Венеция - Флоренция - Рим

[sofiyka1]

Исходя из бюджета и после всех советов (спасибо, что высказываете своё мнение) вырисовывается следующий маршрут:
2 дня 2 ночи в Венеции, утром поездом в Верону, там оставить чемоданы в камере хранения, вечером поехать во Флоренцию
Во Флоренции переночевать 4 ночи. 2 дня посвятить собственно самой Флоренции, в один из дней съездить в Сиену\Лукку\Пизу. После 4-той ночи во Флоренции поехать в Рим, где провести оставшиеся 3 ночи 4 дня.

В Неаполь хотел поехать ради вулкана и Помпеи. После прочтения темы о Неаполе про грабёж и грязь в этом городе предпочту полюбоваться Римом.

Читаю-читаю ваши рассуждения о маршруте и поездке, и действительно не могу понять.... Вы едете в Италию на 10 дней...в сентябре.... Ну зачем вам там ЧЕМОДАНЫ???? Вы собираетесь в них весь гардероб из дома взять???? Вам уже тут советовали, и я от себя добавлю - не берите много вещей! Не пригодятся!!! Да и мобильней будете!!!

[sofiyka1]

Кстати к вопросу о питании. Решил посмотреть сколько мы вдвоём проели в Лондоне за 12 дней. Оказалось, что 193 фунта ушло на "домашню еду" и 77 на всякие кафешки. При этом ни на том, ни на другом не экономили. Дома сами готовили полноценную еду, включая мясо, горнир, салат, пиво. На улице в основном согревались чаями с пирожными, т.к. хотелось именно согреться.
Итого получается 270 фунтов за 12 дней. Примерно по 20 фунтов в день.
Италия дороже? Если нет, то 20 фунтов это примерно 25 евро.

Ну если вашей спутнице охота есть готовить на отдыхе..... Снимаю перед ней шляпу!!!
Для меня отдых - это и отдых от "рабства домашней кухни " в том числе!
Но если в плане экономии, и все участники не прочь готовить и есть домашнюю еду -вэлкам!!!
Извините за оффтоп!

[alyonam]

Читаю-читаю ваши рассуждения о маршруте и поездке, и действительно не могу понять.... Вы едете в Италию на 10 дней...в сентябре.... Ну зачем вам там ЧЕМОДАНЫ???? Вы собираетесь в них весь гардероб из дома взять???? Вам уже тут советовали, и я от себя добавлю - не берите много вещей! Не пригодятся!!! Да и мобильней будете!!!

Вы на 10 дней ездите с 2 кг вещей на брата? Я, конечно, восхищена, но сама так не поеду ни в жизнь: у меня один компьютер даже больше килограмма весит. А сумку/рюкзак/чемодан весом более 2 кг в камеру хранения сдавать да, нужно, иначе что за удовольствие?

[chonkin]

Читаю-читаю ваши рассуждения о маршруте и поездке, и действительно не могу понять.... Вы едете в Италию на 10 дней...в сентябре.... Ну зачем вам там ЧЕМОДАНЫ???? Вы собираетесь в них весь гардероб из дома взять???? Вам уже тут советовали, и я от себя добавлю - не берите много вещей! Не пригодятся!!! Да и мобильней будете!!!

не все путешествуют "налегке"))
мы и на неделю едем с 2-3 чемоданами . а обратно едем так и вовсе с 4-5)

[miracle123]

до Милана ехать в два раза дольше чем до Вероны из Венеции, и дальше до Флоренции поезд тоже без крюка будет ехать и тоже ближе чем из Милана. Еще Верона как раз такой милый маленький городишко как раз пол дня побродить.
Милан подразумевает в большинстве случаев шопинг, и он большой все-таки и не такой компактный как Верона. В Милане имеет смысл останавливаться как отправной точкой для поездок по округе, сам имхо не такой инетересный.

Выигрыша по деньгам и времени нет никакого. Надо выяснить что интересней. По отчётам не понятно что предпочесть

Поезд Местре-Верона (Ve. Mestre-Verona Porta Nuova) идёт 0:58, стоит 18 евро за двоих
Поезд Верона-Флоренция с пересадкой в Padova (Verona Porta Nuova-Padova-Firenze S. M. Novella) идёт 2:38, стоит 18+38 евро
Итого 3:36 и 74 евро

О! Заметил ещё 2 поезда. Идут 1:30 (Verona Porta Nuova-Firenze Campo Di Marte) и стоит 58 евро

Поезд Местре-Милан (Ve. Mestre-Milano Centrale) идёт 2:23, стоит 18 евро
Милан-Флоренция (Milano Centrale-Firenze S. M. Novella) идёт 1:45, стоит 58 евро
Итого 4:08 и 76 евро
Учитывая что в случае поездки в Милан наверное лучше там переночевать, то получается, что переездов в день будет меньше чем с Вероной.

