Обсуждение правосудия Таиланда и не только...

[lego]

Что у нас по закону о том, кто отвечает за товар, который был еще не оплачен и случайно поврежден в магазине?

Риск случайной гибели или повреждения имущества несет его собственник (ст. 211 ГК РФ). До момента продажи товара его собственником является магазин. Т.е. в случае случайного повреждения товара, покупатель отвечать не должен. Как бы магазин не хотел завесить на него стоимость товара

Другое дело - умышленная порча товара.

[pups]

Риск случайной гибели или повреждения имущества несет его собственник (ст. 211 ГК РФ).

Тут не все так однозначно.
Посетитель магазина становится покупателем, когда заключит договор купли-продажи (получит кассовый чек, а это момент оплаты), а до этого времени он просто посетитель.И, в этом случае администрация магазина может сослаться на 1064 статью Гражданского кодекса, которая гласит, что «вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.
Так что тут стороны будут бодаться и исход бодания не очевиден.

Но это Россия. В Таиланде существует аналог российского закона о защите прав потребителей "Customer Protection Act" ,документ весьма несовершенный и не соблюдается вообще - даже сами тайцы жалуются.

[Jollolo]

Который раз уже читаю и слышу, что наши туристы что-нибудь натворили там, складывается такое впечатление, что в Таиланд в основном преступники и ездят отдыхать.
Может проблема в их отношении к нам? или в их правосудии?

[merial]

Который раз уже читаю и слышу, что наши туристы что-нибудь натворили там, складывается такое впечатление, что в Таиланд в основном преступники и ездят отдыхать.

Невернный посыл. Ну прочитали вы в 50-ый раз, а народу съездило 10000. Какой процент получается?

[Jollolo]

У наших туристов в Таиланде проблем больше, чем в других странах. Или я ошибаюсь?

[merial]

У наших туристов в Таиланде проблем больше, чем в других странах. Или я ошибаюсь?

Ошибаетесь.

[pups]

У наших туристов в Таиланде проблем больше, чем в других странах. Или я ошибаюсь?

Ошибаетесь.
Просто туристов наших там много. В 2010 году по оценкам (официальных итогов еще нет) около 1.000.000. Даже если один из 10.000 что-то натворит, попадет в аварию, в полицию и т.п. , то это уже будет офигенная цифра.

[JackD]

Jollolo
Вы специфику отдыха тоже учитывайте. Какой процент наших туристов в других странах массового выезда берет на прокат байки, ходит самостоятельно по разным... местам и усугубляет там, а не своем отеле, да и вообще, выходит за пределы AI резерваций кроме как на организованные экскурсии.

[Jollolo]

Спасибо, теперь для меня картина прояснилась.
А Вы тоже там отдыхали?

[pups]

Спасибо, теперь для меня картина прояснилась.
А Вы тоже там отдыхали?

Я там живу

[Анна-Мария2011]

Полностью согласна с Curla. Не верю в воровство барнаульских девчонок. В голове даже не умещается подобное. В чужой стране, в отпуске. Скорее всего именно так и было, как Curla предположила. Разбитую вазу переквалифицировали в вороство.
И, действительно, что же наши в других странах ведут себя хорошо, а исключительно в Тайланде сплошь и рядом закон нарушают? С цепи что ли срываются? Тем более все, наверное, видели фильм с Николь Кидман про тайскую тюрьму и смертный приговор.
Мутная страна Тайланд. Вот что.

Очень даже верю, у русских в подкорке сидит: тырить все, что плохо лежит (ИМХО)....и не надо на законы все сваливать - не воруй и не попадешься, а если даже просто разбили вазу, то нужно было за неё заплатить и проблем бы не было! В чужой монастырь со своим уставом не ходят
А что касаемо фильма с Николь Кидман, то тайцы там обсалютно не причем, она не с тайцем спала и наркотики ей не таец подкинул

[Djim-en]

Очень даже верю, у русских в подкорке сидит: тырить все, что плохо лежит....и

Вы же русская? У Вас это тоже в подкорке сидит?

[Анна-Мария2011]

Я мордовка

[merial]

Очень даже верю, у русских в подкорке сидит: тырить все, что плохо лежит...

