Форум Винского

**orlando** » 21 янв 2011, 12:06

Кто-нибудь получил вознаграждение за задержку рейсов 26 - 28 декабря? У меня произошел сбой в обеих направлениях туда и обратно 27.12 и 16.01. Сейчас звонила, прислали на мыло заявление, с документами в понедельник велкам. Звонили, растолковали что и как. В принципе не отказывают. Посмотрим, чем дело кончится. В договоре написано, что каждый час простоя 50 евро, начиная с третьего часа. На 27 декабря я не рассчитываю, поскольку прошел 21 день, а вот на задержку по техническим причинам 16.01 вполне можно претендовать.

**orlando** » 25 янв 2011, 00:40

Я удивляюсь, неужели, кроме меня из форумчан, никто не попал в цейтнот на вылете 26-28 декабря? Или все отмалчиваюся? Как ведут себя ваши страховые компании?

**умник** » 09 фев 2011, 21:43

Здравствуйте! Расскажите, пожалуйста, чем закончилась Ваша эпопея с выплатами?

**orlando** » 09 фев 2011, 22:13

умник писал(а): Расскажите, пожалуйста, чем закончилась Ваша эпопея с выплатами?

В принципе не отказывают, но отправили запрос в Аэрофлот. Работают не оперативно и не профессионально. Английского не знают рядовые сотрудники, не могли прочитать справку на английском о задержке рейса. Переводила я им сама. Пока ничего хорошего сказать не могу. Сижу - поджидаю, чем все это закончится. Страшного ничего не произошло, жизнь моя в полном порядке. Я вот о другом: задержка рейса - дело плевое, а вот если, что серьезное в другой стране, и они станут так резину тянуть, вот это плохо. Давайте, пока поживем - увидим. Обязательно отпишусь, чем дело закончится.

**willys mb** » 14 фев 2011, 20:01

orlando писал(а):В принципе не отказывают, но отправили запрос в Аэрофлот. Работают не оперативно и не профессионально. Английского не знают рядовые сотрудники, не могли прочитать справку на английском о задержке рейса. Переводила я им сама. Пока ничего хорошего сказать не могу. Сижу - поджидаю, чем все это закончится. Страшного ничего не произошло, жизнь моя в полном порядке. Я вот о другом: задержка рейса - дело плевое, а вот если, что серьезное в другой стране, и они станут так резину тянуть, вот это плохо. Давайте, пока поживем - увидим. Обязательно отпишусь, чем дело закончится.

Здравствуйте, расскажите, что-нибудь уже прояснилось? Просто как раз выбираю страховую компанию для поездки за рубеж...

**orlando** » 14 фев 2011, 20:23

willys mb писал(а): расскажите, что-нибудь уже прояснилось? Просто как раз выбираю страховую компанию для поездки за рубеж...

Сижу-поджидаю, когда придет подтверждение из Аэрофлота. Звонить и пихать сотрудников Cardif противно. Завтра отпишу письмецо - напоминание. Советовать ничего не хочу. Сотни раз страховалась в других компаниях, никогда не наступал страховой случай. Но вот он наступил, может, так принято в страховых компаниях столь долго ждать. Странно, что им нужно подтверждение явно очевидного.

**умник** » 25 фев 2011, 23:31

orlando писал(а):Сижу-поджидаю, когда придет подтверждение из Аэрофлота. Звонить и пихать сотрудников Cardif противно. Завтра отпишу письмецо - напоминание. Советовать ничего не хочу. Сотни раз страховалась в других компаниях, никогда не наступал страховой случай. Но вот он наступил, может, так принято в страховых компаниях столь долго ждать. Странно, что им нужно подтверждение явно очевидного.

Неужели до сих пор нет никакой реакции от страховой???

**orlando** » 26 фев 2011, 04:30

умник писал(а):Неужели до сих пор нет никакой реакции от страховой???

На днях списывалась, сказали, что ждут ответа из Аэрофлота. У меня пока никаких комментарий.

