Куба. Февраль 2014г. Нужны ЦУ по маршруту и не только)))

[ekatouchka]

Всем знатокам и знаточкам Кубы привет! =)))
Едем на 2 недели в феврале 2014г. Компанией. Даты пока не определены, но в пределах 2-х недель.
Хочется:
- посмотреть страну покуда жив дед Фидель (не просто общее впечатление)
- провести некоторое время в стиле релакс (желательно где можно и искупаться, и кайтинг испробовать, ежели оное сочетаемо ))

Основные вопросы:
- Что есть эдакий "must have" в плане увидеть как обычному туристу?
- И что посмотреть тем, кто любит и умеет делать ЭТО дикарями?
- Есть ли смысл куда-то по близости вырваться с Кубы на пару деньков, куда целенаправленно навряд ли поедешь, а с оказией - грех не заскочить? ;)
- Резонно ли снять микроавтобус с водителем/гидом и прокатиться по Кубе под чутким присмотром?
- Как лучше быть - взять авиаперелёт самим и на booking'e порыскать проживание , либо же взять тур с перелётом и отелем, а потом уже разъезжать по Кубе, имея возможность всегда вернуться в тёплую постельку?
- Как с ценовой политикой обстоят дела на Кубе - в плане стоимости еды/питья/..? ;)

Большенные плюсы Вам за ЦУ: к карме - заранее, к аккаунту - постфактум! :-))

Перенесено в "вопросы" [MATILDA]

[ekatouchka]

- Что есть эдакий "must have" в плане увидеть как обычному туристу?

любой туристический путеводитель откройте

Путеводитель - это понятно. Но жажду мнения бывалых))

- Есть ли смысл куда-то по близости вырваться с Кубы на пару деньков, куда целенаправленно навряд ли поедешь, а с оказией - грех не заскочить? ;)

если целенаправлено в Мексику не поедите, то в Канкун можно слетать, но учитывая что вы туда едите всего на 2 недели, из которых неделю будете на пляже валяться и на кайтах рассекать, то я бы не стал куда то вобще дергаться.

В Мексике были. Вижу кругом - что ни название, всё легенды - Ямайка, Багамы, Гаити..
Может, есть какие-то коротенькие круизы? Можно было бы пожертвовать во имя них парой дней пляжки запросто))

если вы любите и умеете отдыхать дикарями, то обойдетесь и без поводырей

в общем-то да, но нас будет больше, чем одна машина.. Аренда авто, как я поняла - дороговасто.. самостоятельно такой тусовкой передвигаться или всё же взять микрик? Насколько это по цене и при прочих равных условиях оправданно?

если будете сидеть в отеле и выезжать за его пределы буквально на несколько дней - то брать тур, иначе билет, хотя иногда бывает что тур по цене билета взять можно. На букинге кубинских отелей нет.

а через что лучше бронировать? Неужто напрямую?!

[alexcrane]

ekatouchka
Почитайте форум, не ленитесь.
Микрик на большую компанию с водилой очень даже неплохо брать, но есть один ньюанс - трудно согласовать желания всех и каждого. Даже 2 человека не всегда могут договориться. Один захочет батониться на пляже, другому подавай водопад и т.д. и т.п.
Никаких коротеньких круизов в близлежайшие страны я б не замышлял на Вашем месте, а если замыслите, то организовывайте все в России, до поездки. На Кубе такого сервиса Вы не найдете.
Букинг - сайт вражеский, с Кубой не работает. Есть другие. Можно и напрямую, если хозяева Вам ответят и не подведут. Если Вы первый раз и Вам боязно, закажите касу в Гаване заранее, а все остальное решите лучше на месте, тем более, что точного маршрута у Вас нет и не может быть.
Места "маст си (хэв)" конешно есть, но их не так много, а у завсегдатаев свои места - у каждого свои

[RomualdOso]

Путеводитель - это понятно. Но жажду мнения бывалых))

А Вы откройте раздел "Отзывы и впечатления о Кубе". Там этих мнений бывалых - как у дурака фантиков. В среднем на пять знатоков - шесть мнений.
Куба: Отзывы и отдых на Кубе

[Chokolad]

ekatouchka сложно сказать,так как надо мониторить цена на авиабилеты на ваши даты,и сравнить с туром.Если авиа найдете в районе 35 тыс то канешно билет брать ,а не тур.Наши две девчонки,вдвоем сняли авто и поехали сами,поэтому думаю самим конечно ехать без помогаек.Цены не могу сказать на все,но ром дешевый,лобстеры 12-15 долларов(куков) в курортной зоне в Варадеро и в Гаване,не в курортной зоне понятно дешевле все.На счет вырваться,какой смысл?на Кубе мест много,14 дней ели ели хватит все увидеть.