Или говорим только за себя("У меня сидит в подкорке") или добавляем ИМХО("Лично я считаю, что сидит в подкорке").

P.S. Обсуждаем правосудие Таиланда.

[Jollolo]

Ну, Анна-Мария2011, явно, Вы преувеличили, НЕ все русские - воры и нелюбители платить

[Djim-en]

Я мордовка

А в чем разница?

[andycooc]

Не знаю, как в Тайланде, а у нас доказательства не имеют заранее установленной силы.

а презумпция невиновности есть в Тайланде ?

В Таиланде иная(американская {помните Доминика Стросс Кана}), чем у нас система уголовно-процессуального права - у них ПРЕЗУМПЦИЯ ВИНОВНОСТИ, чем это вызвано - хрен его знает. В доказательство этого - большинство судей их Верховного суда учились в США. Поэтому, любой задержанный должен доказать свою невиновность (т.е. что он не осел). На этом кормятся их адвокаты. По описанному опыту наших (последний - представитель "ЛантаТур" в Тае) даже минимальные движения, которые могут привести к освобождению (под залог и т.д.) - только через адвокатов. А учитывая, что еще негласно действует презумпция виновности фарангов - полная жопа ( местные знают способ отжатия бизнеса путем подброса наркоты).

Вопрос к местным: Кто-нибудь слышал/читал чтобы фаранга оправдали и он получил какую-либо компенсацию от властей в случае незаконного содержания под стражей?

[pups]

В Таиланде, как и в любой нормальной стрне существует презумция невиновновсти.
Однако, как и в любой стране (хоть бы и в РФ) подозреваемому выбирается адекватная мера пресечения. Так как фаранг может покинуить страну, то фарангов на стадии следствия весьма охотно помещают и СИЗО. И правильно делают.

Оправдывали. Вот на вскидку дело (а покопаться и еще найдется):Было с год назад дело, когда богатого педераста убили его молодой любовник и два дагестанца, все россияне. Один даг оказался не при делах -отпустили.
Ну а компенсация - Вы верно заметили

в случае незаконного содержания под стражей

а в случае законного содержания, то есть предусмотренного Criminal Process Code of Thailand и выполнения всех надлежащих процессуальных действий , не полагается.
Ну, всё как в России.
Я, кстати, что-то не слышал чтобы Стросс-Кану компенсацию выплатили.И у нас задержанным и отпущенным компенсаций не платят.

Ещё вспомнил - Плетнёва отпустили. Разобралось тайское правосудие, что он талантливый педофил (зачёркнуто, следует читать) - талантливый музыкант

Вообще правосудие в Тае гуманно по отношению к фарангам:
Бандюган из Ебурга, в 2001 году приговорённый к выше живой еще, помиловку ждет.
В Тае этот процесс грамотно поставлен - люди годами не знают на каком они свете, но рано или поздно помилуют.
А швейцарца, который изрисовал портрет Короля и 8 лет получил, Король помиловал.
Зря . У меня бы сидел от звонка до звонка.

[H8U4LL]

Совершенно правильно наказывать уголовные преступления по всей строгости местного законодательства. Русские у которых хватило мозгов опозорить свою страну обязаны прочувствовать все прелести тайского заключения.
Разговор может идти только об административных правонарушениях, которые часто приписываются туристам (не только нашим) на пустом месте. Было бы неплохо если бы наши права защищались консульствами рос туризмом и тд. Но штрафы настолько малы, уровень коррупции настолько высок, что терять время на разбирательства по Всем показателям встанет дороже.

[gosha08111968]

На счет"сидит в подкорке"-на заре моего челночного бизнеса в 1991 году, в приграничном Суйфуньхэ(Китай) был свидетелем такого случая:абсолютно трезвая отечественная туристка,белым днем с подружкой зашла в магазин парфюма и украла,внимание,-кусок мыла!Позднее,внятно объяснить,зачем она это сделала,не смогла.Финал истории-их толпа китайцев до полусмерти отдубасила чем попало,отобрали все деньги и сдали ,после всего, в полицию,если мне не изменяет память,потом еще и откупались от китайского правосудия

[Alek$ander]

Расплачиваясь в баре дал тонну бат, дама вернула сдачу, как будто я дал сотню и потребовала оплатить и остальные счета.