**smolny** » 01 мар 2011, 11:43

orlando писал(а):
умник писал(а):Неужели до сих пор нет никакой реакции от страховой???

На днях списывалась, сказали, что ждут ответа из Аэрофлота. У меня пока никаких комментарий.

А в правилах страхования то какие сроки выплаты заявлены? Что-то долго вы ждете Может уже пора призвать СК к ответу?!!!

**orlando** » 01 мар 2011, 11:49

smolny писал(а):А в правилах страхования то какие сроки выплаты заявлены? Что-то долго вы ждете Может уже пора призвать СК к ответу?

Завтра будет ровно месяц, как они отправили мои документы в Аэрофлот. Попробую завтра связаться с ними.

**orlando** » 03 мар 2011, 11:10

Сегодня звонила, разговаривала с менеджером по оргвопросам. Кажется, эта фирма еще не умеет оперативно работать, тянут резину, дискуссию уводят в строну. Я нажала, сказав, что собираюсь встретиться с ними в суде. Обещали прислать мне официальный ответ. Вот пока на сегодня все.

**smolny** » 03 мар 2011, 11:15

orlando писал(а):Сегодня звонила, разговаривала с менеджером по оргвопросам. Кажется, эта фирма еще не умеет оперативно работать, тянут резину, дискуссию уводят в строну. Я нажала, сказав, что собираюсь встретиться с ними в суде. Обещали прислать мне официальный ответ. Вот пока на сегодня все.

Похоже, что без служителей Фемиды здесь не ообйдется. Если обещают прислать официальный ответ, как правило, это означает "мы вас официально пошлем"

**orlando** » 03 мар 2011, 11:23

smolny писал(а):"мы вас официально пошлем"

Посылать пока рано. Во-первых, нет ответа от Аэрофлота, во-вторых, у меня официальный договор на обслуживание меня в течение года. Вот когда будет ответ от Аэрофлота, тогда, в зависимости от ответа, будет какой-то вразумительный ответ. А пока я толкачом работаю.

**alexsguib** » 03 мар 2011, 17:20

orlando писал(а):
smolny писал(а):"мы вас официально пошлем"

Посылать пока рано. Во-первых, нет ответа от Аэрофлота, во-вторых, у меня официальный договор на обслуживание меня в течение года. Вот когда будет ответ от Аэрофлота, тогда, в зависимости от ответа, будет какой-то вразумительный ответ. А пока я толкачом работаю.

В договоре страхования написано в течении какого срока должен быть ответ от страховщика (КАРДИФ) о признании или не признании страхового случая?

**orlando** » 03 мар 2011, 20:32

alexsguib писал(а):В договоре страхования написано в течении какого срока должен быть ответ от страховщика (КАРДИФ) о признании или не признании страхового случая?

Точно в договоре определено 10 рабочих дней, но
"Страховщик вправе увеличивать срок принятия решений о признании или не признании события страховым случаем для проведения проверки причин и обстоятельств наступлений страхового случая и запроса дополнительных документов, подтверждающих факт наступления страхового случая, письменно уведомив об этом страхователя (застрахованного).
С точки зрения все правильно: они мне не отзывают, но не торопятся "пихать" Аэрофлот. Един стенная их ошибка, что мне не прислали официальное уведомление. Вот я служу толкачом для CARDIF:???:

**smolny** » 03 мар 2011, 22:29

orlando писал(а):Страховщик вправе увеличивать срок принятия решений о признании или не признании события страховым случаем для проведения проверки причин и обстоятельств наступлений страхового случая и запроса дополнительных документов, подтверждающих факт наступления страхового случая, письменно уведомив об этом страхователя (застрахованного)

При наличии такого условия ждать можно до второго пришествия...

**alexsguib** » 03 мар 2011, 22:41

orlando писал(а):
alexsguib писал(а):В договоре страхования написано в течении какого срока должен быть ответ от страховщика (КАРДИФ) о признании или не признании страхового случая?