[ekatouchka]

ekatouchka
Почитайте форум, не ленитесь.
Микрик на большую компанию с водилой очень даже неплохо брать, но есть один ньюанс - трудно согласовать желания всех и каждого. Даже 2 человека не всегда могут договориться. Один захочет батониться на пляже, другому подавай водопад и т.д. и т.п.
Никаких коротеньких круизов в близлежайшие страны я б не замышлял на Вашем месте, а если замыслите, то организовывайте все в России, до поездки. На Кубе такого сервиса Вы не найдете.
Букинг - сайт вражеский, с Кубой не работает. Есть другие. Можно и напрямую, если хозяева Вам ответят и не подведут. Если Вы первый раз и Вам боязно, закажите касу в Гаване заранее, а все остальное решите лучше на месте, тем более, что точного маршрута у Вас нет и не может быть.
Места "маст си (хэв)" конешно есть, но их не так много, а у завсегдатаев свои места - у каждого свои

Ох, да я не ленюсь, поверьте)) Скорее, даже наоборот! Набрала путеводителей, сижу, читаю.. только проходили мы это триста раз - смотришь на все эти картинки - лепота!.. Океан - лазурь, долины - сказка.. а на деле - это как люди на авах в сети... - так то вроде оно, да не оно..)) Но тут хоть не так обидно от "нестыковочки-с" - развернулся и фьють, а когда на другое полушарие неведомо как добираешь, да ещё и раз в жизни, возможно(!), а там вовсе не то, что ожидаешь

В общем, судя по путеводителям, вся Куба великолепна. Но мне бы всё же какие-то ЦУ типа "сюда можно не ехать, в общем-то оно на любителя/не так что вау/..."
Понятно, что мнения у всех разные (и это хорошо! можно призадуматься над местами "раздора"), но, допустим, есть же нечто, что НЕ ОБСУЖДАЕТСЯ абсолютным большинством?? Как Эрмитаж в Петербурге))))

Что касается мнений - мы подстраиваемся под одну команду. Уже не в первый раз. Учитывается мнения и батонов, и туристов:)

А где лучше бронировать, если не на booking?

и есть где-то информация по таким коротеньким круизам типа "на Ямайку"?

[ekatouchka]

Путеводитель - это понятно. Но жажду мнения бывалых))

А Вы откройте раздел "Отзывы и впечатления о Кубе". Там этих мнений бывалых - как у дурака фантиков. В среднем на пять знатоков - шесть мнений.
Куба: Отзывы и отдых на Кубе

Разные мнения бывалых - это тоже понятно)))
Мне бы.. ну.. как петербурженка, к примеру, могу однозначно сказать Вам: Эрмитаж, Петропавловка, Стрелка, Невский, Летний Сад и мосты. Есть чуть больше времени? Отлично! +Петроградка, +Васька. Доп.день? Петергоф! Ещё один? Пушкин!.. Месяц в Питере? Да я Вам памятник айфону покажу и свою первую школу)) Но мне бы ГЛАВНОЕ!..

[RomualdOso]

1. Ох, да я не ленюсь, поверьте)) Скорее, даже наоборот! Набрала путеводителей, сижу, читаю.. только проходили мы это триста раз - смотришь на все эти картинки - лепота!.. Океан - лазурь, долины - сказка..

2. А где лучше бронировать, если не на booking?

3. и есть где-то информация по таким коротеньким круизам типа "на Ямайку"?

Да Вы прочтите, что Вам пишут!!! При чём тут путеводители?!
Заходите в в раздел Куба: Отзывы и отдых на Кубе
Читаете несколько отчётов. Если направленность какого-то конкретного отчёта не нравися, читаете другой. Там есть разные отчёты и затрагивают разные направления "путешествия по Кубе" - и "по дискотекам" и "по местам Хемингуэя", и "по лангустам-крокодилам", и "по пляжам", и "по девочкам" и "по мальчикам", и "по отелям" и "по путешествию с детьми"....

Если какое-то место из отчёта заинтересовало, например "место высадки Колумба в Бухте Бариэй" или "Пляжи Кайо Коко" - можете про это место поискать в поиске, а можете загрузить "Гугле Планета Земля" и посмотреть там фотографии конкретного места в Панорамио. Если заинтересовала какая-то конкретная дискотека и т.п. - есть соответсвующие ветки - там Вам всегда помогут.
То. как Вы пишите о Кубе (о букинге и о круизах с Кубы), говорит о том, что Вы особо не заморачивались чтением отчётов на форуме.

Про Питер аналогия несостоятельна. Про архитектуру Гаваны Вы наверное уже такой список в путеводителях прочитали (Капитолио, отель Насиональ, Бодегита, Флоридита и т.п.). Потом у каждого свои предпочтения - вот я не пойду в Эрмитаж в Питере. Просто не пойду и все - мне это абсолютно не интересно, а вот каналы мне бы были интересны, причем такие, где особо "турЫсотв" не возят. Знаете, если бы ко мне приехал какой-нибудь приятель не из России, который в Москве ни разу не был, то я бы на Красную площадь и в Третьяковку повёл бы его в самую последнюю очередь, а вот бункер Сталина на Таганке, танковый музей в Кубинке и авиационный музей в Монино и экскурсия с диггерами по московскому метро - были бы первыми в программе. А всякие распиаренные места типа "Красная Площадь" и Храм Христа Спасителя - были бы в программе только по той причине, что когда он вернётся и начнёт рассказывать про Москву его не поймут, как так - не был в соборе Васия Блаженного! Не гламурно!
На самом деле так во многих странах - распиаренный Мачу Пикчу - на 90% новодел и переделанный ещё инками, а потом перуанцами, а рядом почти никому не известный Писак с нетронутыми ни инками, ни испанцами зданиями "непонятной архитектуры и, к тому же, туристов нет.

