Требуется помощь с планированием маршрута

[AbuDelay]

Добрый день, форумчане!

Составляю для родителей маршрут по Кубе, но времени совсем не много. Был бы очень благодарен за советы/помощь в составлении маршрута. Стоит ли ехать в Виньялес? Не слишком ли много пытаюсь впихнуть в некоторые дни? Из пожеланий: получить максимум впечатлений о Кубе, вспомнить совдеп, посмотреть, как живут люди, пообщаться с местными, посмотреть достопримечательности. На данный момент есть 2 примерных варианта, но открыт к любым предложениям.

ВАРИАНТ 1

День 1:
Гавана
* Прилёт в 17:30, заселение, прогулка по Малекону
День 2:
Гавана
* Экскурсия по Гаване
* Капитолий
* Фабрика сигар
* Кабаре Tropicana
День 3:
Переезд Гавана – Виньялес
* Пещеры
* Что ещё посмотреть?
День 4:
Переезд Виньялес – Гавана
* La bodeguita, La floridita
* Что ещё посмотреть?
День 5:
Переезд Гавана – Сьенфуэгос
* Залив Свиней
* Крокодиловая ферма
* El Nicho
* Вечер на осмотр Сьенфуэгос
День 6:
Сьенфуэгос – Варадеро
* Переезд, заселение в отель.

ВАРИАНТ 2

День 1:
Гавана
* Прилёт в 17:30, заселение, прогулка по Малекону
День 2:
Гавана
* Экскурсия по Гаване
* Капитолий
* Фабрика сигар
День 3:
Гавана
* La bodeguita, La floridita
* Что ещё посмотреть?
* Кабаре Tropicana
День 4:
* Переезд Гавана – Сьенфуэгос
* Залив Свиней
* Крокодиловая ферма
* Вечер на осмотр Сьенфуэгос
День 5:
Сьенфуэгос
* El Nicho
* Что ещё посмотреть?
* Вечер на осмотр Сьенфуэгос
День 6:
Сьенфуэгос – Варадеро
* Переезд, заселение в отель.

Заранее спасибо

[Pablo Rojo]

Мало входящей информации...
Сколько родителям лет, на чем они собираются передвигаться, где ночевать?

Стоит ли ехать в Виньялес?

Решать только вам) С таким же успехом можно спросить стоит ли ехать на Кубу (можно подставить любое географическое название)...

Переезд Гавана – Виньялес* Пещеры* Что ещё посмотреть?

2 пещеры, стена-раскраска, сама долина, заготовка табака у крестьян (по пути можно захватить Сороа с водопадиком и орхидедрариумом).

[AbuDelay]

Мало входящей информации...
Сколько родителям лет, на чем они собираются передвигаться, где ночевать?

Родителям ~55 + c ними будет сын (мой шурин) 23 года.
Все активные, передвигаться будут скорее всего на арендованной машине. По ночёвкам - советы приветствуются. Отели или касы.
Если опытные путешественники предложат более интересный маршрут для первого раза на Кубе - буду только рад. Может лучше вместо Виньялеса съездить куда-то ещё, о чём я вообще не слышал? Саньяго-де-Куба и Матансас наверно в эти 5 дней уже не поместить?

[AbuDelay]

Как вариант: Гавана - Сьенфуэгос - Тринидад - Камагугуэй - Варадеро.
Но нету ни малейшего понятия как это распланировать на 5 дней (не считая Варадеро) и что именно посмотреть.

[Pablo Rojo]

По ночёвкам - советы приветствуются. Отели или касы.

По мне так в касах и удобнее, и комфортнее, и атмосфернее.
Я бы вам для первого раза посоветовал обратиться к здешним ребятам-рекламодателям (не в качестве рекламы)
Ну просто без знания испанского, кубинских реалий и прочего... поверьте они вам только сэкономят денег.
Пусть забронируют вам заранее качественные касы и автомобиль, встретят в аэропорту, проведут экскурсию по Гаване (в которой покажут в разы больше, чем просто капитолий и флоридита).
Я бы в Виньялес советовал поехать. Вам выбирать: с гидом, самим или с экскурсией, купленной на стойке местного агентства.

