Обсуждение правосудия Таиланда и не только...

[AlexanderM]

АлександерМ вы на судебные заседания ходили?

Для того, чтобы узнать решение суда ходить на судебные заседания не обязательно.

ИМХО, терять уже нечего,приговор есть, но попытаться опротестовать стОит.

Вы ошибаетесь не помню уже в который раз, опротестовывать приговор могут обе стороны процесса, а у девиц сроки далеко не максимальные, им есть что еще терять.
Мутить что либо можно только предварительно договорившись по хорошему. А кому это надо? Это же обычная уголовка, подобных воришек и в России очень много сидит. С какой стати внутри страны должны сажать, а совершивших преступления за ее пределами вызволять? Это не адекватно.

[valygar]

В случая опротестовывания может получиться такая же ситуация как со швейцарским туристом, который разрисовал поезд в Сингапуре.
Дали 5 месяцев, подал аппеляцию, добавили еще 2.

[Max_I]

AlexanderM

С какой стати внутри страны должны сажать, а совершивших преступления за ее пределами вызволять?

с учетом коррупции в Таиланде не факт что совершили преступление. Немало уже случаев было, здесь упоминали. Также и в России обжалывают, привлекая не только адвокатов, но и СМИ, и общественные организации, и вплоть до обращения к высшим лицам власти.

[AlexanderM]

AlexanderM

С какой стати внутри страны должны сажать, а совершивших преступления за ее пределами вызволять?

с учетом коррупции в Таиланде не факт что совершили преступление. Немало уже случаев было, здесь упоминали.

Ага, среди Российских осужденных опрос провести, так каждый второй без вины осужденным окажется. Среди туристов в Таиланде тоже самое, не признаются люди в своих преступлениях. На то и существуют суды, чтобы в этом разбираться.

[Curla]

Да маловероятно, чтобы нормальные женщины, заплатив не малые для провинции деньги, приехали в такую даль. чтобы из лавки фигни стащить на три копейки.. И в этой связи как-то странно, что в самом первом сообщении о происшествии фигурировала именно ваза, а не кража. А потом как-то так невзначай тема вазы разбитой испарилась и их дружно стали в воровстве обвинять.
Я еще поверю, что бухой крендель может выйти из ювелирки, не заплатив за цепочку, ну или попытаться стащить - ибо мало ли - пробухал и прое..л все деньги, а золотишко можно сдать и получить наличные, которых хватит, чтобы протянуть до отлета.

Так что я склоняюсь к тому варианту, что ничего они не воровали, что-то наверняка случайно повредили - ту же вазу, с них потребовали неадекватные деньги, платить они отказались, на них накинулись - стали орать, тыкать руками в лицо, тетки наверняка тоже стали кричать, тайцы подумали - ах так, мать вашу, ну вы у нас сейчас попляшите - и вместо порчи имущества вменили им воровство.
Кстати - у нас по закону - если кто-то в магазине что-то разобъет - это вина магазина) Я не помню сейчас эту статью, что-то в правах потребителя или еще где-то записано - что пока не произведена оплата товара - вся ответственность за него лежит на продавце. Читала на форуме каком-то, что чувака пытался магазин прищучить на оплату разбитой бутылки коньяка - грозили и судом, кстати - но ничего у них не вышло, ибо - не правы.
А вот в других странах - как в аналогичных ситуациях, что говорят законы? В частности - в тае? Может и у них так же - поэтому и тема о разбитой вазе замылилась и откуда ни возьмись возникла кража? Может, тайцы тоже в курсе, что по закону они не могут заставить заплатить за порчу неоплаченного товара - теток на понт взять не удалось, вот они и придумали кражу?!

[House495]

Так что я склоняюсь к тому варианту, что ничего они не воровали, что-то наверняка случайно повредили - ту же вазу, с них потребовали неадекватные деньги, платить они отказались, на них накинулись - стали орать, тыкать руками в лицо, тетки наверняка тоже стали кричать, тайцы подумали - ах так, мать вашу, ну вы у нас сейчас попляшите - и вместо порчи имущества вменили им воровство.

Вы просто готовый свидетель. Сцена как перед глазами стоит. Думаю, нужно срочно покупать билет на самолет

Кстати - у нас по закону - если кто-то в магазине что-то разобъет - это вина магазина)

Как много нового и интересного юрист может узнать из нашего форума Пошел громить ближайший Ароматный мир

[Curla]

Кстати - у нас по закону - если кто-то в магазине что-то разобъет - это вина магазина)

Как много нового и интересного юрист может узнать из нашего форума Пошел громить ближайший Ароматный мир[/quote]

