Самый честный отзыв о Сьенфуэгосе

[d-mon-k]

Начитался я по диагонали отчётов о Сьенфуэгосе - сотни огней, романтика, туда-сюда.
Заложил для него целых 2 ночи (по сути 1 полный день, т.к. приезжали из Виньялеса), а потом жалел, что вообще туда зарулил и не потратил это время на Тринидад.
Если Тринидад и лубочная (хоть и красивая) деревня, то Сьенфуэгос - это полное ничто.
Самое интересное, что я там нашёл - красивый дворец Valle в Пунта Горда (ну ещё яхт-клуб) и раздачу сахара по карточкам в продуктовом на местном Арбате. Даже смотровая площадка на главной площади оказалась закрыта на ремонт на 3 года.
Всё остальное приходилось высасывать из пальца, чтобы скоротать время до ужина.
Каждому своё, конечно, да и с колясками в руках многое проходит мимо, и не посидишь на корточках полчаса в ожидании нужного кадра, но подумайте ещё раз и почитайте отчёты внимательнее, прежде чем туда ехать :)

[qwertina]

странно. Наоборот большинство говорит, что там делать и смотреть практически нечего. Место на любителя. Собственно для этого достаточно глянуть фотки в гугл-карте.
Тринидад это второе "ничто".

[d-mon-k]

Ну, я не имел в виду, что Тринидад - это прямо "wow!"
Но мне он показался интереснее, необычнее, колоритнее, в т.ч. с точки зрения наблюдения за жизнью местных (она там медленнее что ли). В то же время есть довольно-таки интенсивная движуха и нормальные рестораны.
А в Сьенфуэгосе смотреть и впрямь нечего. Может потому, что давно не перекрашивали фасады, они выцвели и покрылись пылью, вокруг суетился, грохотал и смердел всевозможный древний транспорт.

[nasco]

большинство говорит, что там делать и смотреть практически нечего. Место на любителя. Собственно для этого достаточно глянуть фотки в гугл-карте.

99% мест в мире (достопримечательностей) - "на любителя!".
Каждому своё, мне лично атмосфера города очень понравилась. Архитектура другая (всё-таки французы город строили), планировка города удобная, есть много красивых мест где погулять, есть много мест на фоне которых можно сфотографироваться, море рядом, ночная жизнь города тоже бурлит. Город очень безопасный даже ночью!
В общем каждому своё. А ехать или не ехать каждый сможет сделать собственный вывод только после посещения Сьенфуэгоса. А то есть такие, кто и Ангкор смотрел по гугл-картам и сделал вывод - "ничего интересного, на любителя" )))))

[Заморская птичка]

Хорошо. А что тогда WOW на Кубе? На что стОит тратить время? Разрабатываю сейчас маршрут и не хочу шибиться...

[_aKiM]

А что тогда WOW на Кубе?

Прибой на Малеконе, когда волны перехлестывают проезжую часть.
Старая Гавана в деталях.
Крестьяне в ипенях.
Пустынное побережье между Чивирико и Пилоном.
Арки из деревьев над федеральными дорогами.
Безлюдные пляжи на атлантическом побережье.
Серпантины между кофейными плантациями.
....

[Заморская птичка]

А что тогда WOW на Кубе?

Прибой на Малеконе, когда волны перехлестывают проезжую часть.
Старая Гавана в деталях.
Крестьяне в ипенях.
Пустынное побережье между Чивирико и Пилоном.
Арки из деревьев над федеральными дорогами.
Безлюдные пляжи на атлантическом побережье.
Серпантины между кофейными плантациями.
....

А вы не могли бы всю эту красоту привязать к названиям населенных пунктов, которые обязательно надо посетить? У меня по плану два дня на Гавану, затем выезд в Виналез и две ночи там, а затем пока пустота... всего у нас 12 ночей. Итого еще 7 ночей надо распланировать...

[d-mon-k]

У каждого своя система ценностей и понимание/ожидания от WOW.
Вы так себе выпишите список мест, от которых другие восторгались, а через 3 дня вас от этих достопримечательностей начнёт трясти и в целях защиты психики, если маршрут прибит гвоздями и свалить раньше времени не получится, будете выискивать хорошее в этих местах.
Лучше погуглите фотки с достопримечательностями и сформируйте свой список.