Саньяго-де-Куба и Матансас наверно в эти 5 дней уже не поместить?

Сантьяго точно отпадает, в Матанзасе абсолютно нечего делать.

Рекомендую так:
День 1:
Гавана
День 2:
Гавана
День 3:
Переезд Гавана – Виньялес
День 4:
Переезд Виньялес – Плайя Ларга
День 5:
Переезд Плайя Ларга – Сьенфуэгос
День 6:
Сьенфуэгос (ранний выезд!!!) – Иль Ничо - Санта Клара - Варадеро

[AbuDelay]

Спасибо.
Теперь бы поподробнее расписать, что реально в это вместить? Что смотреть в Плая Ларга, с учётом, что пляжный отдых 2-3 дня будет в Варадеро? Ехать почти 400 км... Может лучше сразу в Сьенфуэгос? А этот лишний день к Гаване добавить?

Например:
День 1:
Гавана
* Прилёт в 17:30, заселение, прогулка по Малекону
День 2:
Гавана
* Экскурсия по Гаване
* Капитолий
* Фабрика сигар
* Кабаре Tropicana
День 3:
Гавана
* Домик Хемингуэя
* La bodeguita, La floridita
День 4:
Переезд Гавана – Виньялес
* 2 пещеры,
* Стена-раскраска,
* Долина,
* Заготовка табака у крестьян
* Сороа с водопадиком и орхидендрариумом
День 5:
Переезд Виньялес – Сьенфуэгос
* Крокодиловая ферма
* Вечер на осмотр Сьенфуэгос
День 6:
Сьенфуэгос – Варадеро
Сьенфуэгос (ранний выезд!!!) – Иль Ничо - Санта Клара - Варадеро

Или всё-таки Ваш вариант будет более интересный?

[ValentinaM]

Имейте в виду, что Капитолий в Гаване закрыт на ремонт вот уже 5 лет, и будет закрыт еще года 2-3. Обнесен забором. И прислушайтесь к совету Павла, обратитесь к здешним ребятам-рекламодателям.

[AbuDelay]

Спасибо за информацию о Капитолии. Я когда был на Кубе лет 7 назад, брал экскурсию у Любы с этого форума. Думаю и в этот раз к ней обратиться.

[Pablo Rojo]

Что смотреть в Плая Ларга, с учётом, что пляжный отдых 2-3 дня будет в Варадеро?

Ну 2-3 дня это совсем уж и не много... один лишний день не помешает, тем более, что на Плайя Ларга есть достаточно редкие для Кубы касы прямо на пляже, и очень красивые закаты.

Тем более, что Ночевка в ПЛ разобьет ваш достаточно долгий перегон Виньялес-Сьенфуэгос на нормальные 2 этапа, которые позволят спокойно посмотреть
1. Сороа, Крокоферму (с обедом из крокодила , лангуста, черепахи)
2. После ПЛ заехать в Калета Буэна, Куэву де лос Песес, плайю Хирон и другие интересные места по дороге.

За один перегон вы толком никуда не успеете.

[Soonmun]

Я бы рекомендовал ограничиться для первого раза спокойной атмосферой северного побережья к востоку от Гаваны.
Гавана (1 день) - Санта-Клара - Кайо-Коко (2 дня), Кайо-Гильермо (2 дня) - Варадеро. Острова - это, конечно, "пляжный отдых", но неподражаемый. Экскурсии ограничить Гаваной и на минутку Санта-Кларой ("Мемориал Че").
Ехать на юг ради дежурного туристического утешения - тарелки крокодильчатины - думаю не стоит (Плайа Ларга и Залив Свиней ничего особенного не представляют: толпы на общественных пляжах, вода и песок ни в какое сравнение не идет с северным побережьем).
Сьенфуэгос, конечно, специфичен, но не столь как Тринидад и Сантьяго-де-Куба, но это уже в другой раз, как и Виньялес с дежурными пещерами и сигарами.
(В Матанзасе, согласен с предыдущими комментаторами, делать нечего).