У Вас всего две недели на Кубе, а Вы хотите ещё "куда-то на Ямайку заскочить" - если поставить крестик в биографии "Я был на Ямайке", то да. Только нет на Кубе никаких "круизов".

Если хотите, что бы Вас провезли по всем "лубочным" местам Кубы, типа Эрмитажа и московского Кремля, то берите тур - там будут экскурсии "Гавана город контрастов", если хотие сами спланировать маршрут - то прочтите несколько отчётов и определитесь что Вам интересно.

Определитесь, что Вы хотите посмотреть на Кубе (за 2 недели посмотреть сможете не так уж и много). Колониальная архитектура, природа, пещеры, понырять, старина Хэм, кубинская революция, сальса, ночные клубы, аутентичные деревеньки, быт рыбаков, съесть крокодила, поваляться на диком пляже..., просто "блаженное ничегонеделание в течении 2-х недель", сигара и японский ресторан в марине Хемингуэй...

ЗЫ: На Кубе нужно купить сигар, рома, оттопыриться... а потом решать "куда идти".

ЗЫЫ: А откуда легенды, что на Кубе дорогие машины в прокат? Я дешевле брал только на о.Пасхи...

[RomualdOso]

а что разве дешевые?

Сказал изветсный "крахобор" TonyS, который на Кубе арендует исключительно кабриолеты.

А где реально машины дешевле? Рассматриваем вариант - прилетел в аэропорт, взял машину.
Сколько будет стоить прокат кабриолета в аэропорте Мадрида?

2 недели нормальный срок, чтобы все самое основное поглядеть.

Нормальный, но без 7 дней на пляже и 4-х дней на перекладных на Ямайку.

[ekatouchka]

Да Вы прочтите, что Вам пишут!!! При чём тут путеводители?!
Заходите в в раздел Куба: Отзывы и отдых на Кубе
Читаете несколько отчётов. Если направленность какого-то конкретного отчёта не нравися, читаете другой. Там есть разные отчёты и затрагивают разные направления "путешествия по Кубе" - и "по дискотекам" и "по местам Хемингуэя", и "по лангустам-крокодилам", и "по пляжам", и "по девочкам" и "по мальчикам", и "по отелям" и "по путешествию с детьми"....

Дорогой Ромуальд:) Читаю с 3-х лет, но когда начинала, меня не предупреждали об информационном буме грядущего тысячелетия! Вы правы, времени на детальную прокрутку "многабукафф" с зачастую оффтопными заходами на пару листов А4, у меня нет. Но и форум для того и существует - чтоб не на собственный лоб грабли примерять, а советовать(ся) и облегчать себе турпланинг т.о.

Про Питер - очень даже состоятельна, что доказывает Ваше собственное резюме, мол

А всякие распиаренные места типа "Красная Площадь" и Храм Христа Спасителя - были бы в программе только по той причине, что когда он вернётся и начнёт рассказывать про Москву его не поймут, как так - не был в соборе Васия Блаженного! Не гламурно!

Поскольку я еду не одна, то надо составить так, чтоб всем было "гламурно". А потом уже придумывать опции в "сдобные" дни - кого-то на Ямайку , кого-то просто "булками на противень" к океяну, кого-то в общем, каждому по потребностям)))

Как бы то ни было, за один только этот "сухой остаток" Вашего поста:

Колониальная архитектура, природа, пещеры, понырять, старина Хэм, кубинская революция, сальса, ночные клубы, аутентичные деревеньки, быт рыбаков, съесть крокодила, поваляться на диком пляже..

- ОГРОМЕННОЕ ВАМ СПАСИБО! Лично для себя теперь знаю ЧТО хочу
Побрела рыскать "отзывы":-)

[alexcrane]

А откуда легенды, что на Кубе дорогие машины в прокат?

Да вот откуда. Только что забукал на Пукете (ноябрь-январь, высокий сезон) хонду типа пиканты "кубинской", автомат, за 450 бат в сутки (475 руб.). На Кубе за 14 кук (около 490 руб.) в сутки дают мопед если срок аренды свыше месяца.

[alexcrane]

ekatouchka
По касам почитайте тут: "Гавана. Каса партикуляр. La Habana".
По круизам. Нету круизов!! Ямайка как и букинг - вражеская! Нормального транспортного сообщения между Кубой и Ямайкой нет! Круизов нет! Все круизы, проходящие через Кубу, продаются в третьих странах.

[RomualdOso]

Дорогой Ромуальд:) Читаю с 3-х лет, но когда начинала меня не предупреждали об информационной буме грядущего тысячелетия! Вы правы, времени на детальную прокрутку "многаукафф" с зачастую оффтопными заходами на пару листов А4, у меня нет. Но и форум для того и существует - чтоб не на собственном лбе грабли примерять, а советовать(ся) и облегчать себе турпланинг т.о.

Ну, до февраля времени ещё много... Ещё успетеет всё прочесть. Самостоятельно проработанный маршрут гораздо больше приносит удовольствия и гордсти, чем "подсказанный".
Вы же в своём вопросе даже не конкретизировали "к чему душа лежит". А так... Маст си... Тьфу, ты! Дебе мирар! Капитолио, Малекон, крепость Ла Кабанья.... И можно со спокойной совестью обратно.

[MATILDA]

Что есть эдакий "must have" в плане увидеть как обычному туристу?