По мне так на Кубе WOW не особо и осталось, как в Москве почти не осталось старой Москвы.
Как правильно кто-то выразился, на Кубу надо было ехать лет 10 назад.
Но это мои личные впечатления от тех мест, где я побывал (а побывал мало где).

Гавана - действительно американская жемчужина, потрясающе красивый город в безобразнейшем состоянии.
Общее впечатление - просрали все полимеры, от чего особенно грустно.
Малекон разрушен - здания обваливаются либо в поддерживающих от обрушения конструкциях, многие огорожены забором из металлических листов.
В старой Гаване толпы туристов, да и вообще всё не так колоритно, как ожидалось. Но ром и повсеместная румба или что там играют отлично компенсируют это :)

Глубинка - понравилась, причём если Виньялес и окрестности даже в сухой сезон довольно-таки зелёные, то окрестности Тринидада смахивают на Калифорнию в конце лета.
Общее впечатление - как американская глубинка в начале 20 века - деревянные покосившиеся бараки, старые тачки, пасущийся скот, ковбои на лошадях.
Это я про просёлочные дороги где-то в центре Кубы (между Тринидадом и транскубинской трассой, жаль, что не мог остановиться пофотографировать).

Пляжи разные, на Кайо Энсеначос, несмотря на нехватку пальм, понравились. Но и там впечатление смазалось сервисом.

Т.е. я нашим маршрутом доволен (не хватало только Сантьяго-де-Кубы и Кайо Ларго)
Разве что в Сьенфуэгос заезжать не надо было и дети не давали расслабиться и получать удовольствие :)

[Заморская птичка]

У каждого своя система ценностей и понимание/ожидания от WOW.
Вы так себе выпишите список мест, от которых другие восторгались, а через 3 дня вас от этих достопримечательностей начнёт трясти и в целях защиты психики, если маршрут прибит гвоздями и свалить раньше времени не получится, будете выискивать хорошее в этих местах.
Лучше погуглите фотки с достопримечательностями и сформируйте свой список.

По мне так на Кубе WOW не особо и осталось, как в Москве почти не осталось старой Москвы.
Как правильно кто-то выразился, на Кубу надо было ехать лет 10 назад.
Но это мои личные впечатления от тех мест, где я побывал (а побывал мало где).

Гавана - действительно американская жемчужина, потрясающе красивый город в безобразнейшем состоянии.
Общее впечатление - просрали все полимеры, от чего особенно грустно.
Малекон разрушен - здания обваливаются либо в поддерживающих от обрушения конструкциях, многие огорожены забором из металлических листов.
В старой Гаване толпы туристов, да и вообще всё не так колоритно, как ожидалось. Но ром и повсеместная румба или что там играют отлично компенсируют это

Вот! Все так! Я 15 лет назад мужа уговаривала на Кубу ехать, а он все умничал, мол, нечего там делать. Теперь он меня теребит и велит поторопиться, пока америкосы совсем всю Кубу не растащили. Не слушаете вы нас, женщин Теперь ему типичную Кубу подавай, а где я ее возьму?
Начала разработку программы и от достопримечательностей меня уже тошнит И кажется, что я там уже побывала даже. Благо, едем мы еще только в октябре и я смогу пройти детокс от разработки кубинской программы в паре других, менее экзотичных и более нам привычных мест.

[_aKiM]

привязать к названиям населенных пунктов

А оно уже привязано. Малекон и Старая Гавана - в Гаване ... Но крайне важен внутренний настрой и погода. Я себя ругаю за то, что за четыре поездки не получилось высмотреть там хотя бы десятую часть. В отчетах попадаются ТАКИЕ фото с тех мест, где я проходил (отвлеченный или уставший), или совсем по соседству, что я все локти себе обгрыз. Читайте сейчас ВСЕ, что есть в путеводителях и отчетах. Не затем, чтобы отметиться в каждом из мест, а чтобы будучи рядом, не прозевать.

