Форум Винского

**Ruslik** » 22 апр 2011, 18:42

2.5 года за кражу на 3000 бат... И это еще "со скидкой". Жесть конечно, законы Таиланда слишком суровые. В Европе, скажем, нельзя угодить в тюрьму за такое смехотворное преступление. В России, наверно, можно, в этом РФ и Таиланд схожи.

**Djim-en** » 22 апр 2011, 18:59

Ruslik писал(а): В Европе, скажем, нельзя угодить в тюрьму за такое смехотворное преступление.

Это Вы не правы.

**voyager1970** » 22 апр 2011, 19:06

AlexanderM писал(а):Кому выяснить? Ничего фантастического в сдаче полиции нет, можно подумать, что они единственные осужденные во всем Таиланде за магазинную кражу. А от денег потом зачем им отказываться, и им хорошо, и девицам сидеть вдвое меньше?

мне выяснить.я никогда не слышал о подобных приговорах российским гражданам в Таиланде. я в теме уголовной хроники,так как занимался переводами для полиции.

**Singha.** » 22 апр 2011, 19:12

Так выясните, нам будет очень интересно, что за муйня там произошла.

**voyager1970** » 22 апр 2011, 19:24

не далее ,как 25.03 ,некий Трофименко 23 лет ,спер из магазина на ВС золотую цепь за 100000 бат.через недели через 2 узнаем,что он за это получит.

**кофейник** » 23 апр 2011, 03:22

voyager1970 писал(а):не далее ,как 25.03 ,некий Трофименко 23 лет ,спер из магазина на ВС золотую цепь за 100000 бат.через недели через 2 узнаем,что он за это получит.

На самом деле приговор товарищу Трофименко, какой бы он ни был ничего не докажет. Уголовное правосудие не является идеальными, никогда им не было и не будет, пока судопроизводство осуществляется людьми, а не машинами, да и тогда не факт. Да вот простой пример, не понравилось судье рожа подсудимого, вот Вам и фактор, и никуда от него не уйти. Или судья с похмелья, к примеру. Или наоборот, в добром расположении духа. Вот из таких мелочей приговоры и складываются. Там искать какую-то систему бесполезно, да и не нужно. Это во всем мире так.

**Haskel** » 23 апр 2011, 07:38

Ksenia Seravimovit4 писал(а):Если учитывать что основная прибыль у магазина засчет русских туристов, и вообще страна кормиться за их счет..

Я в шоке....Меньше слушайте русских гидов, только они могут такое ляпнуть

Могли бы быть и снисходительнее, взяли бы деньги за товар и отправили домой. Кому чего доказали.. нда..Страна вроде и развивается, а вот нравы и развитие жителей еще до сих пор на уровне далеком от уровня современного общества.

**Ksenia Seravimovit4** » 23 апр 2011, 07:55

Haskel писал(а):Я в шоке....Меньше слушайте русских гидов, только они могут такое ляпнуть

Гидов не слушаю. Лично мое мнение. А за счет чего ж тогда кормится основная часть населения, ни за счет туризма ли? Разводят туристов на это и живут )) Или вы хотите сказать что эту коженную хрень брень сами тайцы покупают?:)

**voyager1970** » 23 апр 2011, 08:01

почитал уголовный кодекс:максимум наказание за кражу-7 лет и 14000 бат штрафа

Punishment consists of imprisonment of 1 to 5 years and a fine of 2,000 baht to 10,000 baht.

If the offense committed according to the first paragraph comprises an action with characteristics as prescribed in the above-mentioned subsection of two or more clauses, the offender shall be punished with imprisonment of 1 year to 7 years and fined 2,000 baht to 14,000 baht.

**Рhuket 2004** » 23 апр 2011, 08:57

Что то совсем писец какой то

**Greengo** » 23 апр 2011, 09:46

Ksenia Seravimovit4 писал(а):...за счет чего ж тогда кормится основная часть населения, ни за счет туризма ли?

Удивитесь, но не за счет туризма ) Это все таки не Египет... По сути это дополнительный доход населения, проживающего в тур зонах (тур зон не так уж и много), а население тур зон с остальной частью страны не особенно то деньгами делится, разве что с родственниками.
Я бы предпочел вора из моего магазина посадить, чем если бы он отделался простым штрафом. В таком случае количество "приколистов" в моем магазине авось да уменьшится в разы.