В общем самое скверное, что дело закончилось местным КПЗ и откупом в размере 7 тонн.

КПЗ, полиция итд . А основания? Полицеский был подставной и вас тупо стращал, хотя может и полицескй тупой сам был, закона не знает.

Все разборки типо "кто кому сколько должен" это гражданско-правовые отношения и решить кто прав, а кто виноват может только судья по иску гражданскому в суде и полиция не имеет права этого касаться, ибо это для них привышение должностных полномоций и полицески сам под суд пойдет за то, что вас задержал на таких основаниях, например, в КПЗ, ибо в компитенцию полицеского входят следить за нарушение порядка и за уголовными правонарушениями, а не гражданско-правовыми.

Надо в таких случаях просить составить протокол задержания и требовать переводчика. Единственное, полицеский может задержать для выяснения личности, но по вот таким основаним как просто долг нельзя, только если что-то придумает уголовное на вас... врядли будет, ибо получит по шапки от начальства за привышение

[SVX]

Расплачиваясь в баре дал тонну бат, дама вернула сдачу, как будто я дал сотню и потребовала оплатить и остальные счета.

В общем самое скверное, что дело закончилось местным КПЗ и откупом в размере 7 тонн.

КПЗ, полиция итд . А основания? Полицеский был подставной и вас тупо стращал, хотя может и полицескй тупой сам был, закона не знает.

Все разборки типо "кто кому сколько должен" это гражданско-правовые отношения и решить кто прав, а кто виноват может только судья по иску гражданскому в суде и полиция не имеет права этого касаться, ибо это для них привышение должностных полномоций и полицески сам под суд пойдет за то, что вас задержал на таких основаниях, например, в КПЗ, ибо в компитенцию полицеского входят следить за нарушение порядка и за уголовными правонарушениями, а не гражданско-правовыми.

Надо в таких случаях просить составить протокол задержания и требовать переводчика. Единственное, полицеский может задержать для выяснения личности, но по вот таким основаним как просто долг нельзя, только если что-то придумает уголовное на вас... врядли будет, ибо получит по шапки от начальства за привышение

Смех продлевает жизнь, на том спасибо.

[dimaboroda]

Расплачиваясь в баре дал тонну бат, дама вернула сдачу, как будто я дал сотню и потребовала оплатить и остальные счета.

В общем самое скверное, что дело закончилось местным КПЗ и откупом в размере 7 тонн.

это гражданско-правовые
судья по иску гражданскому в суде
привышение должностных полномоций
протокол задержания и требовать переводчика.

Прошу прощения.
Вы в Таиланде когда-нибудь были?

[Alek$ander]

Прошу прощения.
Вы в Таиланде когда-нибудь были?

Мы здесь живем на постоянной основе. Но это не суть. Суть в том , что есть нормы права, которые по всему миру примерно одни. В Тае они такие же, как и везде.
Факт в том, что пока никого не посадили в КПЗ в Тае только за то, что он "кому-то , что-то должен или не должен" . Ни один полицай в прооколе задержания такой бред не напишет. Может за хулиганство формально или еще что-то напридумывать , но это другая история
Если полицай в протоколе задержания такую хрень как долг напишет - можно смело идти в суд с иском к государству с компенсацией за незаконное задержание. Такие иски даже в России выигрывают и не редко, при хороошем адвокате

[Alek$ander]

Смех продлевает жизнь, на том спасибо.

А Вы попробуте позвонить в полицию и пожаловаться, что вам кто-то, что-то должен...в любой стране, в Тае, в Раше, другой - неважно. над Вами поржут и вежлево отправят с суд с гражданским иском и объяснеиями, что полиция не имеет права вмешиваться в гражданско-правовые оношеия

[dimaboroda]

Мы здесь живем на постоянной основе.

В таком случае, у Вас должно быть много времени на судебные разбирательства с государством.