Виньялис стОит мессы. Посмотрите долину, пещеры Сан Томас ( Cuevas de Santo Tomas), поплавайте в пещере Индейца на лодочке, сходите на шоу в диско у собора или в ресторанчик с марьячос, покатаетесь по окрестностям, хотя бы на такси.. вот пункты 1, 2, 3, 5. Если поедете на арендованной машине или такси, возвращайтесь в Гавану по северной дороге, а не по автописте, это будет ненамного дольше, но атмосфернее гораздо.

В Вашем плане пока нет моря - вот Вам и пункт 6 - либо Варадеро, либо острова дальше на восток, внимательно изучайте отели и выбирайте, смотря, что Вам больше по сердцу.

В Ориенте Вы не успеете за 12 дней, так что пункт 4 отпадает.

В зависимости от дня недели стОит побывать в каком-нибудь городе или городке на фиесте, в клубе или дискотеке, или сальсатеке.

И Сьен и Тринидад в пакете не катят, выбирите сейчас, что Вам симпатичнее, а то будет: "в .. офигенно, а в ... поехали зря, очень жаль потраченного времени.."
НЕ СУЕТИТЕСЬ... и не расчитывайте на брендовый сервис. А приключениям и милым людям радуйтесь. Хинетер (речь не о проститутках, а о паразитах обоего пола) игнорируйте. Хотя лично меня они забавляют.
.....

[d-mon-k]

Да, не суетиться, не торопиться, не пытаться охватить всё запланированное, не жалеть об упущенном / не успетом и воспринимать всё как есть - важно.
Но при таком подходе полюбас половину из того, что насмотрелись на фотографиях, упустите, но это возвращает к предыдущему предложению :)
Примерно как с ганджубасом - бессмысленно сосредоточенно курить, чтобы накуриться :)

[Заморская птичка]

Морем хочу все закончить. Последним пунктом хочу поставить Варадеро, хороший отель типа Мелиа Варадеро, все включено, на 3-4 ночи. Муж у меня дайвер. Ему бы там нырнуть пару раз... Я море не люблю вообще и, если на него еду, то мне нужно инфраструктура. На диких пляжах я не купаюсь. Мы не из Северной Европы на Кубу поедем. Мы в Азии живем, у нас море круглый год любое на вкус.

Ребята, как вы думаете, нам стОит брать авто в аренду в конце визита Гаваны перед выездом в Виналез, чтоб потом ехать на нем из Веналеза вниз к Сиену, Тринидаду и оттуда вверх на Варадеро? Или перемещаться на автобусах, беря по прибытии экскурсии у местных? У нас будет чемодан и мы все-таки любим комфорт. Бюджет поездки у нас растяжимый. Просто не понимаю, связываться ли с авто или автобус довольно комфортен? Просто я не бэкпэкер...

[_aKiM]

Ну как вам ответить?
Машина кому-то развязывает руки и дает свободу. Кто-то боится водить. Кто-то считает деньги и их бережет - арендованная машина не для таких. Машина с хорошим местным водителем может быть прекрасным вариантом, если вы не хотите, помимо прочего пронестись галопом мимо всего, а водитель окажется толковым и приятным гидом и организатором. Кому-то чужой человек в салоне, даже если это водитель, никак нежелателен. Какого Вы хотите совета?

[mr.kokoc]

Муж у меня дайвер. Ему бы там нырнуть пару раз...

В плане нырялки могу порекомендовать место Punta Perdiz.

[d-mon-k]

Морем хочу все закончить. Последним пунктом хочу поставить Варадеро, хороший отель типа Мелиа Варадеро, все включено, на 3-4 ночи. Муж у меня дайвер. Ему бы там нырнуть пару раз... Я море не люблю вообще и, если на него еду, то мне нужно инфраструктура. На диких пляжах я не купаюсь. Мы не из Северной Европы на Кубу поедем. Мы в Азии живем, у нас море круглый год любое на вкус.