**Sergey22** » 23 апр 2011, 10:03

Greengo писал(а):По сути это дополнительный доход населения, проживающего в тур зонах

По сути, в турзонах местного населения мизер. Исан преобладает, а вот для выходцев оттуда это является как раз основным заработком. Вспомнить Пукет после цунами, тайцы выли - не будет туристов, не будет Пукета. А какие они ласковые были
Вопрос сколько народа живет за счет туризма обсуждали не раз. Считать можно по разному, но даже официальная цифра 7,5% от ВВП не малая. Особенно если учесть сколько за счет этих, не все учитывающих %%, кормится.

**Greengo** » 23 апр 2011, 10:22

Sergey22 писал(а):По сути, в турзонах местного населения мизер. Исан преобладает, а вот для выходцев оттуда это является как раз основным заработком. Вспомнить Пукет после цунами, тайцы выли - не будет туристов, не будет Пукета. А какие они ласковые были
Вопрос сколько народа живет за счет туризма обсуждали не раз. Считать можно по разному, но даже официальная цифра 7,5% от ВВП не малая. Особенно если учесть сколько за счет этих, не все учитывающих %%, кормится.

Сергей, я прекрасно осведомлен, другое дело говорить при этом, что "основная часть" кормится за счет тиризма по меньшей мере безрассудно, это не так и вы это знаете.
ЗЫ: я не употреблял слово "местного", когда говорил о населении туристических зон
ЗЗЫ: не смотря даже на эти 7,5% или сколько вы хотите %%, отпускать воров после уплаты штрафа считаю несправедливым для них наказанием

**Петрович162** » 23 апр 2011, 10:34

Конечно, эта "неосновная часть" туробслуги с голоду не помрет. Тараканов и опарышей нахаляву в Тае дохуя.
А сколько быков в Исане сдохнет - сложно представить.

**darkmel** » 23 апр 2011, 10:37

Ksenia Seravimovit4 писал(а):Страна вроде и развивается, а вот нравы и развитие жителей еще до сих пор на уровне далеком от уровня современного общества.

По развитию страны и, тем более, качеству и нравам населения Таиланд получше будет чем РФ, так что еще неизвестно, где общество более "современно".

**кофейник** » 23 апр 2011, 17:43

Ksenia Seravimovit4 писал(а):Если учитывать что основная прибыль у магазина засчет русских туристов, и вообще страна кормиться за их счет.. Могли бы быть и снисходительнее, взяли бы деньги за товар и отправили домой. Кому чего доказали.. нда..Страна вроде и развивается, а вот нравы и развитие жителей еще до сих пор на уровне далеком от уровня современного общества.

В принципе ничего страшного и для девушки простительно. Тут в соседнем форуме, одна дама толкнула мысль что Сингапур то же живет за счет туристов only, так что на ее фоне Вы можно сказать международный экономический обозреватель.

з.ы. если Вы не в курсе, в РФ за такое то же сажают и весьма активно.

**uvb** » 23 апр 2011, 18:31

Ksenia Seravimovit4 писал(а):Если учитывать что основная прибыль у магазина засчет русских туристов, и вообще страна кормиться за их счет.. Могли бы быть и снисходительнее, взяли бы деньги за товар и отправили домой. Кому чего доказали.. нда..Страна вроде и развивается, а вот нравы и развитие жителей еще до сих пор на уровне далеком от уровня современного общества.

Идиотизм полный. Тай и без нас проживет
А ты не воруй

**Singha.** » 23 апр 2011, 19:52

По моему, доходы от туризма в Тае на 7-ом месте, если ничего не путаю.

**Haskel** » 23 апр 2011, 20:27

Singha. писал(а):По моему, доходы от туризма в Тае на 7-ом месте, если ничего не путаю.

Но не за счет одних русских туристов.......