Ну зачем же Вы передергиваете?! Или это обычная практика всех юристов? Тогда у меня еще больше сомнений в вине барнаульских теток..
Что у нас по закону о том, кто отвечает за товар, который был еще не оплачен и случайно поврежден в магазине? Правда - вот что, если магазин так товар расставил, что потянувшись за пачкой макарон, я случайно соус долмио смахну и он разобъется - должна ли я буду оплатить его стоимость или все таки нет?! или пол в магазине вымыли и лужи оставили - чел подскользнулся и снес витрину с элитным коньяком, или ширина проходов в магазине такая, что не свалить с полок что-либо - невозможно?
У нас есть нормативы, и доказать свою вину или невиновность - возможно, а как в других странах, в частности в тае, с этим делом? Вряд ли кто-то в этих лавчонках, где не протолкнуться, кто-то нормативы соблюдает, даже если они естт

[voyager1970]

Вояджер
бизнес связанный с недвижимостью, судя по прикрепленной ссылке на сайт. Не?
Ссылками меня кормить не надо, Вы, извините, уже потерпели полное фиаско как работник с информацией, в теме по Ливии. Зато у меня есть знакомые, вернувшиеся во время кризиса из Германии в Россию, так как там производство оставшееся позакрывали и перевели в Африку куда-то.

Но все это не по теме. А объемы русского турпотока с каждым годом растут. И обратное доказывать не надо.

вопрос стоял :как мой,так называемый бизнес повлиял на мои посты о Таиланде? т.е похороненный вами вчера Джалил-это мое фиаско ?кстати,что там на сайте?

[Nicolas Viajero]

А какая, собсно, разница - с чего кормится Таиланд? "Вор должен сидеть в тюрьме". А консульская служба обеспечивает соблюдение прав граждан: права тырить у них нет . И это - не сугубо местный закон, так нельзя поступать нигде.
Сделали из барышень святых-непорочных и целую страну обговняли, "кормильцы"...

[ladunya]

Полностью согласна с Curla. Не верю в воровство барнаульских девчонок. В голове даже не умещается подобное. В чужой стране, в отпуске. Скорее всего именно так и было, как Curla предположила. Разбитую вазу переквалифицировали в вороство.
И, действительно, что же наши в других странах ведут себя хорошо, а исключительно в Тае сплошь и рядом закон нарушают? С цепи что ли срываются? Тем более все, наверное, видели фильм с Николь Кидман про тайскую тюрьму и смертный приговор.
Мутная страна Тайланд. Вот что.

[lego]

Что у нас по закону о том, кто отвечает за товар, который был еще не оплачен и случайно поврежден в магазине?

Риск случайной гибели или повреждения имущества несет его собственник (ст. 211 ГК РФ). До момента продажи товара его собственником является магазин. Т.е. в случае случайного повреждения товара, покупатель отвечать не должен. Как бы магазин не хотел завесить на него стоимость товара

Другое дело - умышленная порча товара.

[pups]

Риск случайной гибели или повреждения имущества несет его собственник (ст. 211 ГК РФ).

Тут не все так однозначно.
Посетитель магазина становится покупателем, когда заключит договор купли-продажи (получит кассовый чек, а это момент оплаты), а до этого времени он просто посетитель.И, в этом случае администрация магазина может сослаться на 1064 статью Гражданского кодекса, которая гласит, что «вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.
Так что тут стороны будут бодаться и исход бодания не очевиден.

Но это Россия. В Таиланде существует аналог российского закона о защите прав потребителей "Customer Protection Act" ,документ весьма несовершенный и не соблюдается вообще - даже сами тайцы жалуются.

[Jollolo]

Который раз уже читаю и слышу, что наши туристы что-нибудь натворили там, складывается такое впечатление, что в Таиланд в основном преступники и ездят отдыхать.
Может проблема в их отношении к нам? или в их правосудии?

[merial]

Который раз уже читаю и слышу, что наши туристы что-нибудь натворили там, складывается такое впечатление, что в Таиланд в основном преступники и ездят отдыхать.

Невернный посыл. Ну прочитали вы в 50-ый раз, а народу съездило 10000. Какой процент получается?

[Jollolo]

У наших туристов в Таиланде проблем больше, чем в других странах. Или я ошибаюсь?

[merial]

У наших туристов в Таиланде проблем больше, чем в других странах. Или я ошибаюсь?

Ошибаетесь.

[pups]

У наших туристов в Таиланде проблем больше, чем в других странах. Или я ошибаюсь?

Ошибаетесь.
Просто туристов наших там много. В 2010 году по оценкам (официальных итогов еще нет) около 1.000.000. Даже если один из 10.000 что-то натворит, попадет в аварию, в полицию и т.п. , то это уже будет офигенная цифра.

[JackD]

Jollolo
Вы специфику отдыха тоже учитывайте. Какой процент наших туристов в других странах массового выезда берет на прокат байки, ходит самостоятельно по разным... местам и усугубляет там, а не своем отеле, да и вообще, выходит за пределы AI резерваций кроме как на организованные экскурсии.

[Jollolo]

Спасибо, теперь для меня картина прояснилась.
А Вы тоже там отдыхали?

[pups]

Спасибо, теперь для меня картина прояснилась.
А Вы тоже там отдыхали?

Я там живу