Что вы подразумеваете под инфраструктурой?
Насколько я понял, море на Варадеро не самое лучшее, особенно, если есть с чем сравнивать.
Мне море и пляжи на Ensenachos понравились, гостиница по кубинским меркам хорошая, но это семейное место, т.е. может быть скучно, и далеко от Гаваны (мы часа 3 гнали на машине)
Могу дать контакты агента, который нам всё организовывал, всё чётко. Одно из агентств, с которым он работает, как раз специализируется на дайвинге, как я понял.
Но в этом смысле никак его порекомендовать не могу, т.к. не дайверы, не знаю.

Ребята, как вы думаете, нам стОит брать авто в аренду в конце визита Гаваны перед выездом в Виналез, чтоб потом ехать на нем из Веналеза вниз к Сиену, Тринидаду и оттуда вверх на Варадеро? Или перемещаться на автобусах, беря по прибытии экскурсии у местных? У нас будет чемодан и мы все-таки любим комфорт. Бюджет поездки у нас растяжимый. Просто не понимаю, связываться ли с авто или автобус довольно комфортен? Просто я не бэкпэкер...

Я бы с автобусами не связывался - ничего по дороге не увидите, не сможете остановиться там, где хотите, и насколько захотите и т.д., т.е. половину впечатлений от Кубы упустите.
А местного экскурсовода при желании сможете и к себе подсадить на время "экскурсии" :)

[matvey]

Морем хочу все закончить. Муж у меня дайвер. Ему бы там нырнуть пару раз...
Ребята, как вы думаете, нам стОит брать авто в аренду в конце визита Гаваны перед выездом в Виналез,

Из последнего. От 4 мая, были проблемы с горючим на заправках. Заправляли только гос.машины. Как сейчас незнаю.
А где там в Варадеро нырять, если катер нанимать..

[Gregory_K]

Морем хочу все закончить. Последним пунктом хочу поставить Варадеро, хороший отель типа Мелиа Варадеро, все включено, на 3-4 ночи. Муж у меня дайвер. Ему бы там нырнуть пару раз... Я море не люблю вообще и, если на него еду, то мне нужно инфраструктура. На диких пляжах я не купаюсь. Мы не из Северной Европы на Кубу поедем. Мы в Азии живем, у нас море круглый год любое на вкус.

Ребята, как вы думаете, нам стОит брать авто в аренду в конце визита Гаваны перед выездом в Виналез, чтоб потом ехать на нем из Веналеза вниз к Сиену, Тринидаду и оттуда вверх на Варадеро? Или перемещаться на автобусах, беря по прибытии экскурсии у местных? У нас будет чемодан и мы все-таки любим комфорт. Бюджет поездки у нас растяжимый. Просто не понимаю, связываться ли с авто или автобус довольно комфортен? Просто я не бэкпэкер...

А вы уверены про 2 ночи в Виньялесе? Что там делать столько времени? Там в принципе все за световой день осматривается. Мне понравилась дорога из Виньялеса на север к Санта Люсии (там на касе и заночевал), очень калоритный серпантинчик. Но я туда ехал, что бы попасть на пляж острова Кайо Хутияс (так звучит, если не ошибаюсь), там отелей нет (я не обнаружил). Пляж кайфовый, но относительно дикий.
Если получить кайф от дайвинга, то Варадеро не советую. Там есть дайв центр и вывозят на риф, и все такое, но это фигня по сравнению с Марией ла Горда (национальный заповедник охраняемый юнеско, черные кораллы и прочие кайфы нетронутые цивилизацией). Однако там с отелями беда. Есть один на мой взгляд на троечку в самой деревушке и один в самом заповеднике (кстати наземная часть заповедника тоже супер). Это от виньялеса на запад, через Пинар и еще гдето 200 км.
Если совместить приемлимый дайвинг с самым лучшим (на мой взгляд) комфортом из возможного на Кубе, то рекомендую группу островов Кайо Санта-Мария (там же и заявленный Энсеначос). Там современные отели 5* и хорошая природа. Ну и сервис относительно высокого уровня для Кубы. Там кстати аэропорт есть, можно в Гаване купить отель и трансфер как наземный, так и воздушный.
И если хотите почувствовать свободу, то автомобиль однозначно. Больше одной ночи во всех кубинских городках делать нечего, если стоит задача посмотреть максимум. А то возможно огорчиться как топик стартер Сьеном (там кстати хороший дельфинарий, без толпы как в Варадеро и дешевле).