**Max_I** » 25 апр 2011, 12:50

ну русский туризм в последнее время в Таиланде растет, с каждым годом. То есть это именно перспективное направление туризма, в отличие от стагнирующих западных стран (из-за кризиса). Причем во время кризиса так вообще СМИ писали со ссылкой на ТАТ, что русские чуть ли не выручили тайскую индустрию туризма. Поэтому в относительном плане в скором времени и на первые места способны русские туристы выйти. Другое дело, что с такими событиями как бы ему не упасть, этому потоку.

Тут говорят мол сами виноваты, блин ну я фигею с наших, это какой-то комплекс неполноценности. Ну понятно, Власов, Вояджер, Даркмел, повязаны там бизнесом. "Тур-Сиям" все дела ... Хотя и это не оправдание (представьте себе американского бизнесмена, кидающего своих ради туманной прибыли). Ну вот у меня тоже в Тае есть друзья, но как-то не обольстился я настолько чтобы своих забывать. Всегда надо быть себе на уме, а не пускать розовые сопли.
Ну посмотрим, если Вояджер впишется, как пообещал, то буду его уважать хоть за что-то.

И не с американцами и англичанами надо сравнивать себя - куда нам до них еще! Какая-то Грузия в лице своих официальных лиц пытается вызволить из Малайзии двух своих наркобарыг, которым грозит смертная казнь, и которые были пойманы с поличным! А тут непонятки какие-то, но наши не шевелятся. Да, обратились поздно, надо было сразу, косяк родственников, но что теперь? Неужели нельзя поднять дело?

Вот что говорит консул Дворников:

В консульском отделе посольства РФ в Таиланде РИА Новости сообщили, что посольству стало известно о задержании и осуждении россиянок только после вынесения судом приговора. "Сотрудники почетного консульства РФ по провинциям Чонбури и Районг посетили россиянок в тюрьме города Паттайя. Нам теперь известно, что родители (арестованных россиянок) с трудом собрали деньги на денежный залог, и девушки еще в марте были временно освобождены до приговора суда", - сообщил РИА Новости заведующий консульским отделом посольства Андрей Дворников.

"28 апреля залог будет возвращен россиянкам в связи с окончанием судебного разбирательства и вынесением приговора", - добавил дипломат. "К сожалению, девушки ни разу лично не обратились в российские консульские учреждения.

Случаев нарушения россиянами таиландских законов сейчас становится все больше и больше. У нас лежит пачка полицейских уведомлений о задержании россиян. Эта пачка постоянно пополняется новыми бумагами, приходящими со всех концов страны. В большинстве случаев проблемы решаются по договоренности сторон, это позволяет тайское законодательство. Однако в последнее время таиландские правоохранительные органы явно начали жестче относиться к россиянам. Российским туристам следует учитывать это обстоятельство и чтить законы страны, в которую они приехали отдыхать", - отметил Дворников.

http://altapress. ru/story/66146/?viewcomments=1#opinionform

Тут про Бута писали. Да и его они кинули, просто для проформы покричали уже после, так как резонанс новости был и надо было что-то сказать.

**Max_I** » 25 апр 2011, 12:51

И если столько уж виноватых русских, почему подобные случаи не отмечаются на других массовых направлениях - Вьятнам, Хайнань, Камбоджа, Доминикана, Куба, Бали, Чехия? Хотя могу ошибаться, тогда поправьте аргументированно.

**Ksenia Seravimovit4** » 25 апр 2011, 12:57

uvb писал(а):
Ksenia Seravimovit4 писал(а):Если учитывать что основная прибыль у магазина засчет русских туристов, и вообще страна кормиться за их счет.. Могли бы быть и снисходительнее, взяли бы деньги за товар и отправили домой. Кому чего доказали.. нда..Страна вроде и развивается, а вот нравы и развитие жителей еще до сих пор на уровне далеком от уровня современного общества.