[chuk71]

Факт в том, что пока никого не посадили в КПЗ в Тайланде только за то, что он "кому-то , что-то должен или не должен" . Ни один полицай в прооколе задержания такой бред не напишет. Может за хулиганство формально или еще что-то напридумывать , но это другая история
Если полицай в протоколе задержания такую хрень как долг напишет - можно смело идти в суд с иском к государству с компенсацией за незаконное задержание. Такие иски даже в России выигрывают и не редко, при хороошем адвокате

Может местных и не задерживают за это. Но фарангов - постоянно. Ибо они могут не дождаться суда и уехать к себе обратно, в свою страну. А что там они пишут в протоколе - это уже не суть.

[Alek$ander]

Может местных и не задерживают за это. Но фарангов - постоянно. Ибо они могут не дождаться суда и уехать к себе обратно, в свою страну. А что там они пишут в протоколе - это уже не суть.

В тюрьму по гражданскому делу? (за долг) это новое и революционное слово в мировом праве. Гордские страшилки. таких случаев в мире не было ни одного, а если были бы, то об этом писали бы все газеты, как о новом уникальном феномине в дикой стрене. Но такого пока не произошло.

Вы голословны. Покажите хоть один протокол задержания или судебное постановление об аресте, где в основние стояло "он кому-то должен" "не заплатил по счету" . Таких нет. Так как сажают за УГОЛОВНЫЕ приступления. А такого в УК ""должен и не вернул" нет. Есть мошенничество итд. Есть хулигансттво. Но гражданские споры как долги итд это не мошенничество и не хулиганство.

Надо правильно вести в такой ситуации: не ругаться и не драться. Сразу вызывать самому полицию и писать заявление о вымогательстве с вас (а вот это уже УК, за которого и посадить могут с вас вымоших полицеских и других).

А если рассуждать, что всех и за все можно посадить при желании - то это правда в третьих странах. Но причем здесь долг? Там наркотики, оружие подбросить итд - то да тогда реально. Можно. Но для этого нужно иметь крутые связи(в суде, прокуратуре, в вышестоящем суде итд). Вопрос об миллионе и выше стоял бы. А такие мелкие кидалы таких связей не имеют. Если бы имели бы - мелкими кидалами не были бы.

[SVX]

Вы голословны. Покажите хоть один протокол задержания или судебное постановление об аресте, где в основние стояло "он кому-то должен" "не заплатил по счету"

Дак это вы голословны, приведите чтоли пример того, как люди без проблем и денежных затрат решают ситуации с разводами и полицией. А тем у кого паспорт в полиции и самолёт через день ваши слова совсем никуда.

[chuk71]

Не сажают, а задерживают - это большая разница. Думаю, многие форумчане могут подтвердить это на своем примере - как за неоплаченный счет или разбитый/украденный байк ночевали в участке.
Насчет голословности - Вы бы не горячились так. Попробуйте не оплатить счет в ресторане - узнаете на своем опыте, могут задержать или нет

[chuk71]

Кстати говоря - отказ от оплаты счета - это да, гражданское дело, в рамках которого истец может подать на Вас гражданский иск. Но.. в обеспечение иска, полиция вправе задержать Вас, а потом поставить в стоп-лист на выезд из страны.
Это раз.
Второе - если будет доказано (а в Таиланде это Вам придется доказывать, что это не так), что Вы заранее спланировали это, не имели денег заранее и т.д. - это уже уголовная статья - мошенничество. И совсем уже другая песня.

[chuk71]

Чтобы разрешить все сомнения по поводу неуплаты счетов в Таиланде (бля пришлось-таки порыться в инете)

Глава 3. "Мошенничество" Уголовного кодекса Таиланда
Статья 345

Код: Выделить всё

Section 345 Whoever,  orders  and  consumes  food  or  drink,  or  stays  in  a hotel,  by  knowing  that  the  he cannot  pay  money  for  the  food,  drink  or  the  stay  in  the  hotel,  shall  be  punished  with imprisonment  not  exceeding  three  months  or  fined  not  exceeding  five  hundred  Baht,  o rboth

3 месяца тюрьмы или штраф 500 Бат

[Alek$ander]

