Вопросы о страховых компаниях по ЮВА 2011

[Stratostata]

Здравствуйте, не нашла похожей темы , поэтому решила создать новую. Многие сведения о страховых компаниях уже устарели, так как некоторым темам по 5-6 лет. На период 2011 года:
1. какие страховые компании в Москве наиболее надежно и добросовестно исполняют договорные обязательства, а их ассистенты качественно оказывают помощь (особенно медицинскую по ЮВА)
2. Какие ассистансы сейчас актуальны для стран ЮВА? Особенно Сингапур и Малайзия, так как по Таиланду большое количество информации, и новая тема не требуется, а по Сингапуру и Малайзии по сути сведений совсем нет.
3. Как узнать достоверно какие ассистансы прикреплены к российским страховым компаниям.
Я получила информацию в Сбербанке-продают полисы,не только держателям карт, но и всем желающим, что у Кардифф- ассистанс Мондиаль, у Ресо- GVA. У Альфа-страхование (которое пользуется не очень хорошей репутацией-) Класс. Какие из этих ассистентов подходят для Азии.
Верно ли что Кардифф расторг договор с Мондиаль?. Если да, то с кем он теперь взаимодействует.
Хороша ли страховая компания Цюрих ? С кем она в паре? Или она тоже развалилась?
Верно ли что ВСК тоже не работает или потеряла контракты с хорошими ассистентами.
Действительно ли Мондиаль лучший в мире?
Правильно ли я понимаю, что качество и скорость оказания помощи зависит от широты охвата, и долгосрочности налаженных договорных(контрактных) отношений с клиниками и транспортными услугами конкретного ассистента в конкретной стране. Как узнавать такие сведения, и конкретно по Сингапуру и Малайзии кто там активнее всего действует.
В этой теме очень надеюсь, что опытные путешественники поделятся своими знаниями, чтобы шире раскрыть вопрос. Заранее всем большое спасибо.

[alexsguib]

По пункту 3 у РЕСО- Ассистанс Акса, Корис, Смайл, Европ Ассистанс.
Про ВСК верно, но скоро они будут называться РЕСО.
Про Мондиаль не совсем верно. Но он входит в число западных ассистансов, которые работают лучше чем просто россисйские коллцентры посредники между застрахованным и западным ассистансом.
Западные крупные многоофисные ассистансы на российском рынке по крупноте.
Корис, Акса, Смайл, европ, Мондиаль, СОС . Они подходят для данного региона.
О качестве обслуживания можно прочесть на данном форуме.

[Stratostata]

Большое спасибо очень поможет ваш список ассистентов. Надеюсь и другие люди воспользуются.

[Stratostata]

Простите, я начала разбираться с вопросом, и обнаружила что по крайней мере в отзывах на форумах получается такая карт[googlemap]ина : практически ВСЕ российские страховые компании , даже имея контракт с крупными западными ассистансами, практически впрямую препятствуют тому чтобы путешественнику была оказана помощь. Т.е колл центры не дают ответы людям, тянут время, не[/googlemap] высылают нужных документов или еще что-то. Нужно без обиняков признать этот факт. Какой из этого выход, и есть ли он?
Имеется ли на рынке хоть одна компания которая вроде работает без сбоев?
Если кто-то знает,сообщите пожалуйста, работают ли в Москве западные страховые компании, со 100% западным капиталом для физ лиц? Как их названия?
И еще : я поняла, что важно знать весь процессуальный порядок действий с документами при наступлении страхового случая, т.е. кроме звонка в колл центр, возможно нужно просить мед. учреждение составить какой-то отчет или документ, быстро направить его куда и как, чтобы он был признан официальным документом, и прочее. Как узнать весь такой порядок своих и их действий, чтобы хотя бы сделать все четко, настаивать на их действиях и иметь документальную базу для обращения взыскания. Может имеет смысл расписать по пунктам для всех. Это будет очень полезно. Есть ли на форуме специалист из этой области ?
Получается даже информация , что у такой-то страховой компании контракт с известным ассистансом , ничего и не даст, хотя все действия выполняте ассистанс, но видимо команду к действиям он получает от страховой. Как положено по протоколу? С какого момента наступает ответственность и поле действий ассистанса а с какого страховой? Вот если бы найти сведения по всем вопросам, здесь указанным, то у всех отпали бы сомнения, и все сразу делали бы один верный выбор.

[alexsguib]

Вот если бы найти сведения по всем вопросам, здесь указанным, то у всех отпали бы сомнения, и все сразу делали бы один верный выбор.

Чтобы сразу сделали один верный выбор на все года, то это вряд ли возможно.
Так как 1. у всех страховщиков страховая программа не одинаковая, и выбрать для себя что нужно, может сделать только покупатель.
2. Человеческий фактор: у работников страховых компаний есть такая особенность в поисках лучшей зарплаты миграция из одной компании в другую. Поэтому не факт, что сегодня одна компания А хорошая, а завтра она испортится из-за того, что пришел из компании В новый сотрудник и закрутил гайки на выплатах. А компания В наооборот стала положительной.
3. Страховая программа как и закон, трактовать можно по разному.
4. Западные страховщики есть, но отказывают в них наши соотечественники.

[Stratostata]

""Чтобы сразу сделали один верный выбор на все года, то это вряд ли возможно.""//- Причем тут все года. ""на все года""-о годах лично я ничего не писала. Я говорю о выборе надежной страховой компании, которая всего лишь навсего добросовестно исполняет свои обязательства перед застрахованным лицом. Речь даже не о выплатах. Речь о скорой медицинской помощи людям в другой стране, которые экстренно в ней нуждаются. Страховая компания обязана ее предоставлять.
""Так как 1. у всех страховщиков страховая программа не одинаковая, и выбрать для себя что нужно, может сделать только покупатель""//.- Как я поняла, именно на нашем российском рынке уже не до изысков,и "выбирать страховую программу" можно любую и с удовольствием, потратить за щебетанием со страховым агентом не один час, А итог какой будет?. Вопрос в том получит ли застрахованный по этой программе хоть что-нибудь из скурпулезно выбранного набора услуг или во всех случаях одинаково будет послан.
2.""" Человеческий фактор: у работников страховых компаний есть такая особенность в поисках лучшей зарплаты миграция из одной компании в другую. Поэтому не факт, что сегодня одна компания А хорошая, а завтра она испортится из-за того, что пришел из компании В новый сотрудник и закрутил гайки на выплатах. А компания В наооборот стала положительной."""- Это рассуждение совершенно некорректно. Все действуют на основании закона и договора. Не должно быть у сотрудников страховой компании таких широких полномочий, чтобы самостоятельно принимать решения о саботаже звонков и обращений граждан у которых наступил страховой случай. Человеческий фактор означает самостоятельное принятие решения работника страховой компании по каждому эпизоду. Решения, даже не о выплате(так как на выплаты видимо существует свой регламент, пакет документов, возможность истребования в судебном порядке) а о конкретных действиях при наступлении страхового случая или же преступного бездействия, в нарушении существующего договора.
3. ""Страховая программа как и закон, трактовать можно по разному.""-- это вообще ни о чем. При чем тут вообще программа?
4."" Западные страховщики есть, но отказывают в них наши соотечественники.[/quote]""- Если есть, то лучше назовите чтобы и другие почитали и к ним обратились. Мой вопрос был задан именно тем участникам форума, которые имеют больше информации и опыта по теме. Западная компания, действуя даже на иностранном( в д.с. российском) рынке согласует свои действия с правовым полем своей страны к примеру Германии, законы регулирования деятельности компаний разного рода и организаций в которой обуславливают гораздо более высокую степень контроля и ответственности за свои действия, и система решения всех вопросов организована на порядок лучше.

Не поняла вторую часть этой фразы-"но отказывают в них наши соотечественники""- в чем отказывают кто и кому? Вы вообще о чем? Сформулируйте четче , о чем идет речь. "Отказывают в них"-это в чем или ком, кому, Понимаете ли вы о чем эта тема? я прошу вас если нечего по существу сообщить, то не нужно никаких рассуждений, так как я пытаюсь собрать информацию не только для себя, но и для пользы других постоянных путешественников.

[alexsguib]

4."" Западные страховщики есть, но отказывают в них наши соотечественники.

""- Если есть, то лучше назовите чтобы и другие почитали и к ним обратились. Мой вопрос был задан именно тем участникам форума, которые имеют больше информации и опыта по теме. Западная компания, действуя даже на иностранном( в д.с. российском) рынке согласует свои действия с правовым полем своей страны к примеру Германии, законы регулирования деятельности компаний разного рода и организаций в которой обуславливают гораздо более высокую степень контроля и ответственности за свои действия, и система решения всех вопросов организована на порядок лучше.

Не поняла вторую часть этой фразы-"но отказывают в них наши соотечественники""- в чем отказывают кто и кому? Вы вообще о чем? Сформулируйте четче , о чем идет речь. "Отказывают в них"-это в чем или ком, кому, Понимаете ли вы о чем эта тема? я прошу вас если нечего по существу сообщить, то не нужно никаких рассуждений, так как я пытаюсь собрать информацию не только для себя, но и для пользы других постоянных путешественников.[/quote]
К сожалению по российским законам, при приобретении полиса на территории РФ, договор заключается на территории РФ, а значит и регулируется по по законам РФ.
Все западные страховые компании, так же как и банки и тому подобное в России имеют отдельное ЮР лицо, имея договор с группой компании, по оказании помощи, или о консолидированном оказании услуг. например ООО( общество с ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ) от СК "Кардифф". Как Вы считаете сложно будет увильнуть от ответственностью с такими документами? На высоте западный страховщик с высоким уставным капиталом Альянз-РОСНО. О качестве обслуживания и о "хорошей оплате" можно прочесть в топике РОСНО и Глобал Вояджер, конкретнее как семья попала в автоаварию, а их с черепно-мозговой травмой удачно послали. Или как человека, привезли в больницу для операции, а как дошло до оплаты тоже отказали, мол травма не страховой случай, а зачем везли тогда. Принимает решение в признании страхового случае или отказе российский гражданин, сотрудник "западной" или российского филиала ООО западной страховой компании или оператор ассистанса, в ряде компаний человек без медобразования, особенно ночью. Так же к сожалению, филиал западной компании на российском рынке, поставлен в позу самоокупаемости и оплате комиссии западному папе. Нормальная убыточность (оплата медуслуг для клиентов) 80-90 %, а если западному папе надо платить 30%, то страховщик начнет экономить на выплатах для клиентов. Вобщем здесь достаточно большая почва для дискуссии.

[Sual]

Так же к сожалению, филиал западной компании на российском рынке, поставлен в позу самоокупаемости и оплате комиссии западному папе. Нормальная убыточность (оплата медуслуг для клиентов) 80-90 %, а если западному папе надо платить 30%, то страховщик начнет экономить на выплатах для клиентов.

То есть вы реально считаете, что Росно засылает в Allianz какие-то деньги, и поэтому не платят клиентам по ВЗР?
А также, что на страховом рынке, можно заложить в тарифы прибыль более 30% и что-то продавать при этом? И что такое может происходить в подразделении мирового лидера в страховании?

[Stratostata]

К сожалению по российским законам, при приобретении полиса на территории РФ, договор заключается на территории РФ, а значит и регулируется по по законам РФ.
Все западные страховые компании, так же как и банки и тому подобное в России имеют отдельное ЮР лицо, имея договор с группой компании, по оказании помощи, или о консолидированном оказании услуг. например ООО( общество с ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ) от СК "Кардифф". Как Вы считаете сложно будет увильнуть от ответственностью с такими документами? На высоте западный страховщик с высоким уставным капиталом Альянз-РОСНО. О качестве обслуживания и о "хорошей оплате" можно прочесть в топике РОСНО и Глобал Вояджер, конкретнее как семья попала в автоаварию, а их с черепно-мозговой травмой удачно послали. Или как человека, привезли в больницу для операции, а как дошло до оплаты тоже отказали, мол травма не страховой случай, а зачем везли тогда. Принимает решение в признании страхового случае или отказе российский гражданин, сотрудник "западной" или российского филиала ООО западной страховой компании или оператор ассистанса, в ряде компаний человек без медобразования, особенно ночью. Так же к сожалению, филиал западной компании на российском рынке, поставлен в позу самоокупаемости и оплате комиссии западному папе. Нормальная убыточность (оплата медуслуг для клиентов) 80-90 %, а если западному папе надо платить 30%, то страховщик начнет экономить на выплатах для клиентов. Вобщем здесь достаточно большая почва для дискуссии.

Если западные компании имеют отдельное юр лицо, то тогда дело плохо, они просто обычные российские организации, просто с известным названием. Тогда конечно они действуют абсолютно свободно, используя несовершенство законодательства. Могут поступать как угодно. Я даже не подозревала что все так устроено. Какой смысл тогда тратиться на страховку? Только если она нужна в комплект для визы. Ведь получается что добросовестное исполнение обязательств по страховому договору скорее исключение из правила, и бывает крайне редко. В основном имеет место саботаж и полное неисполнение обязательств.

[alexsguib]

Так же к сожалению, филиал западной компании на российском рынке, поставлен в позу самоокупаемости и оплате комиссии западному папе. Нормальная убыточность (оплата медуслуг для клиентов) 80-90 %, а если западному папе надо платить 30%, то страховщик начнет экономить на выплатах для клиентов.

То есть вы реально считаете, что Росно засылает в Allianz какие-то деньги, и поэтому не платят клиентам по ВЗР?
А также, что на страховом рынке, можно заложить в тарифы прибыль более 30% и что-то продавать при этом? И что такое может происходить в подразделении мирового лидера в страховании?

Как Вы считаете с какой целью западный страховщик вкладывает деньги в российскую компанию-милосердие или просто ради галочки? Ответ на этот вопрос получение прибыли. Деньги это только начало, а перевод вкусных клиентов в Альянз в будущем.

[Stratostata]

Должен быть какой то выход. Если знать всю нормативную базу по страховым компаниям и регламент, строго придерживаться, все записывать на носители, контактировать с контролирующими организациями (если они у них есть) -возможно заранее а не потом, даже тогда все это пригодиться только в суде , но не в момент наступления страхового случая. Это целая работа. Много усилий.

[alexsguib]

Если западные компании имеют отдельное юр лицо, то тогда дело плохо, они просто обычные российские организации, просто с известным названием. Тогда конечно они действуют абсолютно свободно, используя несовершенство законодательства. Могут поступать как угодно. Я даже не подозревала что все так устроено. Какой смысл тогда тратиться на страховку? Только если она нужна в комплект для визы. Ведь получается что добросовестное исполнение обязательств по страховому договору скорее исключение из правила, и бывает крайне редко. В основном имеет место саботаж и полное неисполнение обязательств.

Про саботаж и неисполнение достаточно крайние выражения. Из "западных" компаний для ЮВА могу порекомендовать Прогресс-Гарант (до апреля) они так же в Альянзе как и Росно, только жалоб на них нет, люди там адекватные и ассистанс нормальный. Хорошая компания УРАЛСИБ, где ассистанс Корис, жалоб особых нет. Ингосстрах (ассистанс Смайл) на любителя, долго расскачивается, но платит по полной. Согласие и СОС.Только здесь не большое отклонение СОС сможет организовать помощь, а платежеспособность Согласия под сомнением. Хорошо вышел вперед по консульским продажам Капитал-резерв.Жалоб по урегулированию них не слышал.
Касательно комплект для визы: приобретя полис не аккредитованной компании (аккредитацию при консульстве могут сделать только западный ассистанс, с нормальным финансовым капиталлом Корис, Акса, Смайл, Мондиал) можно получить отказ в визе, так как консульству будет не понятно, кто в его стране финансово может ответить за застрахованное лицо из какого уставного капитала будет оплачено лечение, в случае не оплаты страховщиком. Желающим получить финскую, австрийскую, швейцарскую,чешскую визу не стоит покупать в подворотне у консульства полис с ассистансом не из списка. Могут отказать.

[Stratostata]

Касательно комплект для визы: приобретя полис не аккредитованной компании (аккредитацию при консульстве могут сделать только западный ассистанс, с нормальным финансовым капиталлом Корис, Акса, Смайл, Мондиал) можно получить отказ в визе, так как консульству будет не понятно, кто в его стране финансово может ответить за застрахованное лицо из какого уставного капитала будет оплачено лечение, в случае не оплаты страховщиком. Желающим получить финскую, австрийскую, швейцарскую,чешскую визу не стоит покупать в подворотне у консульства полис с ассистансом не из списка. Могут отказать.

Большое спасибо за рекомендации по страховым компаниям для ЮВА. Проработаю этот вопрос и напишу для других обязательно.
О комплекте для шенгена: Ну о чем разговор.! Конечно нужно без разговоров купить такую, как предложат в визовом центре при консульском отделе посольства конкретной страны. Во многих Визовых центрах там и продают прямо.
Я имела ввиду, когда к примеру: страна ЮВА, специфический климат, москиты там, то, се, обезвоживание , всякое бывает и путешественник и впрямь предполагает что страховка то ему может понадобиться(не только чтоб визу получить) . И тут не просто на автомате платишь куда сказали, а решила исследовать , где поприличней, кто услуги оказывает хорошо. И тут вскрывается эта апокалиптическая картина, что наших российских людей массово кидают на всех направлениях, да причем в таких экстренных и вопиющих ситуациях, что это уже как "неоказание помощи"-настоящее преступление можно квалифицировать. А к примеру немцы или англичане спокойно ездят и не тревожатся ни о чем, ну может поспорят там со страховой компанией о выплатах чуть чуть.
Так что я именно предметно выясняю. к примеру в Таиланде не надо вообще страховку. Можно прикрепиться к приличному госпиталю, за стоимость такую же как 120 дневная московская страховка. Там дадут карточку с личным номером. если что случиться- сразу повезут по карточке в тот госпиталь, и недорого вылечат, ну если конечно не очень серьезное , а что то по мелочи. И главное не зевать, не позволять много лишних услуг и анализов себе навязать. .Там весь мир лечится. Местных-раз два обчелся. Язык медицинский по английски конечно непросто понять, но там даже сервисный переводчик есть русский, по телефону. А в других странах и мед услуги дорогие и все по другому.

[alexsguib]

Касательно комплект для визы: приобретя полис не аккредитованной компании (аккредитацию при консульстве могут сделать только западный ассистанс, с нормальным финансовым капиталлом Корис, Акса, Смайл, Мондиал) можно получить отказ в визе, так как консульству будет не понятно, кто в его стране финансово может ответить за застрахованное лицо из какого уставного капитала будет оплачено лечение, в случае не оплаты страховщиком. Желающим получить финскую, австрийскую, швейцарскую,чешскую визу не стоит покупать в подворотне у консульства полис с ассистансом не из списка. Могут отказать.

Большое спасибо за рекомендации по страховым компаниям для ЮВА. Проработаю этот вопрос и напишу для других обязательно.
О комплекте для шенгена: Ну о чем разговор.! Конечно нужно без разговоров купить такую, как предложат в визовом центре при консульском отделе посольства конкретной страны. Во многих Визовых центрах там и продают прямо.
Я имела ввиду, когда к примеру: страна ЮВА, специфический климат, москиты там, то, се, обезвоживание , всякое бывает и путешественник и впрямь предполагает что страховка то ему может понадобиться(не только чтоб визу получить) . И тут не просто на автомате платишь куда сказали, а решила исследовать , где поприличней, кто услуги оказывает хорошо. И тут вскрывается эта апокалиптическая картина, что наших российских людей массово кидают на всех направлениях, да причем в таких экстренных и вопиющих ситуациях, что это уже как "неоказание помощи"-настоящее преступление можно квалифицировать. А к примеру немцы или англичане спокойно ездят и не тревожатся ни о чем, ну может поспорят там со страховой компанией о выплатах чуть чуть.
Так что я именно предметно выясняю. к примеру в Таиланде не надо вообще страховку. Можно прикрепиться к приличному госпиталю, за стоимость такую же как 120 дневная московская страховка. Там дадут карточку с личным номером. если что случиться- сразу повезут по карточке в тот госпиталь, и недорого вылечат, ну если конечно не очень серьезное , а что то по мелочи. И главное не зевать, не позволять много лишних услуг и анализов себе навязать. .Там весь мир лечится. Местных-раз два обчелся. Язык медицинский по английски конечно непросто понять, но там даже сервисный переводчик есть русский, по телефону. А в других странах и мед услуги дорогие и все по другому.

Касательно западного страховщика у Вас очень радужное представление. Видимо Вы еще не слышали термин, как страховой детектив и , что застахованное лицо сначало оплачивает услуги врачам, а потом через 3 месяца страховщик переводит на карточку деньги, в размерах, которые признаны страховыми. прикрепление к приличному госпиталю оплачивается из Вашего кармана, платите минимальный соц налог, даже если не работаете, например в Испании минимум 400 евро в месяц, котрый идет Вам на прикрепление, если лимит превышен, то из своего кармана.
ПС прикрепление к Бангок Паттая Госпиталь стоит 120000 бат.

[Stratostata]

Это не такое основательное прикрепление. Я понимаю о чем речь. И в Москве вы знаете ведь можно годовое прикрепление оплатить в очень хорошие клиники . а в Европе там вообще очень сложно, я знаю. Это видимо разные виды медицинских услуг в одном и том же леч. учреждении. Я говорю о других вещах. Я имею ввиду (относительно Бангкок госпиталь на Пхукете -речь была о нем) Я турист, приехала сама. пошла в БГ , оплатила небольшие деньги(кажется 4000 бат= 3850 руб ). меня слегка обследовали, дали карточку. Когда возникла ситуация похожая на страховой медицинский случай,мы прямо туда звоним, нас невероятно быстренько забирает ИХ машина , опять обследуют, ставят капельницы, выписывают счет, мы в окошко в холле платим(около 5000 бат ),в окошке дают лекарства на дом, рекомендации по приему, но никто конечно денег никаких не компенсирует. это другое. Мы платим сами, но немного. ну это в Москве и то дороже втрое будет стоить тот большой объем лечения который был проведен (не буду конкретизировать-это уже и так оффтоп в данной теме). Если там находиться, то это же лучше, чем колотиться у телефонной трубки в ожидании страховой и ассистанта, когда все так доступно.

[alexsguib]

Это не такое основательное прикрепление. Я понимаю о чем речь. И в Москве вы знаете ведь можно годовое прикрепление оплатить в очень хорошие клиники . а в Европе там вообще очень сложно, я знаю. Это видимо разные виды медицинских услуг в одном и том же леч. учреждении. Я говорю о других вещах. Я имею ввиду (относительно Бангкок госпиталь на Пхукете -речь была о нем) Я турист, приехала сама. пошла в БГ , оплатила небольшие деньги(кажется 4000 бат= 3850 руб ). меня слегка обследовали, дали карточку. Когда возникла ситуация похожая на страховой медицинский случай,мы прямо туда звоним, нас невероятно быстренько забирает ИХ машина , опять обследуют, ставят капельницы, выписывают счет, мы в окошко в холле платим(около 5000 бат ),в окошке дают лекарства на дом, рекомендации по приему, но никто конечно денег никаких не компенсирует. это другое. Мы платим сами, но немного. ну это в Москве и то дороже втрое будет стоить тот большой объем лечения который был проведен (не буду конкретизировать-это уже и так оффтоп в данной теме). Если там находиться, то это же лучше, чем колотиться у телефонной трубки в ожидании страховой и ассистанта, когда все так доступно.

Как Вы считаете страховой случай острый аппендицит или травма,который оплатит страховая компания на какую сумму потянет, 150000-200000

[Stratostata]

О прикреплениях: Чтобы других читателей не ввести в заблуждение , я уточню, что видимо имелось ввиду под термином "прикрепление": срочный договор с леч. учреждением, с использованием страхового полиса , частично покрываемого деньгами страховой компании, частично деньгами самого физ.лица.
Я же имею ввиду экономичное лечение полностью за свой счет без привлечения страховой компании, тогда когда это целесообразно, хорошего качества и выгодно по сумме, как в отдельной стране -Тае. Получается проще и выгоднее чем купить русскую страховку и вот так как люди рассказывают, поседеть у телефона на отдыхе. Это может быть совершенно неверно и невыгодно в другой стране.

[Stratostata]

150000 бат или чего? В БКГ ? Я насчет травмы и заболевания, требующего хирургического вмешательства не знаю, но думаю, что если дать волю им анализов наделать и всяких там процедур, то можно вообще в астрономическую цифру выйти. То же и с Европой. Потом видимо когда любые больницы выставляют счет страховой компании то они , не будь дураки прибавляют там все мыслимые услуги какие можно. И цена во всех случаях будет большая. не такая как стоимость самой мед услуги. А нас даже бесплатно в БК госпиталь привезли на карете скорой помощи и уже в карете процедуры делали. Может это потом в счете было, но цена то в итоге доступная была.

[Muzzyenn]

В любых ситуациях надо уметь общаться с ассистансом
Люди работают разные - от простых операторов с небольшой зарплатой до врачей - организаторов со знанием языка
Важно объяснить - срочность, важность, необходимость чего - либо...
Тон разговора, четкость объяснений - все имеет значение...

Ассистанс точно напишу чуть позже. В Альянс - Росно беря страховку надо указывать страну пребывания Индию тогда дадут не GVA а местного ассистанса, который работает по Азии непосредственно.

[Sual]

Как Вы считаете с какой целью западный страховщик вкладывает деньги в российскую компанию-милосердие или просто ради галочки? Ответ на этот вопрос получение прибыли.

Ну это и дураку понятно, что деньги вкладывают только ради денег или секса. Вопрос в уровне отдачи в 30%, который вы обозначили.

Деньги это только начало, а перевод вкусных клиентов в Альянз в будущем.

Вообще-то это наоборот работает. Группа добывает глобальных клиентов и раздаёт работу с представительствами в свои филиалы.

Я понимаю, это к теме не относится, но вас же тут люди читают и считают авторитетом по страхованию, так что не пишите свои вымыслы, пожалуйста.

А по теме - ассистанс, самый крутой, компания, какая она ни была бы респектабельная - это всё ерунда, ничего никому не гарантирует, на местах всегда могут найтись упыри, которые вас плохо обслужат или вообще откажут.
Главное как и везде - личные связи. Если в компании будет человек, который замолвит за вас словечко, это почти наверняка решит все проблемы.
Второй вариант - стать как можно более ценным клиентом для конкретной компании, страхуя все свои риски в одном месте.

[alexsguib]

Как Вы считаете с какой целью западный страховщик вкладывает деньги в российскую компанию-милосердие или просто ради галочки? Ответ на этот вопрос получение прибыли.

Ну это и дураку понятно, что деньги вкладывают только ради денег или секса. Вопрос в уровне отдачи в 30%, который вы обозначили.

Деньги это только начало, а перевод вкусных клиентов в Альянз в будущем.

Вообще-то это наоборот работает. Группа добывает глобальных клиентов и раздаёт работу с представительствами в свои филиалы.

Я понимаю, это к теме не относится, но вас же тут люди читают и считают авторитетом по страхованию, так что не пишите свои вымыслы, пожалуйста.

Если Вам известна точная сумма выплат в Альянз в процентном отношении, напишите ее здесь.
По поводу глобальных клиентов в какой то мере это правильно,но у Альянза сейчас 3 компании здесь и то чего они дают не соизмеримо, что могут взять. Как говорят на родине Альянза крыса зализывает жертве раны, перед откусыванием большего куска.
Приобретение компаний делиться на несколько этапов, все они не просто придуманы каждым правлением, а уже давно написаны в учебниках, поэтому ход развития событий предсказуем и ясен с самого начала. Мягкий период консолидации уже пройден. Далее будет Альянз Росно, потом просто Альянз. И будут ходы для выжимания денег-сокращение высокооплачиваемых сотрудников, выведение обслуживающих подразделений в низкооплачиваемые зоны, только продавцов оставят у клиентов. Все это будет сделано, для повышения выплат в ....конечно в Альянз. По такой же схеме работают Эвреко с Орантой. Позвоните туда, спросите как у них дела.

[Stratostata]

В любых ситуациях надо уметь общаться с ассистансом
Люди работают разные - от простых операторов с небольшой зарплатой до врачей - организаторов со знанием языка
Важно объяснить - срочность, важность, необходимость чего - либо...
Тон разговора, четкость объяснений - все имеет значение...

Ассистанс точно напишу чуть позже. В Альянс - Росно беря страховку надо указывать страну пребывания Индию тогда дадут не GVA а местного ассистанса, который работает по Азии непосредственно.

Большое спасибо за рекомендацию. Хочу уточнить, почему надо указывать Индию, если турист едет скажем не в Индию. В Малайзию к примеру. Поясните кто такой Альянс-я поняла это крупный ассистант. Тогда почему GVA в Росно дадут?
Расскажите подробно как надо строить разговор с ассистансом и о чем говорить в первую очередь. Какие вопросы упоминать обязательно?

[alexsguib]

Большое спасибо за рекомендацию. Хочу уточнить, почему надо указывать Индию, если турист едет скажем не в Индию. В Малайзию к примеру. Поясните кто такой Альянс-я поняла это крупный ассистант. Тогда почему GVA в Росно дадут?
Расскажите подробно как надо строить разговор с ассистансом и о чем говорить в первую очередь. Какие вопросы упоминать обязательно?

Альянз западный страховщик, который купил Росно.В первую очередь у Вас спросят, где застрахованы, номер полиса, есть ли франшиза, где находитесь. А когда речь пойдет про Ваше заболевание, ассистанс должен не сомневаться, что оно не хроническое. А когда Вам скажут идти за свои деньги, а потом Вам их вернут, надо ставить в упор, что денег у Вас ни копейки нет. И все у Вас получится

[Stratostata]

Спасибо, а вот о компании Цюрих, нет у вас никакой информации? Я вначале спрашивала.

[Sual]

Если Вам известна точная сумма выплат в Альянз в процентном отношении, напишите ее здесь.

Она одинакова в процентном и абсолютном выражениях - ноль.

но у Альянза сейчас 3 компании здесь и то чего они дают не соизмеримо, что могут взять

По большей части они дают только головняк и расходы. Разве что имидж глобального страховщика дополняют.

Сорри всем за офф-топ.

[Stratostata]

Касательно западного страховщика у Вас очень радужное представление. Видимо Вы еще не слышали термин, как страховой детектив и , что застахованное лицо сначало оплачивает услуги врачам, а потом через 3 месяца страховщик переводит на карточку деньги, в размерах, которые признаны страховыми. прикрепление к приличному госпиталю оплачивается из Вашего кармана, платите минимальный соц налог, даже если не работаете, например в Испании минимум 400 евро в месяц, котрый идет Вам на прикрепление, если лимит превышен, то из своего кармана.
ПС прикрепление к Бангок Паттая Госпиталь стоит 120000 бат.[/quote]
Надо учесть , и не опускать тот момент, что на эти (вроде бы большие) деньги, что в Испании, что в Бангкок госпитале большая часть мед услуг и лечения проводиться за счет этих внесенных средств, и по заниженному тарифу. Т.е. это уже в оплате. Также и в Москве, оплатив годовое обслуживание на коммерческой основе, я в итоге значительно меньше плачу за отдельные анализы и процедуры. Это выгодно только тем людям которые специально лечат какое-то хроническое заболевание и подолгу бывают в этих странах. По итогу действительно выходит меньше. Так что не надо пугать читателей такими цифрами.
Но мы говорим о страховке. Рекомендованный вами Ингосстрах по сведениям и отзывам не оказал помощь человеку которого укусила змея . Это настоящий страховой случай, пациент чуть не умер, получил пожизненные осложнения, из-за несвоевременного оказания помощи. Ингосстрах игнорировал неделю обращения людей. Они послали по телефону консула, который пытался помочь . Т.е. эти страховые компании (Ингосстрах и другие) настолько вольготно себя чувствуют, у них видно такая тут "поддержка" что на всех плюют. Ну какой смысл платить им и таким же как они, деньги? Если тем более не требуется страховка во многие страны. Так вот раз на этом форуме есть целый раздел по страховкам, все же как определить четко и для всех:
Какие страховые компании менее всего замечены в саботаже и обманах граждан?-Прошу всех высказать свое мнение. кто будет читать эту тему.
Какой ассистанс самый надежный: ну мы тут с помощью гуру страхования вывели что для Азии это все таки Мондиаль. А компания: международная группа Альянс.
А название документов и содержание пакета, подлежащего сбору(для бесспорного решения о выплате) так никто и не описал,==
Также контролирующие организации??? знатоки не раскрыли этих тайн

[alexsguib]

Какой ассистанс самый надежный: ну мы тут с помощью гуру страхования вывели что для Азии это все таки Мондиаль. А компания: международная группа Альянс.
А название документов и содержание пакета, подлежащего сбору(для бесспорного решения о выплате) так никто и не описал,==
Также контролирующие организации??? знатоки не раскрыли этих тайн

Касательно Мондиаля не правы, так как даже компании, которые входят в ту же группу, что и Мондиаль используют как ассистанс Корис, а Мондиаль исспользуют крайне редко и то под нажимом руководства холдинга. Мондиаль ушел с российского рынка в области выезжающих за рубеж. С ними из страховщиков в россии почти никто не работает, 2-3 маленьких конторы. По поводу второго вопроса, кто реальный специалист в данной области здесь никогда не ответит, так как страховщики тогда перестанут существовать из-за больших убытков.

[Stratostata]

[/quote] По поводу второго вопроса, кто реальный специалист в данной области здесь никогда не ответит, так как страховщики тогда перестанут существовать из-за больших убытков.[/quote]
Это же вольное общение. Они и не заметят всех высказываний. Это личное мнение физ лиц. Каждый имеет право на точку зрения. Я же спрашиваю уклончиво: кто наименее всего саботирует свои обязанности. Я даже не ставлю вопрос прямо. И подноготную не прошу раскрывать. Поэтому излишне драматизировать думаю не стоит. Если же ответа нет, то значит они все одинаковые.

[alexsguib]

По поводу второго вопроса, кто реальный специалист в данной области здесь никогда не ответит, так как страховщики тогда перестанут существовать из-за больших убытков.[/quote]
Это же вольное общение. Они и не заметят всех высказываний. Это личное мнение физ лиц. Каждый имеет право на точку зрения. Я же спрашиваю уклончиво: кто наименее всего саботирует свои обязанности. Я даже не ставлю вопрос прямо. И подноготную не прошу раскрывать. Поэтому излишне драматизировать думаю не стоит. Если же ответа нет, то значит они все одинаковые.[/quote]А название документов и содержание пакета, подлежащего сбору(для бесспорного решения о выплате) так никто и не описал,==
Также контролирующие организации???
Здесь прямой вопрос, а не уклончивый. Тем более для каждого страхового случая требования для сбора документов разные. Бесспорное решение для выплаты будет только тогда, когда Вы будете честны перед страховой компанией и ассистансем, а так же выберите себе стабильную, платежеспособную компанию и ассистанс.

[Stratostata]

Прямой вопрос лежит в другой плоскости. Он не направлен на выявление характеристик той или иной компании, а о перечне документов, необходимом для правильного ведения дела.

Даже если разные страховые случаи требуют разные(скорее дополнительные) документы, но по аналогии с любым делопроизводством должен иметься базовый пакет. Его знают юристы,адвокаты которые специализируются на делах по страхованию. А также юристы страховых компаний. Как и в других делах иногда есть важные тонкости содержания документов, помогающие людям получить положительный результат. Эти сведения далеко не секрет, можно получить конечно из разных источников, но времени усилий займет больше. Можно в базе Консультант попробовать найти судебную практику с пакетом документов вместе за последние 6 мес, и посмотреть как выносились решения, в чью пользу .

Также точно выяснить как осуществляется государственный контроль за деятельностью страховых компаний -это далеко не тайна , опять же, найти можно все.

Лично мне непонятно ваше сообщение "вам этого никто не сообщит, а то все страховые потеряют кучу клиентов" - по меньшей мере смешно. Мне кажется, что вы рассуждаете о глобальных каких-то вопросах кому там отстегивает Росно или Ресо . а самых ключевых вещей которые реально могут помочь людям, и не знаете. Когда у людей происходят проблемы со страховыми то они рассказывают об этом везде, вплоть до телевидения, и их не остановишь. Так и теряется репутация организаций и компаний.

Не следует забывать что мы здесь пишем для пользы себя и других людей , самостоятельных путешественников, а не соблюдаем интересы страховых компаний. которые не нуждаются в ВАШЕЙ-хо хо защите. Пакет это не причина . чтобы "страховые компании потеряли свои доходы" как вы пишете. Другое дело, что лично вы не знаете такие сведения, и имеете завышенное представление о их важности и значении разговоров обычных людей для "доходов страховых" : выглядит смешно.

Также точно выявить общее мнение : какая компания более менее хорошо исполняет свои обязательства перед людьми. Что значит "этого вам никто не скажет" , можно даже конкурс с плюсами организовать.

Судя по тому, что мне ни разу не был дан отчетливый ответ . я могу сделать вывод, что реальной полезной информацией те, кто смотрят эту тему не обладают. По итогу многостраничного трепа по существу никакой полезной информации, ни одной дельной рекомендации, только дилетантские разговоры . Также в соседней теме, видимо это косвенная реклама , я задала вопросы,и гуру страхования , обещавший всем безвозмездно помочь советами, сразу куда-то слился. Ответ написал детский и очень поверхностный.

[montesumka]

Сегодня перед закрытием прибежала в Сбербанк купить по ген.доверенности страховку дочери.Мне сказали, что у них только эти, других нет и не бывает...Пришлось взять.Оказался такой: слева сверху написано Cardif, справа сверху Mondial Assistance, 90 дней в течение года на 30т евро.Дочь едет в Италию утром, в разгар забастовки и после простуды.Ее основная страховка(на время учебы во Франции) то ли работает за рубежом, то ли нет.Оформить что-то на месте или узнать про свою основную она не успела из-за той самой простуды. Пришлось брать кота в мешке на всякий случай.Будет ли работать эта страховка? Начало страховки в ваучере=дню покупки.Мне дали отпечатанный длиннющий текст (очевидно, что не договор-отдельные листки).Там все красиво...Но ни осмысленной информации в интернете, ни нормального сайта не обнаружила. Я ничего не понимаю в страховании, но если что случится, ей надо сообщать, видимо, в обе фирмы, чьи страховки она имеет. А дальше ? Как-то все очень неспокойно, я действительно купила действующую страховку?

[alexsguib]

Рекомендованный вами Ингосстрах по сведениям и отзывам не оказал помощь человеку которого укусила змея . Это настоящий страховой случай, пациент чуть не умер, получил пожизненные осложнения, из-за несвоевременного оказания помощи. Ингосстрах игнорировал неделю обращения людей. Они послали по телефону консула, который пытался помочь . Т.е. эти страховые компании (Ингосстрах и другие) настолько вольготно себя чувствуют, у них видно такая тут "поддержка" что на всех плюют. Ну какой смысл платить им и таким же как они, деньги? Если тем более не требуется страховка во многие страны. Так вот раз на этом форуме есть целый раздел по страховкам, все же как определить четко и для всех:
Какие страховые компании менее всего замечены в саботаже и обманах граждан?-Прошу всех высказать свое мнение. кто будет читать эту тему.

Касательно Ингосстраха, то я рекомендовал не только его,но и другие компании у которых высокая надежность в выплате. У Ингосстраха, она достаточно высокая, так у Ингосстраха есть деньги для выплат и он держит свой бренд. Про случай на Бали, вы основываетесь только на высказываниях одной стороны, и не видите некоторые несоответствия 1) человек лечился в госпитале за деньги Ингосстраха 2) обращение было зафиксировано не на первый день, что грубо противоречит правилам страхования. О дате обращения должена свидетельствовать распечатка телефонных переговоров и запись разговора ассистанса, который автоматически записывается с привязкой номера телефона, времени и ТД, даже если тел был занят, есть система, которая это фиксирует 3) крик начался когда стало заканчиваться покрытие 15000 дол, что достаточно маленькая сумма для такого лечения. То что мы не услышали судебного продолжения данного дела, думаю был один из двух исходов 1 застрахованный был не прав, 2 договорились за компенсацию, которая удовлетворила родственников застрахованного лица, так как в СМИ застрахованный сам претензии не предъявлял. То что "послали" консула Пронина, то это было заявление не самого консула, а так же родственников. Если бы Ингосстрах послал консула, наверное мы бы по телевезору послушали запись телефонного разговора. Ингосстраха бы лишили лицензии, начался бы суд о неоказании помощи.Родственники за несколько тысяч километров от пациента, по рекомендации друзей врачей, которые не видели пациента, пытались внести свои директивы в лечение (ежедневное переливание крови,что могло привести к гемолизу и смерти). Документально в СМИ мы так и не увидели доказательств, то что претензия родственников о том, что чего то не хватает для лечения и нужно собрать деньги мы так и не уидели. Жалобы на Ингосстрах свидетельствует только, что у Ингосстраха большое количество клиентов, а процент претензий у надежных страховщиков состовляет не более 1-2 и большая половина при неправильном поведении застрахованного лица. Как говориться, кто не работает, тот и не ошибается. Если судить по другому,то можно решить вот местечковая компания Н, она всегда платит, так как на нее вобще нет жалоб. Вы становитесь ее первым клиентом, у Вас случился страховой случай в США на 100000 дол, и она спокойно исчезает, не заплатив Вам ничего.

[alexsguib]

Прямой вопрос лежит в другой плоскости. Он не направлен на выявление характеристик той или иной компании, а о перечне документов, необходимом для правильного ведения дела.

Даже если разные страховые случаи требуют разные(скорее дополнительные) документы, но по аналогии с любым делопроизводством должен иметься базовый пакет. Его знают юристы,адвокаты которые специализируются на делах по страхованию. А также юристы страховых компаний. Как и в других делах иногда есть важные тонкости содержания документов, помогающие людям получить положительный результат. Эти сведения далеко не секрет, можно получить конечно из разных источников, но времени усилий займет больше. Можно в базе Консультант попробовать найти судебную практику с пакетом документов вместе за последние 6 мес, и посмотреть как выносились решения, в чью пользу .

Также точно выяснить как осуществляется государственный контроль за деятельностью страховых компаний -это далеко не тайна , опять же, найти можно все.

Лично мне непонятно ваше сообщение "вам этого никто не сообщит, а то все страховые потеряют кучу клиентов" - по меньшей мере смешно. Мне кажется, что вы рассуждаете о глобальных каких-то вопросах кому там отстегивает Росно или Ресо . а самых ключевых вещей которые реально могут помочь людям, и не знаете. Когда у людей происходят проблемы со страховыми то они рассказывают об этом везде, вплоть до телевидения, и их не остановишь. Так и теряется репутация организаций и компаний.

Не следует забывать что мы здесь пишем для пользы себя и других людей , самостоятельных путешественников, а не соблюдаем интересы страховых компаний. которые не нуждаются в ВАШЕЙ-хо хо защите. Пакет это не причина . чтобы "страховые компании потеряли свои доходы" как вы пишете. Другое дело, что лично вы не знаете такие сведения, и имеете завышенное представление о их важности и значении разговоров обычных людей для "доходов страховых" : выглядит смешно.

Также точно выявить общее мнение : какая компания более менее хорошо исполняет свои обязательства перед людьми. Что значит "этого вам никто не скажет" , можно даже конкурс с плюсами организовать.

Судя по тому, что мне ни разу не был дан отчетливый ответ . я могу сделать вывод, что реальной полезной информацией те, кто смотрят эту тему не обладают. По итогу многостраничного трепа по существу никакой полезной информации, ни одной дельной рекомендации, только дилетантские разговоры . Также в соседней теме, видимо это косвенная реклама , я задала вопросы,и гуру страхования , обещавший всем безвозмездно помочь советами, сразу куда-то слился. Ответ написал детский и очень поверхностный.

Ответ на данный вопрос не поверхностный, я даже мог бы его сравнить- напишите мне какой пакет документов, мне надо предоставить, чтобы мне открыли визу в Шенген. Здесь так же как и у консульства не должно быть не соответствия. Документы должны быть логичны, понятны. Для Вашего удобства в правилах страхования Вашей страховой компании написано, что для выплаты и оказания помощи нужно сразу обратится в ассистанс, для дальнейших инструкций. Если Вы прийдете к консенсусу и одобрению асситанса, что Вы можете обратиться самостоятельно, то Вам необходимо взять у врача медзаключение, чек об оплате. Все это перевести и Вам страховщик оплатит. Врач ассистанса по Вашим жалобам может определить случай Ваш страховой или нет. Если жалобы подходят под страховой случай,а после первого осмотра врачем случай оказался не страховым, то страховая компания оплатит осмотр до установки диагноза. Страховой диагноз это тот, который возник впервые и не вследствии хронического заболевания. Привести в одну плоскость все разнообразие страховых случаев и диагнозов к конкретному пакету не возможно, но если у Вас наступил конкретно страховой случай, то готов ответить в личку или обсудить на ветке.
PS. если Вы отвечаете на мой ответ, то если не затруднит при копировании моего текста выделяйте ответом, так как все будет в одном тексте, то я не сразу могу увидеть, что данный ответ на мой или вопрос обращен ко мне.

[Valentino6]

Можно тогда чуть уточнить вопрос? Есть ли хорошие варианты покупки полисов у нормальных зарубежных страховых компаний через интернет? Возможно - даже слетать один раз куда нужно, для заключения первичного договора, а потом покупать полисы дистанционно?
Таким образом, чтобы ни законы раши-п...ши, ни ее компании, ни ее граждане с их "личными связями" не имели к моему полису никакого отношения?
Русский язык не нужен нафик - тут похоже как с турконторами, проще объяснить ситуацию нормальной компании и ассистансу на английском, чем корчась в судорогах налаживать "личные отношения" с упырями по-русски.

[jour]

Я покупал онлайн РОСНО на Посошке. Так вот, если выберешь какую-то определенную страну, кроме США и Японии, то в полисе будет написано "Все страны, кроме США и Японии", независимо выбрал ты Индию или Китай.

Я недавно смотрел онлайновые страховые и получется такая картина по Малайзии:
На Посошке на 14 дней 700 руб. на двоих
На Озоне на 14 дней 1.600 руб. на двоих
На Номаде БУПА (Лоунли Планет) на 14 дней 110 долларов на двоих

везде пишут "весь мир".

[Stratostata]

Можно тогда чуть уточнить вопрос? Есть ли хорошие варианты покупки полисов у нормальных зарубежных страховых компаний через интернет? Возможно - даже слетать один раз куда нужно, для заключения первичного договора, а потом покупать полисы дистанционно?
Таким образом, чтобы ни законы раши-п...ши, ни ее компании, ни ее граждане с их "личными связями" не имели к моему полису никакого отношения?
Русский язык не нужен нафик - тут похоже как с турконторами, проще объяснить ситуацию нормальной компании и ассистансу на английском, чем корчась в судорогах налаживать "личные отношения" с упырями по-русски.

Вот он ключевой и самый лучший выход!! Точно. Главное чтобы западные компании работали с гражданами России. И сколько может стоить такой полис. Я потому всех спрашивала, а что за компания "Цюрих"?

[boOmhenda]

Stratostata, почитайте в этой ветке Онлайн страхование выезжающих за рубеж в tripinsurance.ru(компания Zurich)