Точно в договоре определено 10 рабочих дней, но
"Страховщик вправе увеличивать срок принятия решений о признании или не признании события страховым случаем для проведения проверки причин и обстоятельств наступлений страхового случая и запроса дополнительных документов, подтверждающих факт наступления страхового случая, письменно уведомив об этом страхователя (застрахованного).
С точки зрения все правильно: они мне не отзывают, но не торопятся "пихать" Аэрофлот. Един стенная их ошибка, что мне не прислали официальное уведомление. Вот я служу толкачом для CARDIF:???:

Тогда посмотрите в федеральном законе, через сколько времени должен ответить аэрофлот при запросе? Если данный срок превышен, то звоните и говорите, что сообщите в ВСС. Компания на российском рынке новорожденная, могут быстро отозвать лицензию.

**alexsguib** » 03 мар 2011, 23:14

На сайте минтранса
Статья 12. Сроки рассмотрения письменного обращения
1. Письменное обращение, поступившее в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу в соответствии с их компетенцией, рассматривается в течение 30 дней со дня регистрации письменного обращения.
2. В исключительных случаях, а также в случае направления запроса, предусмотренного частью 2 статьи 10 настоящего Федерального закона, руководитель государственного органа или органа местного самоуправления, должностное лицо либо уполномоченное на то лицо вправе продлить срок рассмотрения обращения не более чем на 30 дней, уведомив о продлении срока его рассмотрения гражданина, направившего обращение.
http://www.favt.ru/favt_new/?q=obraweni ... kument/568

**orlando** » 04 мар 2011, 13:14

alexsguib писал(а):говорите, что сообщите в ВСС.

Что такое ВСС

**smolny** » 04 мар 2011, 14:44

orlando писал(а):Что такое ВСС

Всероссийский союз страховщиков

**orlando** » 05 мар 2011, 15:00

Ну что могу сказать: у семи нянек дитя без глаза - это про Кардиф. Дело перебрасывается из рук в руки, а хозяина нет. Вот узнала имейл генерального директора фирмы, пошлю ему грозное письмо. Что дальше делать, ума не приложу. Посмотрим, что он ответит.
Насчет страховаться или нет, выводы делайте сами

**alexsguib** » 06 мар 2011, 00:16

orlando писал(а):Ну что могу сказать: у семи нянек дитя без глаза - это про Кардиф. Дело перебрасывается из рук в руки, а хозяина нет. Вот узнала имейл генерального директора фирмы, пошлю ему грозное письмо. Что дальше делать, ума не приложу. Посмотрим, что он ответит.
Насчет страховаться или нет, выводы делайте сами

Хорошо, что это происходит когда Вам не нужна экстренная медпомощь на каком нибудь острове.
В Вашей ситуации надо его хорошо пугануть, есть определенные сроки на признание случая страховым, неисполнение этого грозит отзывом лицензии.

**orlando** » 06 мар 2011, 00:27

Видать, я им печенки проела, что сегодня Генеральный директор Кардиф прислал мне письмо. Вот его содержание:
направляем Вам скан-копии писем, направленные в адрес Аэрофлота, с нашими повторными запросами относительно задержек рейсов, которыми Вы летели в Ханой и обратно в Москву.
Со своей стороны надеемся на скорейшее разрешение ситуации по получении ответа от Аэрофлота. Вместе с тем хотим отметить, что Аэрофлот не является стороной по договору страхования и с юридической точки зрения не имеет обязательств направлять нам ответ на наш запрос.
Это хотя бы что-то, чем ничего. Придется его спросить, сколько времени может продолжаться неопределенное ожидание и когда ему придет конец

alexsguib писал(а):Хорошо, что это происходит когда Вам не нужна экстренная медпомощь на каком нибудь острове.

То-то и оно. Мое дело- пустячок. Вот если бы это был крутой случай, когда нужна серьезная помощь, и они будут тянуть.