Чтобы разрешить все сомнения по поводу неуплаты счетов в Таиланде (бля пришлось-таки порыться в инете)

Глава 3. "Мошенничество" Уголовного кодекса Таиланда
Статья 345

Код: Выделить всё

Section 345 Whoever,  orders  and  consumes  food  or  drink,  or  stays  in  a hotel,  by  knowing  that  the  he cannot  pay  money  for  the  food,  drink  or  the  stay  in  the  hotel,  shall  be  punished  with imprisonment  not  exceeding  three  months  or  fined  not  exceeding  five  hundred  Baht,  o rboth

3 месяца тюрьмы или штраф 500 Бат

Я уже сказал, что неуплата и все имущественные отношения регулируются гражданским кодесом, за который априори не прдусмотрено заключение под стражу ни в одном гражданском кодексе мира. И все имущественные споры (типо ко кому чего дожен ) не является мошенничеством, как сказал ранее. Мошенничство - это завладение имущества обманным путем (кто здесь посигался? никто же не посигается на чужое имущество здесь), но под это не подподает неуплата, долги и другие имущественные споры.

[Yurigun]

Alek$ander
Вы, наверное, студент-юрист-теоретик?

[chuk71]

Я уже сказал, что неуплата и все имущественные отношения регулируются гражданским кодесом, за который априори не прдусмотрено заключение под стражу ни в одном гражданском кодексе мира. И все имущественные споры (типо ко кому чего дожен ) не является мошенничеством, как сказал ранее. Мошенничство - это завладение имущества обманным путем (кто здесь посигался? никто же не посигается на чужое имущество здесь), но под это не подподает неуплата, долги и другие имущественные споры.

Я Вам привел выдержку из Уголовного кодекса Таиланда.
Перевести? "Любой, заказавший и употребивший в пищу еду или напитки, знавший, что он не сможет расплатиться за оную, должен быть заключен под стражу на срок не более 3х месяцев..."
Теперь понятнее?
Доказывать, что Вы заранее не имели намерения не заплатить будете в суде, но вначале Вас арестуют и будут держать в КПЗ до суда.

[Ruslik]

Один владелец небольшой гостиницы (он фаранг) как-то сказал мне, что ему очень легко стопануть любого туриста на границе, если тот хочет выехать из страны, не оплатив гостиницу. Сказал, что это делается оперативно, по телефону, и туриста не выпустят или не посадят на самолет. А дальше уже будет неспешное разбирательство, кто кому должен или не должен. Про тюрьму ничего не говорил. Но как бы, пропустить свой рейс - уже довольно неприятно.

[Alek$ander]

Я Вам привел выдержку из Уголовного кодекса Таиланда.
Перевести? "Любой, заказавший и употребивший в пищу еду или напитки, знавший, что он не сможет расплатиться за оную, должен быть заключен под стражу на срок не более 3х месяцев..."
Теперь понятнее?
Доказывать, что Вы заранее не имели намерения не заплатить будете в суде, но вначале Вас арестуют и будут держать в КПЗ до суда.

Я понял, а где вы видите о том, что арест до суда, наоборот - штраф или арест только по суду, как административная мера. Тут какая-то статья об штрафах, при доказанном уже в суде факте мошенничества.
Вообще факт мошенничества доказать очень тяжело в суде, так как и в УК РФ, нужно доказать преступный умысел ваш. Ну вот как доказать "что вы намеренно не имели достаточно средств для заказанной еды" - никак, если у вас есть карточка банковская. Опять-таки противная сторона должна доказать:
1. что она полностью исполнила перед вами обязательства по выставленному счету.
2. именно вы заказали и потребили товар и услуги
2. Вас не ввели в заблуждения по поводу ее стоимости

Эта статья действует в том случае, если вы не возражаете против оказанных услуг (поставленного товара), а отказываетесь платить "потому что у вас не было и нет денег", а когда речь идет (как здесь множество раз описано ) о просто спорной ситуации (даже если вы неправы окажитесь), то это гражданско-правовой спор, а не мошенничество.