[mr.kokoc]

там кстати хороший дельфинарий, без толпы как в Варадеро и дешевле

При этом самый дешевый на Кубе - 50 кук за купание. В Варадеро - 100 вроде или 110. На Кайо Санта Мария 79, но народу много всегда, индивидуалка 550 (был сильно удивлен такому ценнику, ибо надеялся в 300 максимум договориться)

[Gregory_K]

там кстати хороший дельфинарий, без толпы как в Варадеро и дешевле

При этом самый дешевый на Кубе - 50 кук за купание. В Варадеро - 100 вроде или 110. На Кайо Санта Мария 79, но народу много всегда, индивидуалка 550 (был сильно удивлен такому ценнику, ибо надеялся в 300 максимум договориться)

Я даже не задумывался об индивидуальном купании и никто не предлагал. Доча минут 40 плавала вместе с еще 2 туристами. Так что почти индивидуалка и получилась ;)

[Заморская птичка]

Спасибо за советы. Я рассмотрю возможность замены Варадеро на Санта Марию (если там и вправду есть хорошие отели). Если кто-то заодно может назвать лучшие отели на этом острове, буду благодарна. Варадеро меня привлекает исключительно 5-звездными отелями "все включено", где я хочу отдохнуть последние 3-4 ночи перед отлетом.

Относительно дельфинария, если честно, я вообще не понимаю, зачем люди в них ходят. Мы много раз видели дельфинов в дикой природе. Дети плавали с ними в Дубае, когда мы там жили. Но взрослым то что делать в делифинарии???

В Виналесе хочу две ночи, потому что не хочу спешить. У меня нет цели увидеть "все" на Кубе за 11 дней. Я не хочу каждое утро сниматься с места и ихать дальше. Мне хочется относительно спокойно, неспеша провести время, походить, посмотреть, пообщаться, а не бегать спритном с фотоаппаратом. В конеце-концов, я ведь и еще потом на Кубу могу приехать, если мне понравится. Это не конец света. В общем, нет страха "что-то пропутстить".

[Gregory_K]

Я был и в Варадеро и на островах Кайо Санта-Мария. Изъездил все на авто. Пляжи и природа однозначно лучше на осторовах. Сама поездка по многокилометровой дамбе весьма занимательна для любителей природы. Отели на островах новее точно, и если в Варадеро есть зачуханые троечки, то на островах видел лишь одну четверку, но приятной наружности. Пляжи хорошо вычещены и там и там, но на островах они колоритнее чтоли, разнообразнее, людей существенно меньше, можно найти совершенно уединенное место. По сервису в самих отелях ничего вам не скажу, т.к. был везде самостоятельно и в отеле смысла не увидел для себя. Почитайте отзывы об отелях в соответствующем разделе форума. В Варадеро пляжная линия единая и я как самостоятельный турист совершенно беспрепятственно заходил куда хотел, на островах меня несколько раз тормозили секьюрити (вопрос решался за сеусе, но не везде). Если у вас бюджет сильно не ограничен и вы предпочитаете более цивильный отдых, а муж хочет посмотреть на подводный мир, то острова на мой взгляд лучше. Купите пакет с авиаперелетом (или без оного, по вашему желанию) и трансфером от/до отеля в Гаване, сразу по приезду на Кубу. Это можно сделать в любом месте с надписью Cubatur или Havanatur (цены везде одни и теже). По моему в Хосе Марти по прилету видел их вывески, и в любом приличном отеле точно есть.
В Виньялесе прикольная природа и красивые горы, колибри летают, кое-какая дикая живность иногда на дорогу выползает. Бутафорная индейская деревня и расписная гора на один раз поглядеть, сам городок тоже. Мне там два дня былобы скучновато. Хотя если на ренткаре будете, то есть где покататься и что посмотреть неторопясь. Дело в общем хозяйское ;)
А дельфины... ну не все де в Дубаях живут;) Лично я дочке приятное сделал, ей понравилось очень.

[d-mon-k]

А вы уверены про 2 ночи в Виньялесе? Что там делать столько времени? Там в принципе все за световой день осматривается. Мне понравилась дорога из Виньялеса на север к Санта Люсии (там на касе и заночевал), очень калоритный серпантинчик. Но я туда ехал, что бы попасть на пляж острова Кайо Хутияс (так звучит, если не ошибаюсь), там отелей нет (я не обнаружил). Пляж кайфовый, но относительно дикий.

Ну, для неспешного отдыха как раз - встретить закат / рассвет с видом на долину и холмы (гостиница с уличным бассейном или едальня недалеко, от последней виды поинтереснее, имхо), покататься по окрестностям на машине, лошадях или великах.

Если совместить приемлимый дайвинг с самым лучшим (на мой взгляд) комфортом из возможного на Кубе, то рекомендую группу островов Кайо Санта-Мария (там же и заявленный Энсеначос). Там современные отели 5* и хорошая природа. Ну и сервис относительно высокого уровня для Кубы. Там кстати аэропорт есть, можно в Гаване купить отель и трансфер как наземный, так и воздушный.

Подозреваю, что Ensenachos лучше Santa Maria, но у них обоих один огромный минус - самолёты оттуда больше не летают. До Гаваны придётся ехать либо на арендованной машине, оплатив лишние дни, как сделали мы по причине наличия малолетних детей, либо на туристическом автобусе, как делает 99% туристов.

И если хотите почувствовать свободу, то автомобиль однозначно. Больше одной ночи во всех кубинских городках делать нечего, если стоит задача посмотреть максимум. А то возможно огорчиться как топик стартер Сьеном (там кстати хороший дельфинарий, без толпы как в Варадеро и дешевле).

Серьёзно, там даже 1 день делать нечего, имхо, кроме дворца в конце набережной и может быть ещё одного паласа-гостиницы ничего интересного с т.з. архитектуры, даже башню на главной площади, откуда можно посмотреть на город сверху, закрыли на ремонт. Есть толком негде (нашли только 1 более-менее норм ресторан, там по вечерам очередь), жизнь вокруг ничем не отличается от жизни в каком-нибудь нашем райцентре (т.е. ничего колоритного и притягивающего взгляд)

[Gregory_K]

Подозреваю, что Ensenachos лучше Santa Maria, но у них обоих один огромный минус - самолёты оттуда больше не летают. До Гаваны придётся ехать либо на арендованной машине, оплатив лишние дни, как сделали мы по причине наличия малолетних детей, либо на туристическом автобусе, как делает 99% туристов.

Это два соседних островка и грандиозной разницы я лично не обнаружил. Если вы про отели, то возможно, я в отелях не останавливался с ночевкой. Визуально по ресепшену/инфраструктуре они похожи, но вам видней раз вы там отдыхали.
По поводу аэропорта, реально большой минус, далековато пилить из Гаваны. Хотя кому как. Тут народ по 3500 км за 12 дней наматывает ;)
Можно просто на такси доехать. Гаванатур в Москве за 280 такси предлагает из Гаваны. Думаю на месте можно баксов за 200 легко тачку найти.

[стюдент]

В Виньялесе пожалуй одного дня хватит, кажется не упоминали Сад Орхидей (Orquideario), в Вилья Сороа водопад "Прыгун" (Salton), древняя скала Моготе, где изображение "История Эволюции" ученика Диего Риверы, паласио де Гуам в Пинар дель Рио.

[Johtaja]

Из последнего. От 4 мая, были проблемы с горючим на заправках. Заправляли только гос.машины. Как сейчас незнаю.
А где там в Варадеро нырять, если катер нанимать..

Сдавали машину в Гаване 7 мая, последний раз заправлялись прямо перед сдачей на Oro Negro около тоннеля в Мирамар, никаких проблем с наличием бензина не наблюдали.. Причем за 2 недели проехали 3000 км до Сантьяго-Гуантанамо и обратно, и единственной проблемой на заправках был отказ в большинстве случаев заливать регуляр вместо эспесиаля..