринг, когда весь маршрут или какое-то одно плечо выполняет другая АК. Поэтому, формально KLM ничего как-бы и не должен, здесь единственное, что можно попытаться разыграть - это то, что Pegasus должен был вас обслуживать по правилам KLM, зачастую бывает так, что AK продавец билета сажая на каком-то плече пассажира на бюджетную AK. где не положено питания пит питания и багажа обычным пассажирам, за своими эти опции сохраняет. Слабая, но зацепка.
softblood
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5822
Регистрация: 22.09.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 451 раз.
Возраст: 50
Страны: 59
Пол: Мужской

Re: Можно ли вернуть деньги, если авиакомпания не посадила на рейс по внутренним правилам?

Сообщение: #12

Сообщение Mitch » 04 янв 2023, 15:27

Переписываюсь еще с супортом KLM в фейсбук боте, типа их refunds department еще не принял решение.
Mitch
новичок
 
Сообщения: 32
Регистрация: 06.01.2007
Город: Симферополь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Пол: Мужской

Re: Можно ли вернуть деньги, если авиакомпания не посадила на рейс по внутренним правилам?

Сообщение: #13

Сообщение Viachik » 04 янв 2023, 17:05

Mitch писал(а) 03 янв 2023, 19:57:При автоматическом запросе возврата на сайте из 2,522 USD которые стоили нам 3 билета система предлагает вернуть 107$
Супорт KLM в фейсбук боте тоже не считает нужным вернуть деньги.

Есть письменное пояснение от Pegasus причины в отказе посадки на рейс ? Или какие-то ваши доказательства ( типа видеозаписи разговора) , что вы были на стойке и вам отказали в посадке ?
Автоматический возврат $107 - видимо, только каких- то такс, по причине "Now Show". Зачем это делать, непонятно в принципе.
Аватара пользователя
Viachik
Старожил
 
Сообщения: 24521
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 3050 раз.
Возраст: 62
Отчеты: 18

Re: Можно ли вернуть деньги, если авиакомпания не посадила на рейс по внутренним правилам?

Сообщение: #14

Сообщение senator » 04 янв 2023, 17:22

softblood писал(а) 04 янв 2023, 15:12:за своими эти опции сохраняет. Слабая, но зацепка.

Какая опция KLM не соблюдена Пегасусами?
Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 29343
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 3754 раз.
Возраст: 56
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Можно ли вернуть деньги, если авиакомпания не посадила на рейс по внутренним правилам?

Сообщение: #15

Сообщение softblood » 04 янв 2023, 17:41

senator писал(а) 04 янв 2023, 17:22:Какая опция KLM не соблюдена Пегасусами?


В данном случае имеется ввиду правила AK. AF-KLM не требует наличия визы для транзита через транзитную зону аэропорта без выхода в город, тем более наличия их в прошлом.
softblood
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5822
Регистрация: 22.09.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 451 раз.
Возраст: 50
Страны: 59
Пол: Мужской

Re: Можно ли вернуть деньги, если авиакомпания не посадила на рейс по внутренним правилам?

Сообщение: #16

Сообщение senator » 04 янв 2023, 17:45

softblood писал(а) 04 янв 2023, 17:41:AF-KLM не требует наличия визы для транзита через транзитную зону аэропорта без выхода в город,

Требует не АК, а правительство Нидерландов. И таки они требуют транзитную визу, о чем я уже написал выше со ссылками.

Вот оба плеча KLM, читайте внизу...
Снимок333.JPG
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 29343
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 3754 раз.
Возраст: 56
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Можно ли вернуть деньги, если авиакомпания не посадила на рейс по внутренним правилам?

Сообщение: #17

Сообщение Viachik » 04 янв 2023, 17:51

senator писал(а) 04 янв 2023, 17:45:Требует не АК, а правительство Нидерландов

В итоге решает Тиматик.
Для гр. РФ https://www.emirates.com/english/before ... transit=nl
TWOV (Transit Without Visa):
Passengers transiting through Amsterdam (AMS) and arriving from a non-Schengen Member State with a confirmed onward ticket for a flight on the same aircraft or for the first connecting flight to a third country which is not a Schengen Member State. They must:
- stay in the international transit area of the airport, and
- have documents required for the next destination.

Passengers transiting through Amsterdam (AMS) and arriving from a non-Schengen Member State with a confirmed onward ticket for a flight on the same aircraft or for the first connecting flight to a third country which is not a Schengen Member State. They must:
- have a used or valid visa issued by Aruba, Curacao, Sint Maarten, Bonaire or Sint Eustatius and Saba and
- stay in the international transit area of the airport, and
- have documents required for the next destination.

Почему-то там два разных абзаца в части транзита. По первому - все нормально, по второму ограничения/условия. Х.з. каким именно пользоваться.
Для Турков, в вашей версии, https://www.emirates.com/english/before ... transit=nl
Но вилы в виду двух абзацев и для гр. РФ ( см. выше).
Аватара пользователя
Viachik
Старожил
 
Сообщения: 24521
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 3050 раз.
Возраст: 62
Отчеты: 18

Re: Можно ли вернуть деньги, если авиакомпания не посадила на рейс по внутренним правилам?

Сообщение: #18

Сообщение softblood » 04 янв 2023, 17:53

senator писал(а) 04 янв 2023, 17:45:Вот оба плеча KLM, читайте внизу...


Ну это новые правила, я о них не знал, как, видимо и ТС, но он по крайней мере мог их прочитать при покупке. Хотя в тексте речь идет именно о граждан Турции, а не какой либо другой страны + какое исключение, которое нужно вычитывать.
softblood
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5822
Регистрация: 22.09.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 451 раз.
Возраст: 50
Страны: 59
Пол: Мужской

Re: Можно ли вернуть деньги, если авиакомпания не посадила на рейс по внутренним правилам?

Сообщение: #19

Сообщение Viachik » 04 янв 2023, 17:54

Причем тут гр. Турции, если на борт шли гр. РФ ?
При возникновения спича о "внутренних правилах" оппоненту из авиакомпании демонстрируется проверка требований к докам/визам на сайте их же авиакомпании https://www.flypgs.com/en/useful-info/i ... imatic-web
Для это, правда, надо понимать и знать о Тиматике. И во-вторых - результат там, по итогу, таки неоднозначный.
Аватара пользователя
Viachik
Старожил
 
Сообщения: 24521
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 3050 раз.
Возраст: 62
Отчеты: 18

Re: Можно ли вернуть деньги, если авиакомпания не посадила на рейс по внутренним правилам?

Сообщение: #20

Сообщение senator » 04 янв 2023, 18:09

Viachik писал(а) 04 янв 2023, 17:54:Причем тут гр. Турции, если на борт шли гр. РФ ?

Ограничения действующие с 01.12.22 для гр Турции неправомерно применили к ТС - единственное адекватное объяснение косяка пегасусов...
Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 29343
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 3754 раз.
Возраст: 56
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской

След.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиЮридические вопросы и ответы туристов



Включить мобильный стиль