The best на Кубе? (must see)

И что посмотреть тем, кто любит и умеет делать ЭТО дикарями?

Что посмотреть на Кубе?
Список НЕтуристических, но интересных мест Кубы.

Резонно ли снять микроавтобус с водителем/гидом и прокатиться по Кубе под чутким присмотром?

Аренда минивэна/универсала на Кубе! Кто арендовал?
Нужен ли гид на Кубе?

Как с ценовой политикой обстоят дела на Кубе - в плане стоимости еды/питья/..? ;)

Что, где и почём поесть на Кубе (склеено)

[alexxx3860]

Нормального транспортного сообщения между Кубой и Ямайкой нет!

А что, перелет на самолете, перестал быть нормальным транспортным сообщением

[alexcrane]

А что, перелет на самолете, перестал быть нормальным транспортным сообщением

А расскажите откуда и как часто летают ? И сколько стоит. И как с билетиками.
На мой взгляд нормальное сообщение между двумя соседствующими островами - это как минимум и воздушное и морское, т.е. не менее 2 вариантов транспорта, и чтоб не из одного населенного пункта немаленькой страны, и чтоб из столицы обязательно.

[alexxx3860]

А что, перелет на самолете, перестал быть нормальным транспортным сообщением

А расскажите откуда и как часто летают ? И сколько стоит. И как с билетиками.
На мой взгляд нормальное сообщение между двумя соседствующими островами - это как минимум и воздушное и морское, т.е. не менее 2 вариантов транспорта, и чтоб не из одного населенного пункта немаленькой страны, и чтоб из столицы обязательно.

Летает Aerogaviota трижды в неделю.
По понедельникам и вторникам рейсы между Гаваной и Кингстоном с короткой промежуточной посадкой в Сантьяго-де-Куба, по средам между столицей Кубы и ямайским курортом Монтего-Бей с промежуточной посадкой в аэропорту города Ольгин. Можно соответственно лететь из промежуточных пунктов.
Цены можете сами посмотреть на сайте. Скрин как пример варианта с ценой, Гавана-Кингстон.
Ну а морского пассажирского сообщения на Кубе, вроде как в принципе нет

[BACARDOS]

Добрый вечер!
Как я понял морского сообщения между Кубой и Ямайкой нет. А как то можно оформить такой круиз через другую страну, но что бы сесть на корабль где-то на Кубе. Может кто знает.

[ekatouchka]

Единомыслители!!! Ай нид хелп!!! (с)
По факту брейнсторминга, решено было забронировать минивен с водителем на весь период нашего активного катания по Кубе.
А это период с 25.02 по 03.03.2014 - 6 дней. Воспользовалась любезно предоставленными ссылками на рент-а-кары. В итоге, БЕЗ водителя вот такой вот минивен http://www.rex.cu/client/cars/index.php?car_id=56 нам обойдётся аж в тыщу евро!..
Может, кто подскажет уже "готовые" варианты?
Нас 6 девчонок, возможно, увеличение бригады на 2-3 человека, но пока так. Нужен проверенный "поводырь" на микрике, знающий касы, ориентирующийся в маршрутах и желательно в общих чертах понимающий инглиш.
Вот такая вот задачка...

[ekatouchka]

Нас 6 девчонок, возможно, увеличение бригады на 2-3 человека

не завидую вашему повадырю)

А вот тут, TonyS, сдаётся мне, что Вы лукавите

и желательно в общих чертах понимающий инглиш.

это чтобы вы могли с ним общаться?

ну да, чтоб не на пальцах с ним общаться (гммм.. прокручиваю альтернативные варианты ответа - даже интересно)
Ну, можно, конечно, чтоб по-русски понимал , но инглиша вполне хватит)

[ekatouchka]

сколько раз наша девичья компания выбиралась куда - столько счастливых поводырей насчитывает земной шарик)) особенно в последний раз, когда нас было 11 развеселых девочек))) Так, что ой мне эти Ваши шовинистские "ахи-вздохи";-)

Но меньше флуда, больше сути.
Почему на Ваш взгляд мы не доберемся дальше Тринидада? Мы и до Гуантанамо хотели доехать.. Сколько дней нужно для такого обзора "в ритме танца"?

[ekatouchka]

TonyS, ну, так головой же надо думать кого брать с собой, не то ею же потом и отвечать придётся за того, "кого приручил"!))
Мы со своими "бапами" и по Гондурасу, и по Шри-Ланке, и по Яве в свое время) и всё это - весело пританцовывая)))
В общем, давайте попробуем абстрагироваться от Вашего субъективизма и представить ситуацию так:
...6 пацанов без чик едут отдохнуть на Кубе от своих, да и ваще. хотят текилки накатить, а не баранку крутить, так что телегу надо подогнать с шефом. кондея никто не отменял, а то пацаны не поймут. есть неделя, не булки жарить, а до гуантанамо сгонять. чё там как?

[ekatouchka]

В общем, давайте попробуем абстрагироваться от Вашего субъективизма и представить ситуацию так:...6 пацанов без чик едут отдохнуть на Кубе от своих, да и ваще. хотят текилки накатить, а не баранку крутить, так что телегу надо подогнать с шефом. кондея никто не отменял, а то пацаны не поймут. есть неделя, не булки жарить, а до гуантанамо сгонять. чё там как?