**alexsguib** » 06 мар 2011, 01:04

orlando писал(а):Видать, я им печенки проела, что сегодня Генеральный директор Кардиф прислал мне письмо. Вот его содержание:
направляем Вам скан-копии писем, направленные в адрес Аэрофлота, с нашими повторными запросами относительно задержек рейсов, которыми Вы летели в Ханой и обратно в Москву.
Со своей стороны надеемся на скорейшее разрешение ситуации по получении ответа от Аэрофлота. Вместе с тем хотим отметить, что Аэрофлот не является стороной по договору страхования и с юридической точки зрения не имеет обязательств направлять нам ответ на наш запрос.
Это хотя бы что-то, чем ничего. Придется его спросить, сколько времени может продолжаться неопределенное ожидание и когда ему придет конец

Написать письмо не означает его отправить, должны еще прислать: если по факсу, то отметку о принятии, а заказное письмо-квиток о получении. Ответ могли получить, но не информировать Вас о его получении.
Есть федеральный закон, на основании которого аэрофлот обязан ответить. И если ответит аф, что не имеют право отвечать, на основании закона о персональных данных, то ООО Кардиф должны взять у Вас расписку о разглашении третьему лицу. Так же, так как авиабилет является Вашим договором с аф, то Вы можете помочь ООО Кардиф написать письмо в аф, Вам должны 100 процентов ответить.

**orlando** » 06 мар 2011, 11:22

alexsguib
Я попробую самостоятельно написать письмо в Аэрофлот и подождать. Не думаю, что они мне лгут и не отправили повторный запрос в АФ, какой смысл Я им, как ржа железо, печенки проедаю своим напором. У меня договор до 6 декабря 2011 года. Куда они денутся? Дело стоит того, цена вопроса (по моим прикидкам) 20 тысяч руб.

**alexsguib** » 06 мар 2011, 13:57

orlando писал(а):alexsguib
Я попробую самостоятельно написать письмо в Аэрофлот и подождать. Не думаю, что они мне лгут и не отправили повторный запрос в АФ, какой смысл Я им, как ржа железо, печенки проедаю своим напором. У меня договор до 6 декабря 2011 года. Куда они денутся? Дело стоит того, цена вопроса (по моим прикидкам) 20 тысяч руб.

Выплата 20000 достаточно серьезная, и может перекрыть половину того, что Кардиф собрали по данному банковскому продукту в месяц. Могут тянуть время, для собирания данной суммы или искать юриста для "обоснованного" отказа.
Касательно АФ можно сначала позвонить им в открытую линию, послушать, что они скажут по данному вопросу и потом подъехать с запросом к ним в офис.

**orlando** » 14 мар 2011, 18:53

Сегодня была в Аэрофлоте. На письмо от Кардифа они так и не среагировали. Блин, всех надо пихать . Заставила зарегистрировать мое письмо, поставить подпись и печать. Будем ждать.

**alexsguib** » 14 мар 2011, 23:43

orlando писал(а):Сегодня была в Аэрофлоте. На письмо от Кардифа они так и не среагировали. Блин, всех надо пихать . Заставила зарегистрировать мое письмо, поставить подпись и печать. Будем ждать.

Ждем 30 дней, от входящей даты, при не ответе будут отвечать в Минтранс.

**orlando** » 15 мар 2011, 16:22

Сегодня мне выплатили за задержку Ханой-Москва.

**alexsguib** » 15 мар 2011, 17:21

orlando писал(а):Сегодня мне выплатили за задержку Ханой-Москва.

Поздравляю с победой! Думаю Кардиф ознакомился с данным топиком и кто за них взялся, а может просто собрали премию на данную сумму и расплатились.

**Rezoner** » 15 мар 2011, 17:41

Нина, поздравляю! Настойчивость приводит к успеху.

**orlando** » 15 мар 2011, 19:27

Rezoner писал(а):Нина, поздравляю! Настойчивость приводит к успеху.

Девушки, мальчики, спасибо, но тема пока не закончена. Сейчас время сражения с Аэрофлотом, дошла до зам.Генерального директора по работе с клиентами. У них там, словно на режимном предприятии - пройти не возможно. Теперь жду официального подтверждения о задержке рейса 27\12\2010 в Шереметьево. Потом буду отстаивать свои права в Кардифе. Аэрофлот мне обещал выплатить компенсацию на 350 долларов. Посмотрим, что будет.
Во блин! Сколько же сил надо в этой стране, чтобы отстоять свои законные права!