[Mestny]

У нас будет три ночи на Кубе - разбиты - сначала 1 (тут без вариантов Гавана), а в конце трипа еще две.
Вот тут прошу совета. Прилетаем в Гавану в 5 вечера. Ночевать там уже не хочется. Хочется на острова. Голубая мечта - проехать по насыпным дорогам к Кайо Санта Мария или к Кайо Коко. Но путь из Гаваны не близкий.
С одной стороны можно рвануть сразу на остров.. но приедем поздно и смысл платить за сутки в отеле "все включено", если даже к ужину опоздаешь? Да и в темноте то ничего прикольного по насыпной дороге ехать.
С другой стороны - можно сесть на бас до Санта Клары, там переночевать, посмотреть мемориал Че и с утра в Санта Марию. Но если из Кайо Коко можно хотя бы улететь потом в Гавану, то из Кайо Санта Мария никак. Чтобы добраться к рейсу из Гаваны в 15-00 - нужно делать марш-бросок все равно.
В общем вопроса у меня нет, только размышляю, но может мысли кто-то подкинет?
А может ну ее нафиг эту дрогу насыпную? Просто я не знаю где еще в мире такая штука есть ))

[alexcrane]

Прилетаем в Гавану в 5 вечера. Ночевать там уже не хочется

Если вы после перелета в Гавану сразу рванете в Санту Марию... это будет круто. Даже если в аэропуерто тачку урвете и по ночи профигачете... часам к 2-3 ночи (это в лучшем случае, если никто за рулем не заснет) доедете и к 4 заселитесь в отель (может быть). Напишите потом как все прошло, плиз.

С другой стороны - можно сесть на бас до Санта Клары, там переночевать

Где садиться собрались ? Если Виасуль в Гаване, то еще не факт что билеты будут, ну а спать придется в бусе (сначала, правда, на автовокзале часов несколько поспите). В Санта Клару ночью предете (а то и утром), хозяевам кас стучите погромче. Че потом долго вспоминать будете.

[Mestny]

Даже если в аэропуерто тачку урвете и по ночи профигачете... часам к 2-3 ночи (это в лучшем случае, если никто за рулем не заснет) доедете и к 4 заселитесь в отель (может быть). Напишите потом как все прошло, плиз.

Если тут хотя бы сарказм уловим,

то что здесь понимается

Где садиться собрались ? Если Виасуль в Гаване, то еще не факт что билеты будут, ну а спать придется в бусе (сначала, правда, на автовокзале часов несколько поспите). В Санта Клару ночью предете (а то и утром), хозяевам кас стучите погромче. Че потом долго вспоминать будете.

Я вообще не понимаю. Нереально чтоли до Санта клары добраться за вечер? 4 часа же ходу вроде?
http://www.cubarocks.co.uk/santa-clara- ... clara-cuba
или поездом? http://www.cubarocks.co.uk/santa-clara- ... clara-cuba
Или я не понимаю что-то?

[alexcrane]

Или я не понимаю что-то?

Про поезд даже не думайте. Если сядете на Виасуль, то по вашей ссылке (если она соответствует действительности) можете попасть на рейс 22-00 и быть в Санта-Кларе в 2 ночи, да, 4 часа езды. Но может не быть мест именно на ваш рейс. Можно сесть в другой бус (проходящий). Можно сесть в такси на автовокзале недорого, да в принципе прямо в аэропорту словить (это дорого). В любом случае прибытие ночью, после многочасового перелета и 1,5-2 часов в аэропорту Гаваны + доехать до автовокзала и там вымутить билеты - это все очень утомительно. Искать касу в Санта-Кларе по ночи тоже задачка. А так все реально.