И ещё. рассмотрел вариант Помпеи из Рима. Поезд в одну сторону идёт 2,5-3 часа. Есть ли смысл на один день сделать вылазку? Или уже не рыпаться?

[Eugene_Ko]

Это Вы про что? Для чего несколько часов?

Если не брать машину прямо по прилету, то обычно, если специально не выбирать, гостиница не находится рядом с Пунктом выдачи машины.
До него надо как-то добраться. Или общественным транспортом, или такси. Например, в Римини, у меня был выбор: ~1 час на общественном транспорте с несколькими пересадками или такси - 30 мин и 16 евро. Они не все круглосуточно, кстати, работают.
Причем, чемоданы можно брать или с собой или потом еще надо возвращаться в гостиницу за попутчиками и вещами.


Вообщем, добраться до пункта, оформить машину, проверить ее, добраться до отеля, собраться и выехать, у меня заняло около 2,5 часов.
Про это я и говорил.

[sofiyka1]

Читаю-читаю ваши рассуждения о маршруте и поездке, и действительно не могу понять.... Вы едете в Италию на 10 дней...в сентябре.... Ну зачем вам там ЧЕМОДАНЫ???? Вы собираетесь в них весь гардероб из дома взять???? Вам уже тут советовали, и я от себя добавлю - не берите много вещей! Не пригодятся!!! Да и мобильней будете!!!

Вы на 10 дней ездите с 2 кг вещей на брата? Я, конечно, восхищена, но сама так не поеду ни в жизнь: у меня один компьютер даже больше килограмма весит. А сумку/рюкзак/чемодан весом более 2 кг в камеру хранения сдавать да, нужно, иначе что за удовольствие?

Ну про 2 кг - это вы утрируете... Больше беру, но не на много! Ноутбук с собой не беру, он мне не нужен. Путешествовать люблю налегке, но это только моё, и я никому не навязываю! Но это уже оффтоп... Скузи!

[NikolayNemo]

Выигрыша по деньгам и времени нет никакого. Надо выяснить что интересней. По отчётам не понятно что предпочесть

Поезд Местре-Верона (Ve. Mestre-Verona Porta Nuova) идёт 0:58, стоит 18 евро за двоих
Поезд Верона-Флоренция с пересадкой в Padova (Verona Porta Nuova-Padova-Firenze S. M. Novella) идёт 2:38, стоит 18+38 евро
Итого 3:36 и 74 евро

О! Заметил ещё 2 поезда. Идут 1:30 (Verona Porta Nuova-Firenze Campo Di Marte) и стоит 58 евро

Поезд Местре-Милан (Ve. Mestre-Milano Centrale) идёт 2:23, стоит 18 евро
Милан-Флоренция (Milano Centrale-Firenze S. M. Novella) идёт 1:45, стоит 58 евро
Итого 4:08 и 76 евро
Учитывая что в случае поездки в Милан наверное лучше там переночевать, то получается, что переездов в день будет меньше чем с Вероной.

И ещё. рассмотрел вариант Помпеи из Рима. Поезд в одну сторону идёт 2,5-3 часа. Есть ли смысл на один день сделать вылазку? Или уже не рыпаться?

про выигрыш в деньгах я не смотрел, когда такие короткие поездки то тут плюсминус сотня евро думаю не решает, главное впечатления получить, когда еще туда заехать получится.
Про помпеи вам решать, мне вот они не интересны, я бы в Неаполе лучше потусил денек, после северных городов там контраст ошеломительный.
Расчитывайте свои силы сами, главное чтобы вам это удобно было, галопом по европам тоже не айс, устанете и удовольствия не получите, будете на все вокруг взирать сквозь призму измученности

[chonkin]

Если не брать машину прямо по прилету, то обычно, если специально не выбирать, гостиница не находится рядом с Пунктом выдачи машины.
До него надо как-то добраться. Или общественным транспортом, или такси. Например, в Римини, у меня был выбор: ~1 час на общественном транспорте с несколькими пересадками или такси - 30 мин и 16 евро. Они не все круглосуточно, кстати, работают.
Причем, чемоданы можно брать или с собой или потом еще надо возвращаться в гостиницу за попутчиками и вещами.


Вообщем, добраться до пункта, оформить машину, проверить ее, добраться до отеля, собраться и выехать, у меня заняло около 2,5 часов.
Про это я и говорил.

хреновая логистика, простите Вы сами себе проблему создали и 2,5 часа ее решали

[Горыныч]

Если не брать машину прямо по прилету, то обычно, если специально не выбирать, гостиница не находится рядом с Пунктом выдачи машины.