[Foreigner]

...Вообще факт мошенничества доказать очень тяжело в суде, так как и в УК РФ, нужно доказать преступный умысел...

Это Таиланд сынок Легко рассуждать глядя на мир из ВУЗовской аудитории...
Как на себе попробуешь прелести местной фемиды - дай знать

[Alek$ander]

...Вообще факт мошенничества доказать очень тяжело в суде, так как и в УК РФ, нужно доказать преступный умысел...

Это Таиланд сынок Легко рассуждать глядя на мир из ВУЗовской аудитории...
Как на себе попробуешь прелести местной фемиды - дай знать

Правда, деддуля, лучше быть старым упертым лохом и вестись сразу на разводки явных мошенников, если у них есть материальные претензии к вам.
Пы Са :И вообще я пишу не совсем под своим ником (лень регится) - так что без выводов по аватару и анкетных данным.
Судебный опыт есть в РФ. Тайское законодательство мало отличается от РФ. Беспредела в Тае не думаю что существенно больше, чем в России, где 50% судебных решений заведомо неправосудные и то что судьи, иже с ними занимаются подлогами, как правило. Ну и что? Вы же не боитесь в России, что вас в тюрьму бросят за то, что вы за свет не заплатили, хотя если из пальца высасывать, то по идеи тут (если пользоваться вашей логикой) то можно состав Мошенничества по УК РФ и тут найти. Все страну пересажать.

[Alek$ander]

Кстати говоря - отказ от оплаты счета - это да, гражданское дело, в рамках которого истец может подать на Вас гражданский иск. Но.. в обеспечение иска, полиция вправе задержать Вас.

Нет. Обеспечение иска может быть только одно - наложение ареста НА ИМУЩЕСТО по решению суда. Как уже сказал, в гражданском кодексе или в гражданско-процессуальном нет таких "обеспечительных мер" как арест человека, только имущество.

[chuk71]

Вы сейчас про Тайские процессуальные меры говорите? Снимите розовые очки. Здесь не Россия.
До суда действует презумпция виновности - если есть заява от владельца бара, Вас арестовывают и помещают в КПЗ. Далее - Ваше дело доказывать, что Вы не верблюд. Фарангов задерживают в обеспечение гражданского иска не только в Таиланде, видел посты и из других стран тоже.
А неуплата счета в отеле и ресторане - по Тайскому закону - мошенничество. И именно такое обвинение Вам и будут предъявлять, если что. Вы же, если сможете - будете доказывать, что это не так.
Засим спор прекращаю, ибо если даже выдержка из кодекса Вам нипочем - значит Аминь!

[pups]

Тайское законодательство мало отличается от РФ

Вот уж Вы не угадали!
Принципы - те же, да принципы законостроительства, они во всем мире одинаковы - от римского права.
Но детали законодательства, судебная практика очень сильно отличаются.
Как Вам - такие моменты - "совершение преступления в темное время суток - отягчающее обстоятельство", "использование монашеских атрибутов, лицом, не имеющим на это права - уголовно наказуемо", "в уголовном кодексе Таиланда нет ответственности за преступления, связанные с наркотиками", "клевета - уголовное преступление"?
И прочая, и прочая, и прочая....
В предыдущем посту chuk71 совершенно верно описал процесс применения меры пресечения (правда, немного ошибся - есть в Таиланде презумция невиновности в уголовном праве), но судебная практика именно такова, как будто работает презумция виновности.

Вообще, прежде чем говорить о тайских законах, неплохо бы их хоть краем глаза на некоторые из них посмотреть, благо на форуме "их есть"
Уголовный кодекс Таиланда.Читать здесь.
Гражданский и коммерческий кодекс Таиланда.Часть1-3
Гражданский и коммерческий кодекс Таиланда.Часть4-6

[zhaffsky]

они во всем мире одинаковы - от римского права.

На правах оффтопа - это не так. Есть диаметрально противоположная модель права, используемая в англосаксонских странах - общее право или common law. В отличие от привычного нам права, основанного (грубо) на системе кодексов, их право основано на системе прецедентов.

[pups]

Да, согласен, в полемическом задоре прецедентное право вылетело из головы

[Alek$ander]

Фарангов задерживают в обеспечение гражданского иска не только в Таиланде,!

не вводите в заблуждение людей. Нет таких мер официально. Мы же сейчас говорим о законных основаниях. Закона такого нет. И до сих пор никто не привел ни одного реального случая, где арест официально был вызван гражданским спором, и в основании написано "обеспечение иска". Во первых, иск не полицейским подают, а в суд. 40 стр. прочитано здесь и нигде ничего такого не описано. Полицейские вели в рамках закона. А если и советовали "лучше заплатить" то это его личное мнение, не имеющего законную силу.
А то, что беспредел в стране свирепствует и беззаконие - то это другой вопрос. Для беспредельщика никаких оснований и не нужно. Тогда причем здесь финансовые споры? он вас на улице встретит и посадит просо так.

Oт merial. Промодерировано.

[Yurigun]

Alek$ander
Вы про голую теорию, а вам про реальную практику, разницу чувствуете?

[Alek$ander]

Alek$ander
Вы про голую теорию, а вам про реальную практику, разницу чувствуете?

По-моему голую теорию Вы говорите. Никто не предоставил ни одного факта или случая с реальными официальными обвинениями. Все сводится к тому "типо местные говорили", а говорят для того, чтобы вас постращать и развести на деньги.Банальная полицейская разводка фарангов. Сам искал в интернете реальные случаи - не нашел НИ ОДНОГО.

Наоборот, нашел случай известный, который доказывает обратное, о невозможности предъявления обвинения в мошенничестве по такому поводу как банальная неуплата, вследствии финансовой несостоятельности, даже если арестовать тайским властям очень хотелось.
История:
Помните как некая Ланта Тур и ее директор не заплатила за живущих в Тайланде туристов. Скандал был на государственном уровне. много отелей. Миллионные убытки тайским гостиницам. Кто-нить ему,директору, находившемуся в Тайланде на тот момент обвинение в мошенничестве предъявил? НЕТ! До сих пор. Очень всем хотелось, но это было невозможно, состав мошенничества даже не искали (ибо был случай банального банкротства), они нашли какие-то формальные нарушения у него (виза рабочая просрочена) и только по этому предъявили обвинение официальное в просрочке визы (чтобы прижать). О чем я говорил с самого начала, полицейский может найти какой-нить другой формальный повод задержать, но ваши финансовые взаимные терки с кем-то - это не повод.

http://www.сиськи/2012/01/31/lanta1-anons.html
Один из топ-менеджеров "Ланта-тур" арестован в Таиланде
Формальным поводом для ареста стала просроченное разрешение на работу, однако, по словам В. Кривенцова, реальными причинами задержания стали заявления местных отельеров о неуплате счетов за проживание туристов, а также жалобы сотрудников компании "Ланта-тур Тай" на невыплату зарплаты (но это реальный повод естественно в обвинении и вообще нигде не фигурирует).

[Yurigun]

Alek$ander
Один вопрос, у вас в Таиланде собственный бизнес, вы практикующий юрист, вы по роду деятельности имеете дело с государственными инстанциями Таиланда?

[Alek$ander]

Туристов «Ланта-тур» в Таиланде защищает полиция

_http://lifenews.ru/news/81162

Здесь как раз официальная позиция тайских властей и тайской полиции об "неправомерных действий" как то: вымогательство платы за проживание с туристов в гостиницах (туристов ланта тур, обанкротившегося оператора)

Далее цитата местного начальника полиции:

"Мы намерены сурово карать тех из них (владельцев гостиниц, кому не заплатили), кто продолжит неправомерные действия (вымогательство) в отношении россиян.

"Сурово карать" может запросто: вымогательство - уголовное преступление.

Ключевая фраза "неправомерные".

[chuk71]

В случае с Лантой ситуация была иная - там все на уровне госчиновников обеих стран разруливалось.
По поводу опыта - да, видел. Сам. Лично. Два раза. Основание - неуплата счета в баре. Причина задерания - статья Мошенничество, та самая, ссылку на которую я давал. Отпустили людей после полной оплаты счета + штрафа в 500 бат согласно статье.