[Soonmun]

Голубая мечта - проехать по насыпным дорогам к Кайо Санта Мария или к Кайо Коко.

На Санта-Марию не советую: она ни в какое сравнение не идет с Кайо Коко (одни розовые фламинго чего стоят).
В принципе это возможно, но чрезвычайно утомительно в реальности: после долгого перелета вряд ли можно выдержать ночь в дороге на Кайо Коко (найдя вечером машину в Гаване, вы приедете туда утром, можно вещи оставить до заселения в отеле и уехать на пляж).
С автобусом связываться не советую (он ходит по расписанию и не будет подстраиваться под Вас, во-первых, во-вторых, Вам нужна будет машина из Санта-Клары на остров, а найти ее в Санта-Кларе намного труднее, чем в Гаване), с самолетом - тоже (велик риск задержки и несостыковки с Вашим рейсом в Москву).
Я бы сделал так: вечером нашел бы машину в Гаване, переночевал на Варадеро, на следующий день отправился бы на Кайо-Коко.
Или можно было бы пристроиться с чужим трансфером до Варадеро, заселиться на ночь, на следующий день уехать на заранее забронированной машине (без брони на Варадеро машину вряд ли найдете).

Не забудьте, что въезд и выезд транспорта на острова и Варадеро оплачивается.

[Mestny]

Голубая мечта - проехать по насыпным дорогам к Кайо Санта Мария или к Кайо Коко.

На Санта-Марию не советую: она ни в какое сравнение не идет с Кайо Коко (одни розовые фламинго чего стоят).
В принципе это возможно, но чрезвычайно утомительно в реальности: после долгого перелета вряд ли можно выдержать ночь в дороге на Кайо Коко (найдя вечером машину в Гаване, вы приедете туда утром, можно вещи оставить до заселения в отеле и уехать на пляж).
С автобусом связываться не советую (он ходит по расписанию и не будет подстраиваться под Вас, во-первых, во-вторых, Вам нужна будет машина из Санта-Клары на остров, а найти ее в Санта-Кларе намного труднее, чем в Гаване), с самолетом - тоже (велик риск задержки и несостыковки с Вашим рейсом в Москву).
Я бы сделал так: вечером нашел бы машину в Гаване, переночевал на Варадеро, на следующий день отправился бы на Кайо-Коко.
Или можно было бы пристроиться с чужим трансфером до Варадеро, заселиться на ночь, на следующий день уехать на заранее забронированной машине (без брони на Варадеро машину вряд ли найдете).

Не забудьте, что въезд и выезд транспорта на острова и Варадеро оплачивается.

Перелет у нас длинным не будет. В Гавану прилетаем из Канкуна, поэтому к вечернему (ночному) Марш броску относимся ровно.
Другой вопрос - успеть вернуться к рейсу в Москву в 15 часов через 2 дня..
Если по вашему плану на второй день рвать на Кайо Коко, то как оттуда добираться потом в Гавану к рейсу?

[alexcrane]

В Гавану прилетаем из Канкуна

Это совсем другое дело. И все же Виасуль по прилету - тема муторная.

успеть вернуться к рейсу в Москву в 15 часов через 2 дня

Не соглашусь с предыдущим мнением. Море и отели на Санта-Марии лучше коковских. Фламинго немного, но тоже есть. С Санта-Марии есть автобусные трансферы, время надо уточнять, на крайний случай такси, стоить будет дорого - 200 кук минимум, зато до аеропуерто довезут.

[Soonmun]

Если по вашему плану на второй день рвать на Кайо Коко, то как оттуда добираться потом в Гавану к рейсу?