Вместо Венеции поселиться в Местре, да еще и вдалеке от места, которое необходимо?

[miracle123]

После покупки билетов, некоторого раслабона решил вернуться обратно к планированию поездки.
Итак подвожу итог классического, как мне кажется, маршрута по северу Италии на первый раз
Думаю это будет полезно в первую очередь планирующим своё путешествие, хотя если будут какие-то советы - с радостью к ним прислушаюсь. Пишу в формате отчета, со всеми тонкостями, найденными в других темах.

1. Продолжительность поездки - конец сентября, 10 дней, 9 ночей, прилетаем в 12 дня в Венецию, вылетаем в 9 вечера из Рима.
2. Компания из 2х человек - семейная пара.
3. Бюджет поездки - 1250 евро (100 т.р.) на человека без учета перелёта
4. Хотим увидеть основные достопримечательности
5. Передвижение - общественный транспорт
6. маршрут

1 день. Венеция
2 день. Венеция
3 день. Переезд в Верону, Верона, переезд во Флоренцию
4 день. Флоренция
5 день. Флоренция
6 день. На день в Пизу и обратно во Флоренцию
7 день. Переезд из Флоренции в Рим, Рим
8 день. Рим
9 день. Рим
10 день. Рим, перелёт в Россию

Забронировано 2 ночи в Местре (100EUR x 2), 4 ночи в центре Флоренции (100EUR x 2), 3 ночи в центре Рима (160EUR x 2)
Куплены билеты на 2 поезда:
Ve. Mestre To Milano Centrale (выйду в Вероне. До Вероны и Милана цена одна) - 18EUR
Firenze S. M. Novella To Roma Termini - 38EUR
Билет из Вероны до Флоренции не купил, т.к. есть сомнения что выбрать - Верону или Милан, кроме того на этот переезд нет существенных скидок. Билет в любом случае стоит 58 EUR
В Венеции планирую приобрести 48 hour Tourist travel card ACTV по 30 EUR
Хотя можно взять и Rolling Venice (http://www.hellovenezia.com/index.php?o ... 58&lang=en), тогда передвижение выйдет (4+18)х2=44 EUR, но заморачиваться наверное не буду т.к. до конца не понял где эту карту можно взять.
Во Флоренции на 3 дня возьму семейную карточку (3х6=12 EUR)
В Риме карточка на 3 дня по 11 EUR = 24 EUR
В Вероне воспользуюсь камерой хранения для чемоданов ( http://www.trenitalia.com/cms/v/index.j ... 16f90aRCRD )

Итого получается 1300 EUR. 1200 Евро остаётся на еду, достопримечательности и т.п.

Сейчас начну планировать что же посмотреть в каждом из перечисленных городов

Подскажите пожалуйста, в какие места из перечня мастсии желательно купить заранее билеты через интернет чтобы не стоять в очереди?

[Горыныч]

Забронировано 2 ночи в Местре

Все-таки Местре вместо Венеции?

[Persian tramp]

Подскажите пожалуйста, в какие места из перечня мастсии желательно купить заранее билеты через интернет чтобы не стоять в очереди?

Касаемо Венеции, то вот моё стандартное времяпровождение там всякий раз по приезду:
1. Заселиться в недорогой гостинице возле piazzale Roma, вроде "Arlecchino", с её крошечными комнатками и с окном на канал.
2. Пойти на причал и купить билет на vaporetto до площади Святого Марка. По пути посмотреть фасады дворцов. Венеция особенно красива именно с воды. Выйти на пьяццета и смешаться с толпой. Полюбоваться снаружи Дворцом дожей, собором Сан Марко, Кампанилой, колоннами св. Марка и св. Теодора. Выйти на набережную и дойти до моста вздохов.
3. Дойти до билетных касс и взять билет до Мурано. В тишине острова зайти в одну из мастерских и посмотреть, как рождается муранское стекло.
4. Осмотреть максимально возможное количество венецианских церквей. Все не получится, но в Скуола Гранде ди Сан Рокко и в церкви Фрари побывать обязательно. В первой церкви смотрим фрески Тинторетто, во второй - "Ассунту" Тициана.
5. По Riva degli Shiavoni дойти до Арсенала и ещё дальше. Удивиться, насколько этот район зелен и отличается от прочих районов города.
6. Забраться на "горб" моста Риальто и долго смотреть на судоходство по Canal Grande.
7. На площади города, например на Санто - Стефано, упасть на стул уличного кафе, заказать чашечку кофею.
8. Заблудиться в лабиринтах улочек района Кастелло или Сан Поло. Выход найти самостоятельно.
9. Перейти на другую сторону канала и пройти весь район Каннареджо по прямой.
10. Окончательно ухайдакавшись за день, отправиться после 22:00 в одну из неприметных тратторий Дорсодуро отужинать spaghetti nero с чернилами каракатицы под белое домашнее вино.

[кота]

Обязательно сходите в Галерею Академии и церковь Дзаниполо как ее называют местные. На Мурано на мой взгляд не стоит тратить время если еще не были в Галерее Ка Доро и в Ка Редзонико. Панорама города с башни Маджоре восхитительна

[Штурман Нед]

Исходя из бюджета и после всех советов (спасибо, что высказываете своё мнение) вырисовывается следующий маршрут:
2 дня 2 ночи в Венеции, утром поездом в Верону, там оставить чемоданы в камере хранения, вечером поехать во Флоренцию
Во Флоренции переночевать 4 ночи. 2 дня посвятить собственно самой Флоренции, в один из дней съездить в Сиену\Лукку\Пизу. После 4-той ночи во Флоренции поехать в Рим, где провести оставшиеся 3 ночи 4 дня.

В Неаполь хотел поехать ради вулкана и Помпеи. После прочтения темы о Неаполе про грабёж и грязь в этом городе предпочту полюбоваться Римом.

Мне оказалось во Флоренции двух дней мало. 5 часов ушло только на галерею Уффици - и это без учета очереди за билетами. И 4 дня в Риме это мучительный выбор - "от чего отказываться будем?". Ватикан гарантированно берет один день. Как минимум день на "античный период", И сам город, и площади, и музеи, и кафе, и шоппинг в конце концов (ну не без него же). А в последнюю треть любого дня хочется только наслаждаться вином и обедом, и еще раз прокручивать впечатления и фотографии. Хотя соглашусь что при Вашем временном лимите, наверно это лучший вариант. Только боюсь, что к Риму вы подберетесь изрядно вымотанными эмоционально.

[кота]

Зря Вы поверили ужастикам про Неаполь-мне он показался интереснее Рима даже сам по себе, не говоря уже об археологическом музее и галерее Каподимонте. Испытывай я сейчас муки выбора между Римом и Неаполем, отдала бы поровну 2 дня на тот и другой. 1 день в Ватикане это правильно, а за второй Вы по-любому все успеете посмотреть : и фонтаны, и развалины, и Колизей и затовариться ( шоппинг там правда рядовой - цены на международные бренды не меньше чем в России, а итальянские марки недешевы).

[Persian tramp]

....Неаполь-мне он показался интереснее Рима даже сам по себе....

Вы это серьёзно?!

[NikolayNemo]

....Неаполь-мне он показался интереснее Рима даже сам по себе....

Вы это серьёзно?!

Кстати в значении "интереснее" что у Persian tramp я бы тоже не согласился, если считать музеи и прочие досты, а вот по количеству типажей и кипучей (не туристской) жизни на улицах, пожалуй, Неаполь очень аутентичен.

[miracle123]

Столкнулся с очередным выбором. В Марко поло самолёт садится в 12 дня. Пока доберусь до Местре, освоюсь там и доберусь до собственно самой Венеции будет минимум часа 3 дня. В этот день планирую просто поболтаться по каналам и ощутить дух Венеции. Утром следующего дня запланирован поход на площадь Сан Марко и Дворец Дожей. Больше искусства в этот день не планирую - впереди ещё Флоренция и Рим. После обеда хочется поболтаться, если будут силы и время - хочется скататься до Бурано.
На следующий день на 11 утра куплены билеты на поезд до Милана (по акции что до Вероны, что до Милана билет стоил одинаково), но первоначально планировалось доехать на поезде до Вероны.
И вот сейчас, планируя передвижения, мне стало казаться, что Венеции у меня маловато. Может быть стоит уехать из Венеции вечером третьего дня и не заезжать в Верону? Или ехать как запланировано с Вероной? Тогда наверное Бурано будет лишним?
Без Вашего совета не знаю какой купить билет на вечер. Либо Верона-Флоренция, либо Местре-Флоренция.

[NikolayNemo]

Столкнулся с очередным выбором.

Ну у вас на третий день тоже не очень получается, если поезд не очень поздний то совсем галопом выходит.
имхо Бурано в любом случае исключить, островок прикольный, но он на полчасика, а добираться часик в каждую сторону и еще вапоретто ждать итп. В первый день просто погуляйте, во второй берите проездной на 12 часов (ну или просто один билет) на вапоретто и покатайтесь прямо от вокзала до площади, потом просто везде погуляйте. на третий день с утра в верону, там полдня и вечером во флоренцию. Хотя лично мне Верона не очень понравилась, дело вкуса, я бы еще день погулял в Венеции, но если вы в первый раз, то для ознакомления пара дней в венеции и полдня в вероне имхо самое то.