**smolny** » 15 мар 2011, 23:06

Читатели волнуются и ждут цифр! Скок выплатили то?

**orlando** » 16 мар 2011, 13:26

Выплатили по этому случаю все правильно. Вот привожу письмо от Кардифа. Задержка рейса была 6 часов, но в Договоре указано, что 2 часв задержки выбрасываются. Что имеем:

Соответственно по данному страховому случаю выплата производилась по риску: Расходы, связанные с задержкой рейса равной 4 часам.
Далее привожу расчет выплаты:

50 евро * 4 часа 00 мин = 200,00 евро
200,00 евро = 8 025,28 руб. (курс ЦБ РФ на 16.01.11 г.)
НДФЛ 13% 1 043 руб.
Сумма зачислений на счет - 6 982,28 руб.

Что касается случая 27 декабря, то задержка была более 9 часов, соответственно выплаты будут исходя из 7 часов ожидания. Если все выплатят, то общая страховая сумма будет колебаться около 20 000 рублей. Думаю, есть ради чего сражаться.

**alexsguib** » 16 мар 2011, 17:18

orlando писал(а):Выплатили по этому случаю все правильно. Вот привожу письмо от Кардифа. Задержка рейса была 6 часов, но в Договоре указано, что 2 часв задержки выбрасываются. Что имеем:

Соответственно по данному страховому случаю выплата производилась по риску: Расходы, связанные с задержкой рейса равной 4 часам.
Далее привожу расчет выплаты:

50 евро * 4 часа 00 мин = 200,00 евро
200,00 евро = 8 025,28 руб. (курс ЦБ РФ на 16.01.11 г.)
НДФЛ 13% 1 043 руб.
Сумма зачислений на счет - 6 982,28 руб.

Что касается случая 27 декабря, то задержка была более 9 часов, соответственно выплаты будут исходя из 7 часов ожидания. Если все выплатят, то общая страховая сумма будет колебаться около 20 000 рублей. Думаю, есть ради чего сражаться.

А причем здесь налог, вы же не зарабатываете этим. Страховые взносы и страховые выплаты не облагаются налогом.

**orlando** » 16 мар 2011, 20:05

alexsguib писал(а):А причем здесь налог, вы же не зарабатываете этим. Страховые взносы и страховые выплаты не облогаются налогом.

Я так устала от них, что спорить и из-за тысячу рублей не стоит. И потом, насколько я знаю, все выплаты облагаются налогом.

**smolny** » 16 мар 2011, 20:22

orlando писал(а): И потом, насколько я знаю, все выплаты облагаются налогом.

При моем содействии осуществлены десятки страховых выплат и ни разу не сталкивалась с удержанием налога. Но сил на спор по этому поводу, согасна, требуется ох как много

**orlando** » 17 мар 2011, 16:22

Сегодня получила наконец-то справку от Аэрофлота о задержке 27 декабря и копию отправила в Кардиф. Бумажку приняли к рассмотрению. Оплата будет после того, как привезу оригинал.
Неужели "хождения по мукам" окончатся?
Уточнила по налог 13%. Говорят все правильно. Я не в курсе, приходится им доверять. Не думаю, что международная компания в этом аспекте будет обманывать, иначе они скатятся с рынка. Ведь такие вещи проверяются легко.

**alexsguib** » 17 мар 2011, 17:20

orlando писал(а):С
Уточнила по налог 13%. Говорят все правильно. Я не в курсе, приходится им доверять. Не думаю, что международная компания в этом аспекте будет обманывать, иначе они скатятся с рынка. Ведь такие вещи проверяются легко.

Их выплата разве Ваша прибыль? Это по закону возмещение, другой счет. Пусть ищут нормального бухгалтера. Думаю их скоро проверят.