Если из Канкуна, то оптимально, на мой взгляд, к 20.00-21.00 найти машину в Гаване, сразу доехать 400 км (?) до К.Коко за 4-6 часов (скорость по всей стране ограничена 100 км\ч, но на "федеральной" трассе Автописте случаются иногда превышения).
И по самочувствию и финансам заселиться на ночь или дождаться утра на ресепшене. Поскольку Вам еще надо будет проехаться по отелям в поисках мест, вполне возможно уже начнет светать.
Обратно также. Потому что:
1) если есть утренний рейс (самолет) с К.Коко, это все же рисковано (вдруг задержка);
2) оставить машину, взятую напрокат в Гаване, в другом месте не приветствуется (по-моему предусмотрен крупный штраф).

Про общественный транспорт забудьте.
Кстати, если у Вас при сдаче авто останется жидкость в баке, можно попросить прокатчиков отвести Вас до аэропорта.

Машину лучше бронируйте, потому что нет гарантии, что пункты проката работают круглосуточно, а Вы прибываете вечером.

[Mestny]

Soonmun Спасибо за советы! Но есть несколько вопросов:

Поскольку Вам еще надо будет проехаться по отелям в поисках мест, вполне возможно уже начнет светать.

В чем сложность забронировать и проплатить заранее отель? Не через букинг конечно, но есть же способы...

1) если есть утренний рейс (самолет) с К.Коко, это все же рисковано (вдруг задержка)

Есть рейс в 7 утра с КК в Гавану. Могут задержать больше чем на 4-5 часов?

Про общественный транспорт забудьте.

Вот здесь не понял почему. Что в нем не так?

[Soonmun]

1) Конечно, можете забронировать без проблем.
2) может быть все, что угодно: нелетная погода, например. У меня статистики по задержкам нет. Но я бы счел самолет оттуда риском перед самым отлетом в Москву. И если на самолете, то вернулся бы в Гавану накануне отлета. (Но тогда, кажется, нет смысла в быстром перелете: лучше проехать по стране, чем ночевать в Гаване). Если Вас риск не смущает, попробуйте. Но я не советую.
3) его недостаточно, поэтому он всегда забит до отказа. Билета Вам м о ж е т не достаться (на межгород-автобус). Это раз. Два: непонятно, как Вы будете добираться до пункта назначения от конечных остановок, или автовокзалов. Из Санта-Клары на Кайо-Коко, например. И потом на К.Коко: от отелей до дальнего пляжа ходит свой автобус, но по определенным часам; удобнее на своей машине в любое время.

[Tolikj]

У нас будет три ночи на Кубе - разбиты - сначала 1 (тут без вариантов Гавана), а в конце трипа еще две.
Вот тут прошу совета. Прилетаем в Гавану в 5 вечера. Ночевать там уже не хочется. Хочется на острова. Голубая мечта - проехать по насыпным дорогам к Кайо Санта Мария или к Кайо Коко. Но путь из Гаваны не близкий.
С одной стороны можно рвануть сразу на остров.. но приедем поздно и смысл платить за сутки в отеле "все включено", если даже к ужину опоздаешь? Да и в темноте то ничего прикольного по насыпной дороге ехать.
С другой стороны - можно сесть на бас до Санта Клары, там переночевать, посмотреть мемориал Че и с утра в Санта Марию. Но если из Кайо Коко можно хотя бы улететь потом в Гавану, то из Кайо Санта Мария никак. Чтобы добраться к рейсу из Гаваны в 15-00 - нужно делать марш-бросок все равно.
В общем вопроса у меня нет, только размышляю, но может мысли кто-то подкинет?
А может ну ее нафиг эту дрогу насыпную? Просто я не знаю где еще в мире такая штука есть ))

На самом деле эта дорога действительно стоит того, чтобы ее посмотреть, проехать по ней. Красота необыкновенная, птиц полно. Мне кажется, надо это втиснуть в must-see.