Идиотизм полный. Тай и без нас проживет
А ты не воруй

Выражения выбирайте, во первых на Ты с Вами я не переходила, а во вторых вот это что за ерунда? "... А ты не воруй "
Я говоила про то, что эту кожанную фигню покупают туристы (если говорить про магазин конкретно). Про основные доходы их мне все равно, проживут подножнго корма там полно, тепло и мухи не кусают. Трансвиститы пойдут рис выращивать на экспорт и майки шить:)))))))))
Если девушки действительно украли что то, то конечно нужно наказать, но в данном случае хватило бы обычного штрафа.. А то так и хочется сказать словами персоонажа ситкома.. "Поздравляю вас ребята, преступление раскрыто.." (Причем еще даже не ясно было ли оно)

**House495** » 25 апр 2011, 13:21

Max_I писал(а):И если столько уж виноватых русских, почему подобные случаи не отмечаются на других массовых направлениях - Вьятнам, Хайнань, Камбоджа, Доминикана, Куба, Бали, Чехия? Хотя могу ошибаться, тогда поправьте аргументированно.

Во Вьетнам и на Хайнань, имхо, ездят в основном семейные. В Камбоджу пакетники редко попадают. В остальных странах публика, как правило, более денежная, ведет себя приличней. Тай благодаря дешевизне и пакетной доступности собирает сливки нашего общества Как и Турция с Египтом. Просто там за пределы отелей и турзон без сопровождения пакетники практически не выходят.

**AlexanderM** » 25 апр 2011, 13:23

Max_I писал(а):Да, обратились поздно, надо было сразу, косяк родственников, но что теперь? Неужели нельзя поднять дело?

Это клиника какая-то... Все ждут от консульство того, к чему оно никакого отношения не имеет. Ну присутствовал бы на суде представитель консульства, хлебалом бы щелкал, ну и что? В отношении девиц какие-то неправомерные действия применялись, чтобы ему было к чему придраться? Нет, все было по закону, был суд, девицы в полной сознанке, покаялись, ущерб добровольно возместили, получили половинные сроки.
Поднять дело? Т.е. подавать апелляцию? А к чему апеллировать? Просить более мягкого наказания? Так оно по тайским законам и так довольно мягкое. Или вы предлагаете в несознанку уходить, мол оговорили себя, запутали нас, не виноватые мы? Так в этом случае 2.5 легко может в 5 превратится, оно им надо?

**voyager1970** » 25 апр 2011, 13:25

[quote="Max_I"
Тут говорят мол сами виноваты, блин ну я фигею с наших, это какой-то комплекс неполноценности. Ну понятно, Власов, Вояджер, Гринго, Даркмел, повязаны там бизнесом. "Тур-Сиям" все дела ... Хотя и это не оправдание (представьте себе американского бизнесмена, кидающего своих ради туманной прибыли). Ну вот у меня тоже в Тае есть друзья, но как-то не обольстился я настолько чтобы своих забывать. Всегда надо быть себе на уме, а не пускать розовые сопли.
Ну посмотрим, если Вояджер впишется, как пообещал, то буду его уважать хоть за что-то.

[/quote]

не подскажите,а что у меня тут за бизнес и как это когда либо влияло на мои посты за 10 лет?
''стагнирующая ''Европа

TOURISM
European Tourism in Thailand rose 7% in 2010
MARCH 25, 2011
Europe has long been a major source market for the Thai tourism industry. Of the 15.84 million international visitor arrivals to Thailand in 2010, a total of 4,341,447 arrivals were from Europe, a market share of 27.41% and an increase of 6.93% over 2009. Although, there was a decline in the second and third quarters of 2010 due to the internal political unrest, the air-traffic disruption in Europe caused by the Iceland volcanic eruption and the economic crisis in Southern Europe, the number of visitors rebounded in the fourth quarter of 2010.

Here is a brief snapshot summary of arrivals from the key European markets:

Germany: Arrivals from Germany, the second top performer from Europe, were up by 6.83% to 612,620 in 2010. In January–September 2010, their average length of stay was 15.56 days with an average daily expenditure of US$101.45 per person. German visitors generated US$669.66 million in tourism receipts, and 92% of German visitors were independent travellers.

United Kingdom: The United Kingdom now the top generator of arrivals from Europe, was down by 2.75% to 818,303 in 2010. In January–September 2010, 94.34% of UK visitors were independent travellers. Average daily spending was US$108.37 per person and the average length of stay was 16.40 days, generating US$977.70 million in tourism receipts.