**orlando** » 17 мар 2011, 17:40

alexsguib
Спасибо за Ваш интерес к ветке, к сожалению, я не могу комментировать здесь, у меня нет информации.

**orlando** » 18 мар 2011, 15:11

Сегодня выплатили последний транш за ожидание Москва-Ханой. 12 227 рублей. Исходя из 7 часов ожидания. 7х50=350 евро=14 054 рублей на 27 декабря 2011, минус 13% НДС. (Пока на своем счету не видела.) В любом случае я отбила сумму перелета Москва-Ханой-Москва. (цена билета 18300 руб)
Что касается НДС, то, как мне объяснили, в этом случае считается прямой прибылью, поскольку не было затрат на врачей, утрату багажа и проч, что указано в моем договоре. Как увижу деньги на своем счету, смогу себя поздравить с победой.

**smolny** » 18 мар 2011, 15:50

Мои поздравления!!!! Cardif-ваш генеральный спонсор!

**samgorod** » 18 мар 2011, 16:32

orlando писал(а):Сегодня выплатили последний транш за ожидание Москва-Ханой. 12 227 рублей. Исходя из 7 часов ожидания. 7х50=350 евро=14 054 рублей на 27 декабря 2011, минус 13% НДС. (Пока на своем счету не видела.) В любом случае я отбила сумму перелета Москва-Ханой-Москва. (цена билета 18300 руб)
Что касается НДС, то, как мне объяснили, в этом случае считается прямой прибылью, поскольку не было затрат на врачей, утрату багажа и проч, что указано в моем договоре. Как увижу деньги на своем счету, смогу себя поздравить с победой.

Мои поздравления!!!!

**orlando** » 18 мар 2011, 19:10

Поздравления приятны, но деньги пока не пришли
В принципе, я правильно застраховала себя. Единственная моя ошибка была в том, что я начала заходить не с того конца и поначалу доверяла людям. Затем, озверев от ожидания и неопределенности, поперла на Кардиф и Аэрофлот, как трактор. Мне выплатили первые страховые на справку, которую сначала они не хотели принимать к действию, поскольку она, по их мнению, недостаточно правильно оформлена. Моя настойчивость и убедительность возымели свое действие. На вторую справку от Аэрофлота они уже не могли не реагировать.
Я не призываю кого-либо страховаться в Кардиф, но на моем примере надо сделать определенные выводы о важности выбора компании и правильном подходе возврата средств при наступлении страхового случая. Но лучше всего, чтобы у нас не было страховых случаев.

**orlando** » 19 мар 2011, 23:52

Деньги получила. Дело окончено. Этот гейм я выиграла! Благодарю всех за участие в этой ветке. Вы мне помогали сражаться за правду.

**Неждана** » 30 мар 2011, 22:50

Поздравляем!

**orlando** » 31 мар 2011, 00:03

Спасибо.

**Marauder62** » 03 сен 2012, 13:44

Простите, что поднимаю столь древний топик, но
Где, у кого и в какой момент надо брать справку о задержке рейса?

**orlando** » 03 сен 2012, 18:24

При прилете в кассе Аэрофлота либо в центральном офисе на Арбате, или другой компании, которой Вы летели.

**d-mon-k** » 12 янв 2014, 14:55

Я сейчас попал в аналогичный переплёт.
Только опоздал на стыковочный рейс и застрял на сутки в Нью-Йорке.
Самое смешное, что опоздание составило 2.5 часа, т.е. возместят мне в лучшем случае 50 евро (а то и все 25 минус налоги), а потратил я несколько сотен баксов.
Т.е. на самом деле страховка ни разу не покрывает убытки из-за задержки рейса, а является своего рода компенсацией за моральный ущерб из-за задержки рейса.

В свете этого интересно, почему и на каком основании выплаты за задержку рейса считаются доходом (я ведь понёс убытки из-за задержки рейса, подтверждаемые ) и почему Кардиф возомнили себя налоговым агентом, что автоматом вычитают НДФЛ из этой суммы?!

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР