Маршрут по северу Италии на 9 дней в мае

[videofanovitch]

Подскажите по планам по северу Италии на 9 дней в мае

1. Даты 2-11 мая.
2. 2 взрослых
3. Прилет и вылет из Бергамо(вечерний прилет и утренний отлет).
4. Хотим природу, озера, красоту, горы, красивых городков, гастро/вино туризм, немного архитектурных достопримечательностей.
5. Забронирован авто на весь срок. Альтернатива - на поездах/автобусах.

Покритикуйте, посоветуйте маршрут. Ломаю голову, никак не клеится маршрут, вроде дней много а не хватает.
1) Стоит ли брать авто или жд+автобус?
2) Где лучше поселиться, если не в Милане и не Рива дель Гарда, чтобы удобно было добраться из Бергамо, и удобно съездить одним днем в Швейцарию.
Или все таки не нужна такая Швейцария?
Может поселиться в агритуризмо в окрестностях Комо?
3) Кажется надо больше дней на озеро и горы, но непонятно, чем пожертвовать.
4) Кажется в варианте с ночевкой в Милане авто будет обузой, да и в Венеции тоже. Из плюсов авто не надо таскаться с чемоданами сумками на транспорту.
Вариант взять на несколько дней на озера тоже не удобен, надо ехать в аэропорт(Малпенса или Бергамо). Накидайте плиз вариантов.

02.05 Бергамо прилет в 16ч, получение авто в прокате, либо альтернативный вариант на автобусе до Центрального вокзала Милана. Вечером прогулка по Милану.
03.05 Милан. Поездка в Лугано/Беллинцона/долина Верзаска/плотина Джеймс Бонда. Если на авто, то нужно доплатить border fee (+99евро), возможно еще виньетку 40 франков и за парковки. >150 евро. Нужно ли авто для такого маршрута?
04.05 Милан. "Бернина-экспресс" в Санкт-Мориц на целый день. Поезд до Тирано и далее до Санкт-Морица и обратно. Хотелось бы красивых заснеженных видов, виадуки и т.д. оно будет в мае?
05.05 Рива Дель Гарда. переезд, пока предположительно в Рива Дель Гарда на 2 ночи. Осмотр красот северной части озера.
06.05 Рива Дель Гарда. поездка либо в Доломиты - в район Ортизеи, посмотреть легендарные виды Santa Magdalena или St.-Jakobs-Kirche или может горный маршрут Cinque Torri. Тут точно нужно авто.
Как альтернативный вариант подняться на гору в Мальчезине(автобус или кораблик).
07.05 дневной переезд в Венецию на 3 ночи, вероятно до Вероны на автобус+электричка, далее скоростной поезд.
08.05 прогулки по Венеции/бурано
09.05 прогулки по Венеции/бурано, как альтернатива поездка в Болонью посмотреть падающие башни.
10.05 утренний переезд в Бергамо на скоростном поезде через Брешию, осмотр нижнего и верхнего города, ночевка перед вылетом.
11.05 вылет из Бергамо

Из северной Италии уже осматривал, т.е. можно точно исключить - Милан, Верона, Варенна/Менаджио/Белладжио/Тремеццо на Комо, Сирмионе на Гарде, Стреза и острова на Маджоре, городки Тренто и Больцано, Флоренция.

[pol_sveta]

03.05 Милан. Поездка в Лугано/Беллинцона/долина Верзаска/плотина Джеймс Бонда. Если на авто, то нужно доплатить border fee (+99евро), возможно еще виньетку 40 франков и за парковки. >150 евро. Нужно ли авто для такого маршрута?

Это все в один день из Милана и обратно? Может, есть смысл заночевать в Швейцарии, например, в Лугано или Беллинцоне. Тогда, кстати, в отеле вы получите Тичино-тикет, по которому общественный транспорт в кантоне Тичино будет для вас бесплатным плюс скидки на подъемники и некоторые музеи. В долину Верзаски можно съездить на автобусе, правда, автобусы туда ходят не слишком часто, так что посмотреть заодно и плотину, может, и не выйдет.
Тут можете почитать, что еще интересного можно посмотреть там весной - https://www.ticino.ch/en/discover/seasons/spring.html

как альтернатива поездка в Болонью посмотреть падающие башни.

Башня настолько падающая, что вход в нее уже закрыли :)

10.05 утренний переезд в Бергамо на скоростном поезде через Брешию

Посмотрите автобус Фликсбус - на 10 мая есть билет за 8 евро в 8 часов из Местре в аэропорт Бергамо, может, автобусом удобнее будет, чем поездом с пересадкой?

[videofanovitch]

Это все в один день из Милана и обратно? Может, есть смысл заночевать в Швейцарии, например, в Лугано или Беллинцоне

Спасибо за идею, тоже думал, но ценник в Лугано на проживание сильно выше, особенно если 2 ночи.
Ехать на 1 ночь кажется смысла нет, т.к. привязан к отелю/багажу, да "Тичино тикет" вряд-ли выдадут раньше стандартного времени заселения, т.е. от первого дня останется немного дневного времени.
Если пожертвовать, например осмотром Лугано(бегло посмотреть набережную, без фуникулеров) за 1 день реально до реки и плотины добраться(если приехать утром и уехать вечерней электричкой)?

Башня настолько падающая, что вход в нее уже закрыли :)

Ага, к сожалению башня закрыта на ремонт (

Посмотрите автобус Фликсбус - на 10 мая есть билет за 8 евро в 8 часов из Местре в аэропорт Бергамо, может, автобусом удобнее будет, чем поездом с пересадкой?

Да, вроде удобнее и точно дешевле, вариант Venice Mestre (Stazione FS) -> Bergamo (Bus Station). Надежно ли они ездят, не отменяют рейсы, не опаздывают на несколько часов, т.е. можно ли ими в день вылета, или по классике, заночевать перед вылетом в городе рядом с аэропортом?

[pol_sveta]

Если пожертвовать, например осмотром Лугано(бегло посмотреть набережную, без фуникулеров) за 1 день реально до реки и плотины добраться(если приехать утром и уехать вечерней электричкой)?

Это лучше по расписанию смотреть - https://www.sbb.ch/en
Сайт хоть и железных дорог, но показывает и автобусы, и кораблики, и даже подъемники, если у них есть расписание. Только учтите, что сразу вам покажет половинную стоимость проезда, а вот когда введете свои данные, то тогда уже полную стоимость.

Надежно ли они ездят, не отменяют рейсы, не опаздывают на несколько часов, т.е. можно ли ими в день вылета, или по классике, заночевать перед вылетом в городе рядом с аэропортом?

Ночевать всяко лучше ближе к аэропорту, тем более у вас ранний вылет. А в дороге всякое может случиться, так что лучше не рисковать.

[Eleria]

Если пожертвовать, например осмотром Лугано(бегло посмотреть набережную, без фуникулеров) за 1 день реально до реки и плотины добраться

Почему именно плотина?. Самое красивое в Верзаска - это мост Лавертеццо..деревни Корпиио и Sonogno.

но ценник в Лугано на проживание сильно выше

Поэтому смотрите ночевки на озере Лугано, но с итальянск. стороны - Лавена-Порте-Треза
уютный городочек, мы ночевали в простеньком Hotel Socrate, зато сразу же у переезда из Швейцарии, от Лугано 40 мин ездыприятной дороги по-над водой, с беспл. парковкой и у самой глади озера с уточками. Там же вокруг полно японских ресторанов суши с глобальным меню плати и ешь без ограничений. Или смотрите верх озера итальянской стороны Cima.. Порлецца.
И я бы из а/п Бергамо ехала бы сразу сюда на ночевку, а не в Милан, поужинать ..прогуляться перед сном у озера.
Тичино-тикет вы только заморочитесь куда-то выехать..бежать за вещами. Лучше полноценно передвигайтесь на машине.
Мы в поездке переиграли сдать машину в Вероне (прямо на ж/д вокзале..легко потом с чемоданами уехать) вместо Милана. Советую после Доломит, перебраться в Верону. Там взять отель на 1 ночь недалеко от вокзала, тут же сдать машину, поскольку она будет обузой. Назавтра поездом переехать в Венецию.
После из Венеции поездом в Милан, если надо, или в Бергамо.

[pol_sveta]

Машина имеет как плюсы, так и свои минусы. В частности, проблемы с парковкой. А в долине Верзаски и около плотины, и около моста маленькие и забитые парковки, ведь там узкая дорога вдоль реки, там нельзя просто стать на обочине.

[videofanovitch]

Мы в поездке переиграли сдать машину в Вероне (прямо на ж/д вокзале..легко потом с чемоданами уехать) вместо Милана. Советую после Доломит, перебраться в Верону. Там взять отель на 1 ночь недалеко от вокзала, тут же сдать машину, поскольку она будет обузой. Назавтра поездом переехать в Венецию.
После из Венеции поездом в Милан, если надо, или в Бергамо.

Отлично. Но у меня прокатчик centauro(а выбрал их, т.к. не требуется кредитка и не морозят депозит если брать тариф Премиум). У них нет точек в Вероне-( Только в аэропортах Милан/Бергамо/Болонья.

[Eleria]

В частности, проблемы с парковкой. А в долине Верзаски и около плотины, и около моста маленькие и забитые парковки, ведь там узкая дорога вдоль реки, там нельзя просто стать на обочине.

Здрастии... Читайте форум Винского внимательней!
На нашем форуме в течении многих лет, уже неоднократно писали, в том числе и я:
- у плотины Верзаска туристич. магазин Vera Verzasca Shop & InfoPoint. В нем сразу купить VERZASCA PARKINGCARD на сутки 10 фр/Е (есть и на несколько суток, дороже).
Он дает право беспл. парковки во всех зонах Верзаски, отмеченных зеленой буквой P.
Квадрат с зеленой буквой Р и датой кладете под лобовое стекло. На выданной карте - смотрите зеленые парковки Р, которые специально предусмотрены в каждой деревне..в каждой точке интереса, и легко видите их же за бортом (поскольку скорость движения ограничена, все успеваете прочесть и увидеть). Нет головной боли накидывать монетки в автоматы, гуляете без ограничений времени.
Дорога Верзаски вовсе не узкая. Нормальная. Просто не надо с нее уезжать козьими тропами незнамо куда, в надежде бесплатно кинуть прокатную машину и поводить себя к штрафам.