Of the 15.84 million international visitor arrivals to Thailand in 2010, a total of 4,341,447 arrivals were from Europe, a market share of 27.41% and an increase of 6.93% over 2009.
Russia: Russia is showing great promise. It is the third biggest source of visitor arrivals from Europe, having overtaken France. Russian visitor arrivals totalled 611,019, up 81.33% over 2009. Visitors from Russia to Thailand have been growing steadily over the past few years due to the increasing number of charter flights to Thailand. In January–September 2010, the average length of stay was 12.48 days and average daily spending was US$122.14, generating US$564.68 million in tourism receipts. 56% were FITs.

France: France is the fourth largest source market from Europe. Arrivals in 2010 were up by 7.31% to 458,292. In January–September 2010, the average length of stay was 15.29 days, average daily spending was US$102.39 per person, generating tourism receipts of US$499.70 million. 90% were FITs.

Sweden: Arrivals from Sweden, the fifth largest generator of visitor arrivals from Europe, were down by 9.81% to 316,406. In January–September 2010, Sweden had the highest average length of stay 18.60 days, and average daily expenditure was US$102.58 per person, generating tourism receipts of US$432.15 million. 93% were FITs.

Visitors from some of the smaller markets showed good growth; such as, Switzerland (+4.55%), East Europe (13.58%) and Norway (2.45%). Some European markets reported a decline; such as, Spain, Ireland and Finland which were down 6.16%, 10.25% and15.69%, respectively, largely due to their domestic economic problems.

European Visitor Arrivals to Thailand by Nationality
January-December 2010

Country 2010 2009 %
Number Number 2010/2009
Europe 4,341,447 4,055,118 +6.93
United Kingdom 818,303 841,425 -2.75
Germany 612,620 573,473 +6.83
Russia 611,019 336,965 +81.33
France 458,292 427,067 +7.31
Sweden 316,406 350,819 -9.81
East Europe 205,855 181,247 +13.58
Netherlands 198,709 205,412 -3.26
Italy 159,329 170,105 -6.33
Switzerland 155,008 148,269 +4.55
Denmark 150,522 144,834 +3.93
Finland 131,525 156,000 -15.69
Norway 124,557 121,575 +2.45
Austria 87,383 85,786 +1.86
Belgium 81,175 80,420 +0.94
Spain 70,719 75,362 -6.16
Ireland 58,813 65,530 -10.25
Others 101,212 95,699 +5.76

**Max_I** » 25 апр 2011, 14:20

АлександерМ
Вы читаете чьи-либо сообщения, кроме своих? Я в своем сообщении ясно написал - что в таких случаях, консульства других стран почему-то вмешиваются, а то и более высокие инстанции. Я привел пример даже Грузии. Что уж говорить о США и странах европы, или Японии, Австралии.

Вояджер
бизнес связанный с недвижимостью, судя по прикрепленной ссылке на сайт. Не?
Ссылками меня кормить не надо, Вы, извините, уже потерпели полное фиаско как работник с информацией, в теме по Ливии. Зато у меня есть знакомые, вернувшиеся во время кризиса из Германии в Россию, так как там производство оставшееся позакрывали и перевели в Африку куда-то.

Но все это не по теме. А объемы русского турпотока с каждым годом растут. И обратное доказывать не надо.

**Max_I** » 25 апр 2011, 14:24

Вояджер
ну даже по вашей ссылке - что не так?

Country 2010 2009 %
Number Number 2010/2009
Europe 4,341,447 4,055,118 +6.93
United Kingdom 818,303 841,425 -2.75
Germany 612,620 573,473 +6.83
Russia 611,019 336,965 +81.33
France 458,292 427,067 +7.31
Sweden 316,406 350,819 -9.81
East Europe 205,855 181,247 +13.58
Netherlands 198,709 205,412 -3.26
Italy 159,329 170,105 -6.33
Switzerland 155,008 148,269 +4.55
Denmark 150,522 144,834 +3.93
Finland 131,525 156,000 -15.69
Norway 124,557 121,575 +2.45
Austria 87,383 85,786 +1.86
Belgium 81,175 80,420 +0.94
Spain 70,719 75,362 -6.16
Ireland 58,813 65,530 -10.25
Others 101,212 95,699 +5.76

В абсолютном соотношении русские на 5-м месте, даже я думал, что еще на 7-м. В относительном +81%! Самый высокий показатель. Так что опять вы притягиваете за уши информацию.