совсем абстрагироваться не получится ибо:
1) пацанам с утра макияж наводить не надо, критических дней нет и вобще все у них гораздо проще
2) намахнуть текилки (тем более если в размных пределах) и крутить баранку - no es problema Это для пацанов, девочкам не советую, пускай сначала трезвыми ездить научатся как следует.

Чисто теоритически (даже пацанам) за неделю смотаться до Гуантаномо и обратно можно, но это из машины тогда приедтся не вылезать и Кубу из окна авто наблюдать. Все эти ваши Гандурасы меньше чем полКубы будут.

TonyS, не забывайте, мы же, как Вы выразиться изволили, не девочки, мы - "бапы". - так что ваще безпроблемные девчонки ("no es problema"), наши критические дни наступают только на утро после "намахнуть текилки", ибо разум и пределы - это не про нас . И в такие дни мы нещадны за баранкой - поэтому баранку пусть крутит нанятый раб. (или раП?)

Чисто теоритически (даже пацанам) за неделю смотаться до Гуантаномо и обратно можно, но это из машины тогда приедтся не вылезать и Кубу из окна авто наблюдать. Все эти ваши Гандурасы меньше чем полКубы будут.

По существу - поняла.
ОК. Спасибо.
Буду думать маршрут дальше.
Далее выкладу на суд.

[MATILDA]

ekatouchka
Во-первых: реклама гидов и прочих помощников на форуме запрещена.
Во-вторых: на форуме нельзя создавать темы "обо всем", маршруты обсуждаются в форуме о "маршрутах", машины в "транспорте", вопросы задаются в "вопросах", в тематических ветках и т.д. Вам первое устное предупреждение. Оно же, на эту тему, последнее.

[ekatouchka]

Если Вы администрируете это направление, то, вероятно, могли заметить, что одновременно я написала ещё в двух местах - на тему транспорта и на тему ренты (где, кстати, попросила отписаться мне в личку именно для исключения рекламы)
Не говоря о том, что я удивлена столь запоздалым эээ... предупреждением, ибо тема "обо всем" висит и привлекает своей дерзостью внимание уже с месяц!)))..
Как бы то ни было, теперь я в полной растерянности ЧТО сюда писать, чтоб предупреждение было последним?
Будьте любезны, сориентируйте!

[MATILDA]

Я вам еще тогда дала ссылки на разные темы, где Вы могли бы задать свои вопросы.
Тогда я ограничилась только этим. Сейчас выдала устное предупреждение.
Темы-обо-всём-подряд в систематизированном форуме, мягко говоря, не приветствуются.

Подведу итог:
- ... темы "обовсем" - зло

Как бы то ни было, теперь я в полной растерянности ЧТО сюда писать, чтоб предупреждение было последним?
Будьте любезны, сориентируйте!

Mаршруты обсуждаются в форуме о "маршрутах", машины в "транспорте", вопросы задаются в "вопросах", в тематических ветках и т.д.
Это продиктовано заботой об оптимизации поиска на форуме и в поисковиках.
Индивидуальными могут быть темы о разработке маршрута. Остальное лучше обсуждать в уже существующих темах. За годы существования форума веток на различные темы - сотни.

1.3. задавайте вопрос, предварительно почитав результаты поиска на форуме.

Людям, пользующимся поиском, легче находить информацию в определённой ветке на тему, а не собирать её по крупинкам по всему форуму.

[ekatouchka]

Со всем вышесказанным настолько согласна, что могу разве что ответить "спасибо, Кэп" Но.

Индивидуальными могут быть темы о разработке маршрута. Остальное лучше обсуждать в уже существующих темах. За годы существования форума веток на различные темы - сотни.

Разве моя тема не есть "разработка маршрута"?
Я уже не в первый раз создаю подобный вариант обсуждения (меняется лишь дислокация), где прошу помочь с маршрутом. Просто, как Вы прекрасно понимаете, сложно помогать с маршрутом, минуя такие вещи как транспорт-размещение-must see и пр-пр-пр.
Как мне на них отвечать будут знатоки? "Лучше проехать таким образом, потому что "см.тут" и "читай здесь"?
Не говоря о том, что многие темы, на которые даются ссылки, устарели. Про поезда тема заканчивается 2008 годом.. Про автодомики - та же древность, в то время, как на rex вроде как есть новые..
Этот форум, прежде всего, "дом советов" - тем он и ценен. Думаете, на него кто-нибудь стал бы заходить, не рассчитывая на обратную связь? Он ценен "живыми" знатоками, могущими актуализировать тему поездов 5-летней давности и тд и тп.
По факту своих поездок, я также стараюсь выложить подробные отчёты, которые в дальнейшем помогают другим сориентироваться на местности и никогда не отказываю в контактах тех же водителей/гидов в личку(!)

Мне кажется, что чересчур уж эта грань - между строгим следованием теме и небольшим, но необходимым её расширением - тонка и прозрачна.. Я и Вас, как модератора, прекрасно понимаю, но плодить мильёны сносок-ссылок на незначительные подтемы (при том, что эти ссылки зачастую выводят на многостраничные пространные рассуждения с многолетней давности..) - тоже не всегда лучшее решение с точки зрения меня, как юзера.
Другое дело - жёсткий флудливый оффтоп. Вот уж он-то точно ни украшает, ни обогащает смысловую нагрузку темы. Вот ему можно и нужно отказать.

[MATILDA]

сложно помогать с маршрутом, минуя такие вещи как транспорт-размещение-must see и пр-пр-пр.
Как мне на них отвечать будут знатоки?

Задавайте каждый отдельный вопрос в уже существующей ветке на подобную тему. Там Вам и ответят.

Спорить с Админом смысла нет. Всё сказано.

Подведу итог:
- ... темы "обовсем" - зло

[Dinero]

за 2 недели чтобы кайфануть надо неделю как минимум в Гаване и вокруг провести ) там есть всё !

пару тройку дней на Съенфуэгос, пару на Камагвэй, ну и пару на Тринидад, больше уже не покрыть чтобы без суеты...

начать с Гаваны 3 дня, закончить тоже 4 дня...

в Гаване машина не нужна, там на такси дешевле...вот из города в город тоже можно на такси конечно переезжать но для большего удобства да,можно и машину с водителем...

[ekatouchka]

Итак. В связи с рабочими моментами некоторое время было совсем не с руки заниматься маршрутом, а, тем временем, ведь, Мы по-тихоньку выходим на финишную прямую!
В связи с чем, я в ритме шаманского камлания (т.е.плясок с бубном))) набросала нечто более ли менее правдоподобное, а Вы, знатоки, уж порешайте там насколько и в каком месте это смахивает на белую горячку?)))


23.02 Гавана
Расселение и ужин и спааааааать

24.02 Гавана
Завтрак
• Обзорная экскурсия по Гаване на автобусе на даблдеккере и пешком, в обнимку с путеводителем.
Аренда на час кабриолета под фотки и катание на нем (30 куков час)
Программа на ночь: Шоу Тропикана Кабаре или Кабаре Паризьен

25.02: Гавана-Виньялес-Сороа-Гавана
• Долина Виньялес, самая западная кубинская провинция, где растёт и выращивается более 70% табака на Кубе.
• Посещение Табачной Фабрики в городе Пинар-дель-Рио для ознакомления с процессом производства сигар.
• По пути в индейскую пещеру осмотр города Виньялес. Прогулка на моторной лодке по подземной реке «Сан Висенте».Осмотр «наскального рисунка».
• Посещение водопадов и орхидеария в Сороа
Возвращение в Гавану
Ночлег

26.02: Гавана - Крокодиловая ферма - деревня индейцев - Сиенфуегос
Выезд в Сьенфуэгос
По пути посещение крокодиловой фермы и воссорзданной деревни индейцев
Размещение в Сьенфугосе
Ужин
Что-то вечером?;)

27.02
Завтрак
Поездка на водопады Эль ничо
Возвращение в город
Морская прогулка по бухте и по самому городу
Ужин

28.02: Тринидад-Санта Клара-Варадеро
• Завтрак
• Выезд в Санта Клара (что там?)
Переезд в Тринидад
Ночлег (что на вечер?)

01.03
Прогулка по Тринидаду
Выезд из Тринидада в Варадеро
Окончание маршрута.
Отдых в Варадеро до 06.03

Как сам маршрут?? Чем заткнуть дыры? Что посмотреть еще эдакого?
Большенное спасибо заранее за вежливые ЦУ ;-Р

[RomualdOso]

Вижу путеводитель почитали.
Выкиньте его. Этот путеводитель с похмелья писали.
"Индейская деревня" - это новодел, особо не интересный...
"Пещера индейцев" в Виньялисе и "прогулка на лодке по подземной реке" - это одно и то же...
Морская прогулка по бухте Тринидада - это 5!

28.02: Тринидад-Санта Клара-Варадеро
• Завтрак
• Выезд в Санта Клара (что там?)
Переезд в Тринидад
Ночлег (что на вечер?)

01.03
Прогулка по Тринидаду
Выезд из Тринидада в Варадеро
Окончание маршрута.
Отдых в Варадеро до 06.03

Санта Клара по пути из Тринидада в Варадеро.... Не надо ехать в С.Клару, возвращаться в Тринидад, а потом опять мимо С.Клары в Варадеро.
Посмотрите маршруты в разделе Маршруты по Кубе Много интересного отыщите. Отчёты почитайте...

В Санта Кларе не "что там", а мемориал и могила Че!

[ekatouchka]

Вижу путеводитель почитали.
Выкиньте его. Этот путеводитель с похмелья писали.
"Индейская деревня" - это новодел, особо не интересный...
"Пещера индейцев" в Виньялисе и "прогулка на лодке по подземной реке" - это одно и то же...
Морская прогулка по бухте Тринидада - это 5!