[Mestny]

У нас будет три ночи на Кубе - разбиты - сначала 1 (тут без вариантов Гавана), а в конце трипа еще две.
Вот тут прошу совета. Прилетаем в Гавану в 5 вечера. Ночевать там уже не хочется. Хочется на острова. Голубая мечта - проехать по насыпным дорогам к Кайо Санта Мария или к Кайо Коко. Но путь из Гаваны не близкий.
С одной стороны можно рвануть сразу на остров.. но приедем поздно и смысл платить за сутки в отеле "все включено", если даже к ужину опоздаешь? Да и в темноте то ничего прикольного по насыпной дороге ехать.
С другой стороны - можно сесть на бас до Санта Клары, там переночевать, посмотреть мемориал Че и с утра в Санта Марию. Но если из Кайо Коко можно хотя бы улететь потом в Гавану, то из Кайо Санта Мария никак. Чтобы добраться к рейсу из Гаваны в 15-00 - нужно делать марш-бросок все равно.
В общем вопроса у меня нет, только размышляю, но может мысли кто-то подкинет?
А может ну ее нафиг эту дрогу насыпную? Просто я не знаю где еще в мире такая штука есть ))

На самом деле эта дорога действительно стоит того, чтобы ее посмотреть, проехать по ней. Красота необыкновенная, птиц полно. Мне кажется, надо это втиснуть в must-see.

И я так думаю! А какая круче? На Санта Марию или на Коко? Мне кажется, что на Санта Марию она длиннее и живописнее? Но могу ошибаться...

[alexcrane]

Могут задержать больше чем на 4-5 часов?

На гораздо дольше могут задержать и независимо от погоды.

[alexcrane]

А какая круче?

Одинаково.

[Mestny]

В целом не вижу проблемы в таком плане:
в 17-00 прилет в Гавану, добираемся на Виазуль, в 19:45 автобус в Санта Клару, в 23:40 приезд, ночевка, с утра прогулка по городу и в 10-30 отходит автобус в Кайо Санта Марию.
Все билеты на сайте viazul.com можно забронировать, приезд в Санта Марию в 13-10 как раз к чекину в отель. Обратно уже брать трансфер. Минус - жалко терять пол дня на пляже, плюс - дешевая перевозка и не нужно бронировать лишнюю ночь на Кайо Санта Мария.

Вопрос только в том, во сколько встанет обратный трансфер с острова в Гавану... если это дороже, чем аренда машины на 2 дня, то тогда смысла нет заморачиваться - надо арендовать и вечером 11-го сразу на остров.

[Pablo Rojo]

в 17-00 прилет в Гавану, добираемся на Виазуль, в 19:45 автобус в Санта Клару

Не факт, что успеете... иной раз от приземления самолет до выхода из аэропорта теряешь больше 2 часов. А еще нужно отстоять в обменник, найти такси, доехать до Виазуля... и желательно пораньше, ибо забронированные в интернете билеты нужно забрать в кассе и лучше заранее, т.к. в случае, если к моменту вашего обращения все места будут распроданы, никто и глазом не моргнет, чтобы сказать, что мест нет и плевать они хотели, что вы там бронировали через ваш вражеский интернет))

Санта Клару, в 23:40 приезд, ночевка, с утра прогулка по городу и в 10-30

Тоже сомнительно... Вы из Новосибирска летите? Т.е. это до Москвы 4 часа, пересадка... 12 часов до Гаваны, таможня, контроль, такси... 2 часа до Санта Клары... поиск касы, заселение... джет лэг от разницы в 12 часов с Новосибирском... или вообще не уснете и будете полностью вымотаны к 10.30 или уснете как мертвый и времени на "с утра прогулка" у вас точно не останется.

[Mestny]

Тоже сомнительно... Вы из Новосибирска летите? Т.е. это до Москвы 4 часа, пересадка... 12 часов до Гаваны, таможня, контроль, такси... 2 часа до Санта Клары... поиск касы, заселение... джет лэг от разницы в 12 часов с Новосибирском... или вообще не уснете и будете полностью вымотаны к 10.30 или времени и уснете как мертвый и времени на "с утра прогулка" у вас точно не останется.

нет нет.. в Гавану мы прилетим из Канкуна, так что с усталостью проблем не будет... на адаптауию ко времени у нас будет 2 недели до визита в Гавану...