Фактически же мы на 4-м, так как Европа - такой страны нет, вобрали туда все страны входящие в ЕС.

**Петрович162** » 25 апр 2011, 14:27

Какая-то Грузия в лице своих официальных лиц пытается вызволить из Малайзии двух своих наркобарыг, которым грозит смертная казнь, и которые были пойманы с поличным!

Ох , неспроста они пытаются

**Max_I** » 25 апр 2011, 14:33

Петрович, да дело не в этом, это уже другая тема. Просто привел пример, зазорным даже это не считают. Причем я бы за нашего наркобарыгу не стал бы вступаться (если было бы доказано, а не под пытками, как летчика).

**Хатхор** » 25 апр 2011, 14:38

Я верно понимаю, чтобы обвинить в Тае в чём угодно, достаточно слов 2-3 тайцев,которые ещё и заинтересованы в деле ?

**AlexanderM** » 25 апр 2011, 14:42

Max_I писал(а):Я в своем сообщении ясно написал - что в таких случаях, консульства других стран почему-то вмешиваются, а то и более высокие инстанции. Я привел пример даже Грузии. Что уж говорить о США и странах европы, или Японии, Австралии.

Консульства всех стран выполняют те функции, которые на них возложены. Все остальное ваши фантазии. Просить об отмене смертной казни консульство может, именно просить, а не требовать, просить о полном освобождении от наказания преступников, на основании того, что они являются гражданами их страны консульство не может и никакие страны этого не делают. Следить за условиями содержания преступников из их стран в Тайских тюрьмах консульство может, требовать их освобождения не может. Требовать определить меру наказания согласно своим понятиям вместо Тайских законов консульство тоже не может, это решает только суд.

**AlexanderM** » 25 апр 2011, 14:44

Хатхор писал(а):Я верно понимаю, чтобы обвинить в Тае в чём угодно, достаточно слов 2-3 тайцев,которые ещё и заинтересованы в деле ?

Нет, не верно, чтобы обвинить достаточно и одного тайца, а вот чтобы доказать обвинение в суде может не хватить и сотни.

**House495** » 25 апр 2011, 14:47

Хатхор писал(а):Я верно понимаю, чтобы обвинить в Тае в чём угодно, достаточно слов 2-3 тайцев,которые ещё и заинтересованы в деле ?

Зачем 2-3 ? И одного за глаза достаточно Не знаю, как в Тае, а у нас доказательства не имеют заранее установленной силы. То есть следователь и суд имеют право выбора кому поверить - 1 тайцу или 10 фарангам

**Хатхор** » 25 апр 2011, 14:54

House495 писал(а):Не знаю, как в Тае, а у нас доказательства не имеют заранее установленной силы.

а презумпция невиновности есть в Тае ?

**AlexanderM** » 25 апр 2011, 14:58

Хатхор писал(а):Как я поняла, ничего не было доказано, на девочек нажали и они признали обвинение.

Вы опять неправильно поняли, определять было доказано либо не было может только суд. Суд был, и он определил.

**uvb** » 25 апр 2011, 15:00

Ksenia Seravimovit4 писал(а):Выражения выбирайте, во первых на Ты с Вами я не переходила, а во вторых вот это что за ерунда? "... А ты не воруй "

1. Я, собственно, вам и не тыкал
2. Это фраза из фильма "Берегись автомобиля". Советую посмотреть

**House495** » 25 апр 2011, 15:01

Хатхор писал(а):
House495 писал(а):Не знаю, как в Тае, а у нас доказательства не имеют заранее установленной силы.
а презумпция невиновности есть в Тае ?

Этот вопрос пытались обсуждать, но как-то не очень профессионально Я не в курсе, со мной в Тае подобной фигни почему-то не случается. Может потому, что в ПТТ не суюсь, да и на Пхукет больше не поеду. Или потому, что у стремных торговцев ничего не покупаю. ТТТ

**Max_I** » 25 апр 2011, 15:01

АлександерМ по прозвищу "мытакрешили", уважающие себя страны именно требуют, а всякие марионетки типа Грузии - просят. И кто вы такой чтобы тут разъяснять что консульства обязаны делать? Если не доказана вина наших соотечественниц - то значит нужно перепроверять факты. И успокойтесь, не нервничайте, я конечно понимаю, что "вы" во множественном числе в теме про Ливию уже потерпели крах, и может быть пытаетесь здесь выплеснуть, но лучше держать себя в руках.