Ваша похвала настолько льстит мне, что не могу не напомнить, что этот ресурс существует не для того, чтобы опытные аборигены с высокомерным гонорцом посмеивались над попытками новичков сварганить удобоваримый маршрут, а также отправляли к путеводителям Если использовать путеводитель, то не вижу смысла быть тут.
Видите помарку? Спасибо за исправления! От души! К примеру, за пещеру индейцев и за деревню. Но в остальном - нежжжнеее, пожалуйста, еще нежжжжнеее)))))
Вот. Уфффф.
На самом деле, за это время у нас появилась интересная мысля - испробовать такой метод передвижения, как круиз вокруг Кубы с заплывом на Ямайку. Таким образом, у нас получается захватить все прибрежные города и когда мы приплываем обратно в Гавану, то не закрытыми остается континентальная часть, типа Виньялеса с Сороа, Санта Клары и крокодиловой фермы с новоделанной деревней индейцев. Что, если мы сделаем так:
23.02 прилет в Гавану
24.02 Гавана (обзор, прогулки, кабриолет). Посадка на лайнер.
25-03.03 Круиз
03.03 Гавана-Виньялес-Сороа-Гавана
04.03 Гавана-Крокодиловая ферма-деревня индейцев-Варадеро
05.03 Варадеро (пляж)
06.03 Варадеро (пляж)

В этом смысле, насколько далеко Санта Клара от Варадеро и насколько в свете вышесказанного она-таки must see?

[alexcrane]

насколько далеко Санта Клара от Варадеро и насколько в свете вышесказанного она-таки must see?

200 км. В данном свете - ваще нет смысла ехать.
Расскажите где нашли круиз из Гаваны и скоко стоит ? (если не жалко)

[ekatouchka]

насколько далеко Санта Клара от Варадеро и насколько в свете вышесказанного она-таки must see?

200 км. В данном свете - ваще нет смысла ехать.
Расскажите где нашли круиз из Гаваны и скоко стоит ? (если не жалко)

Да, посмотрела, действительно далече)))
На тему круизов - нет, конечно, не жалко) тут и нашла, собственно, на форуме (поэтому, смею надеяться, что не судима буду за публикацию этой ссылки: http://www.yourcubacruise.com/)
Есличо, задублирую в личку)

[ekatouchka]

Друзья, посмотрела по карте - если ехать из Гаваны в Варадеро, то заглянуть "по пути" на крокодиловую ферму и в индейский новодел - это разве что бешеной собаке по статусу положено)))
Соответственно, вопрос таков - как лучше всего изменить программу, чтоб успеть всё и логично?
Что скажете, если...:
03.03 8:30 прибытие в Гавану на лайнере, старт в долину Виньялес и Сороа (водопады, пещеры и орхидеарий) и что, если до Санта-Клары марш-бросок совершить? Пооооозднее прибытие.
04.03 Санта-Клара, крокодиловая ферма и деревня индейцев, путь до Варадеро. Поооооозднее прибытие.
Или это "очевидно, что невероятно" и тут даже бешеную собаку завидки возьмут?))))

[matvey]

лучше в Сьенфуэгос

[ekatouchka]

лучше в Сьенфуэгос

Дело в том, что Сьенфугос мы посещаем в процессе круиза))
У нас получается, что:


23.02 Прилет в Гавану
24.02 Гавана (обзор, прогулки, кабриолет). Посадка на лайнер.
25.02 море
26.02 Ольгин
27.02 Сантьяго-де-Куба
28.02 Монтего-Бэй (Ямайка)
01.03 Сьенфуэгос/Тринидад
02.03 Остров Молодёжи (Пунта-Франсес)
03.03 ПРИПЛЫЛИ Гавана-Виньялес-Сороа-Гавана (Санта-Клара???)
04.03 Гавана (Санта-Клара???)-Крокодиловая ферма-деревня индейцев-Варадеро
05.03 Варадеро (пляж)
06.03 Варадеро (пляж)
07.03 Вылет из Гаваны

[alexcrane]

Между прочим прикольный круиз. Не знал о таких. Между прочим, редчайшая возможность посетить ислу де хувентуд. Только надо иметь в виду, что все обзорные экскурсии по местам остановок - платные и врятле по гуманным ценам. И не забудьте про дополнительно оплачиваемый алкогольный пакет Все ж не классический ол инклуидо, не как на берегу. Но я б с удовольствием в такой круиз сгонял. Я так понял у них щас акция - 1 белет по цене одного ? А на Хамайку визу не надо ?
Из сайта непонятно кто организатор круизов, неужели сами кубинцы ? Пишут, что судно под мальтийским флагом. Непонятно все ж... Еще непонятно где они собрались швартоваться в Ольгине, я не видел там нормальных причалов, неужели на рейде ?

[esax]

А на Хамайку визу не надо ?

Гражданам России для посещения Ямайки виза не требуется, в случае если срок пребывания в стране не превышает 30 дней, а целью визита является туризм. Данное правило введено с 07 марта 2013 г.

[RomualdOso]

Между прочим, редчайшая возможность посетить ислу де хувентуд.:

А где там швартоваться на такой громадине? Мы с осадкой в 1.2 метра очковали не по детски... Если только встать поодаль и всех возить на лодках, но вопрос куда возить? На Тортугу? Не вместит она всех с такой громадины...

[ekatouchka]

Между прочим прикольный круиз. Не знал о таких. Между прочим, редчайшая возможность посетить ислу де хувентуд. Только надо иметь в виду, что все обзорные экскурсии по местам остановок - платные и врятле по гуманным ценам. И не забудьте про дополнительно оплачиваемый алкогольный пакет Все ж не классический ол инклуидо, не как на берегу. Но я б с удовольствием в такой круиз сгонял. Я так понял у них щас акция - 1 белет по цене одного ? А на Хамайку визу не надо ?
Из сайта непонятно кто организатор круизов, неужели сами кубинцы ? Пишут, что судно под мальтийским флагом. Непонятно все ж... Еще непонятно где они собрались швартоваться в Ольгине, я не видел там нормальных причалов, неужели на рейде ?