**Хатхор** » 25 апр 2011, 15:06

AlexanderM писал(а):Вы опять неправильно поняли, определять было доказано либо не было может только суд. Суд был, и он определил.

это вы к тому,что сделать уже ничего нельзя, или к тому, что суд ошибиться не может, как и быть предвзятым ?

**Max_I** » 25 апр 2011, 15:08

АлександерМ вы на судебные заседания ходили?

**AlexanderM** » 25 апр 2011, 15:32

Max_I писал(а):АлександерМ вы на судебные заседания ходили?

Для того, чтобы узнать решение суда ходить на судебные заседания не обязательно.

Хатхор писал(а):ИМХО, терять уже нечего,приговор есть, но попытаться опротестовать стОит.

Вы ошибаетесь не помню уже в который раз, опротестовывать приговор могут обе стороны процесса, а у девиц сроки далеко не максимальные, им есть что еще терять.
Мутить что либо можно только предварительно договорившись по хорошему. А кому это надо? Это же обычная уголовка, подобных воришек и в России очень много сидит. С какой стати внутри страны должны сажать, а совершивших преступления за ее пределами вызволять? Это не адекватно.

**valygar** » 25 апр 2011, 15:52

В случая опротестовывания может получиться такая же ситуация как со швейцарским туристом, который разрисовал поезд в Сингапуре.
Дали 5 месяцев, подал аппеляцию, добавили еще 2.

**Max_I** » 25 апр 2011, 16:00

AlexanderM

С какой стати внутри страны должны сажать, а совершивших преступления за ее пределами вызволять?

с учетом коррупции в Таиланде не факт что совершили преступление. Немало уже случаев было, здесь упоминали. Также и в России обжалывают, привлекая не только адвокатов, но и СМИ, и общественные организации, и вплоть до обращения к высшим лицам власти.

**AlexanderM** » 25 апр 2011, 16:08

Max_I писал(а):AlexanderM
С какой стати внутри страны должны сажать, а совершивших преступления за ее пределами вызволять?

с учетом коррупции в Таиланде не факт что совершили преступление. Немало уже случаев было, здесь упоминали.

Ага, среди Российских осужденных опрос провести, так каждый второй без вины осужденным окажется. Среди туристов в Таиланде тоже самое, не признаются люди в своих преступлениях. На то и существуют суды, чтобы в этом разбираться.

**Curla** » 25 апр 2011, 16:48

Да маловероятно, чтобы нормальные женщины, заплатив не малые для провинции деньги, приехали в такую даль. чтобы из лавки фигни стащить на три копейки.. И в этой связи как-то странно, что в самом первом сообщении о происшествии фигурировала именно ваза, а не кража. А потом как-то так невзначай тема вазы разбитой испарилась и их дружно стали в воровстве обвинять.
Я еще поверю, что бухой крендель может выйти из ювелирки, не заплатив за цепочку, ну или попытаться стащить - ибо мало ли - пробухал и прое..л все деньги, а золотишко можно сдать и получить наличные, которых хватит, чтобы протянуть до отлета.

Так что я склоняюсь к тому варианту, что ничего они не воровали, что-то наверняка случайно повредили - ту же вазу, с них потребовали неадекватные деньги, платить они отказались, на них накинулись - стали орать, тыкать руками в лицо, тетки наверняка тоже стали кричать, тайцы подумали - ах так, мать вашу, ну вы у нас сейчас попляшите - и вместо порчи имущества вменили им воровство.
Кстати - у нас по закону - если кто-то в магазине что-то разобъет - это вина магазина) Я не помню сейчас эту статью, что-то в правах потребителя или еще где-то записано - что пока не произведена оплата товара - вся ответственность за него лежит на продавце. Читала на форуме каком-то, что чувака пытался магазин прищучить на оплату разбитой бутылки коньяка - грозили и судом, кстати - но ничего у них не вышло, ибо - не правы.
А вот в других странах - как в аналогичных ситуациях, что говорят законы? В частности - в тае? Может и у них так же - поэтому и тема о разбитой вазе замылилась и откуда ни возьмись возникла кража? Может, тайцы тоже в курсе, что по закону они не могут заставить заплатить за порчу неоплаченного товара - теток на понт взять не удалось, вот они и придумали кражу?!