Да, esax совершенно прав. Виза на Ямайку не требуется.
Что касается экскурсий - можно их брать, а можно самим (к чему я и склоняюсь).
На тему алкопакета - надо ещё подумать, ибо при наличии дутика на борту, а перепьём ли мы порог в 200 баксов за неделю??)))))
Да, я тоже увидела, что судно мальтийское. Не думаю, что кубинцы. Но и не американцы тоже, по крайней мере, неявно)))
В любом случае, поскольку на подобной посудине я уже плавала в течение 2-х недель как-то по Атлантике и на Канарах - персонал там откуда только не! Те же Филиппины и пр.

А что касается Хувентуда - то это дааааа)))
"Известный в ранние времена как остров Попугаев, остров служил пристанищем для таких флибустьеров как Фрэнсис Дрейк, Джон Хокинс, Томас Баскервилль и Генри Морган. Ориентируясь на этот остров, писал свой роман "Остров сокровищ" Роберт Льюис Стивенсон. "
ОУ ЕЕЕЕ!!! Тысяча чертей, я только читаю, а у меня уже порох в пороховицах раскаляется))))

[alexcrane]

А что касается Хувентуда

Вы забыли про Фиделя. На острове тюряга (сейчас мусео), где он сидел за беспредел в Сантьяго, потом был амнистирован, упылил за бугор и вернулся на Гранме с товарищем Че. Тот еще пират

Не думаю, что кубинцы. Но и не американцы тоже

Вероятно, и не испанцы. На сайте только инглиш и французский. Эспаньоль нету. Сайт отсылает к телефону +1..., это вроде Канада, по ходу наш любимый Квебек, пипетс контингент тогда на параходе

[ekatouchka]

А что касается Хувентуда

Вы забыли про Фиделя. На острове тюряга (сейчас мусео), где он сидел за беспредел в Сантьяго, потом был амнистирован, упылил за бугор и вернулся на Гранме с товарищем Че. Тот еще пират

Не думаю, что кубинцы. Но и не американцы тоже

Вероятно, и не испанцы. На сайте только инглиш и французский. Эспаньоль нету. Сайт отсылает к телефону +1..., это вроде Канада, по ходу наш любимый Квебек, пипетс контингент тогда на параходе

ООО! Спасибо за ликбез!!! Надо бы наведаться в мусео!)))
Хммм, "инглиш и французский" тоже отсылают к Канаде, несмотря на то, что "+1" - это ЮэСэЙ
В общем, как сходим под Весёлым Мальтийским Роджером - так и отчитаемся о контингенте)) Со своей стороны, каким бы он ни был, обещаем разбавить оный 6-ыми представительницами нашей необъятной

[alexcrane]

обещаем разбавить оный 6-ыми представительницами нашей необъятной

Однозначно с канадками будете принцессами, нет, королевами!

[RomualdOso]

Между прочим, редчайшая возможность посетить ислу де хувентуд.:

А где там швартоваться на такой громадине? Мы с осадкой в 1.2 метра очковали не по детски... Если только встать поодаль и всех возить на лодках, но вопрос куда возить? На Тортугу? Не вместит она всех с такой громадины...

Пардон...
Упс... Перепутал Хувентуд и Хардинес де ла Рейна...
Надо больше бывать на свежем воздухе....

[ekatouchka]

Друзья, что посоветуете с размещением в Гаване?
Вариантов пока 3:
- за 50 куков отель Карибеан, 2 звезды. Очень скромный, но расположен в очень престижном месте, на бульваре Прадо. Кондиционер есть, ванна - душ, горячая-холодная вода, завтрак включен. Правда, номера без окон))
- за 30 куков в Ведадо, комнаты с видом на океан, кондей, душ и туалет. Если без вида и чуть глубже, то за 25 куков
- за 25 куков где-то в окрестностях Гаваны, рядом с пляжем. От моря 15 минут. Две комнаты и кухня, Кондиционер. Это туристический пригород Гаваны.

Вводные условия - мы прилетаем разными рейсами 23.02 и, конечно, jet lag убьет в нас стремление к тусовке вечером. Особенно у тех, кто вечером и прилетит. Одновременно, скорее всего, выкарабкаться по тихой воде вечерком нам куда-то захочется.
А вот где проснуться по утру 24.02 - нам фактически все равно (в хорошем смысле)))), поскольку мы выезжаем на обзорку, которая завершится уже на корабле.
Т.о.задачи размещения = приют нас на ночь с возможным выползом в свет вечером 23.02.

Кстати, тут же - что думаете делать с обзоркой? Путеводитель в зубы, на даблдеккер и вперед, либо бронировать транспорт с гидом??

Спасибо-спасибиссимо Вам за мудрые ЦУ!

ЗЫ Кстати, никто ли не знает где может швартоваться корабль? В Ведадо, случаем?:)

Все... я долго терпел, но видимо это никогда не кончится...
На форуме запрещено создавать темы винегреты обо всем и сразу.
Здесь же обсуждается все: от визы на Ямайку и проживания в Гаване до мест швартовок судна.
Задавайте отдельные вопросы в профильных ветках.
Здесь закрыто.
Pablo.