**House495** » 25 апр 2011, 16:54

Curla писал(а): Так что я склоняюсь к тому варианту, что ничего они не воровали, что-то наверняка случайно повредили - ту же вазу, с них потребовали неадекватные деньги, платить они отказались, на них накинулись - стали орать, тыкать руками в лицо, тетки наверняка тоже стали кричать, тайцы подумали - ах так, мать вашу, ну вы у нас сейчас попляшите - и вместо порчи имущества вменили им воровство.

Вы просто готовый свидетель. Сцена как перед глазами стоит. Думаю, нужно срочно покупать билет на самолет

Curla писал(а): Кстати - у нас по закону - если кто-то в магазине что-то разобъет - это вина магазина)

Как много нового и интересного юрист может узнать из нашего форума Пошел громить ближайший Ароматный мир

**Curla** » 25 апр 2011, 18:16

Curla писал(а): Кстати - у нас по закону - если кто-то в магазине что-то разобъет - это вина магазина)

Как много нового и интересного юрист может узнать из нашего форума Пошел громить ближайший Ароматный мир[/quote]

Ну зачем же Вы передергиваете?! Или это обычная практика всех юристов? Тогда у меня еще больше сомнений в вине барнаульских теток..
Что у нас по закону о том, кто отвечает за товар, который был еще не оплачен и случайно поврежден в магазине? Правда - вот что, если магазин так товар расставил, что потянувшись за пачкой макарон, я случайно соус долмио смахну и он разобъется - должна ли я буду оплатить его стоимость или все таки нет?! или пол в магазине вымыли и лужи оставили - чел подскользнулся и снес витрину с элитным коньяком, или ширина проходов в магазине такая, что не свалить с полок что-либо - невозможно?
У нас есть нормативы, и доказать свою вину или невиновность - возможно, а как в других странах, в частности в тае, с этим делом? Вряд ли кто-то в этих лавчонках, где не протолкнуться, кто-то нормативы соблюдает, даже если они естт

**voyager1970** » 25 апр 2011, 18:44

Max_I писал(а):Вояджер
бизнес связанный с недвижимостью, судя по прикрепленной ссылке на сайт. Не?
Ссылками меня кормить не надо, Вы, извините, уже потерпели полное фиаско как работник с информацией, в теме по Ливии. Зато у меня есть знакомые, вернувшиеся во время кризиса из Германии в Россию, так как там производство оставшееся позакрывали и перевели в Африку куда-то.

Но все это не по теме. А объемы русского турпотока с каждым годом растут. И обратное доказывать не надо.

вопрос стоял :как мой,так называемый бизнес повлиял на мои посты о Таиланде? т.е похороненный вами вчера Джалил-это мое фиаско ?кстати,что там на сайте?

**Nicolas Viajero** » 25 апр 2011, 20:55

А какая, собсно, разница - с чего кормится Таиланд? "Вор должен сидеть в тюрьме". А консульская служба обеспечивает соблюдение прав граждан: права тырить у них нет . И это - не сугубо местный закон, так нельзя поступать нигде.
Сделали из барышень святых-непорочных и целую страну обговняли, "кормильцы"...

**ladunya** » 25 апр 2011, 21:50

Полностью согласна с Curla. Не верю в воровство барнаульских девчонок. В голове даже не умещается подобное. В чужой стране, в отпуске. Скорее всего именно так и было, как Curla предположила. Разбитую вазу переквалифицировали в вороство.
И, действительно, что же наши в других странах ведут себя хорошо, а исключительно в Тае сплошь и рядом закон нарушают? С цепи что ли срываются? Тем более все, наверное, видели фильм с Николь Кидман про тайскую тюрьму и смертный приговор.
Мутная страна Тайланд. Вот что.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР