Север Италии + Доломиты (конец апреля)

[Funtik-RnD]

Перечитала десятки отчетов на данном форуме по Северу Италии, для себя ответ на вопрос, хороши ли Доломиты в апреле для путешествия, остался открытым
Мой маршрут по Италии на собственной машине на летней резине (расписан буквально по часам, километражу, полностью забуканы все отели по пути следования, причем некоторые еще в ноябре месяце по очень оптимальным ценам):
22-24.04 Венеция три полных дня (машина на парковке, 2ночи - в Венеции, 1ночь в Абано-Терме)
25.04 – Верона, ночь под Мальчезине
26-27.04 Гарда (Мальчезине, Лацизе, Сирмионе, Лимоне – именно в такой последовательности, т.е. Гарда – по кругу на Север с восточной стороны на Западную)
28.04 – Тренто, Больцано, Озеро Carezza, ночь в Каназеи
29.04 – Ортизеи, Кьюза, Брессаноне
30.04 – планировала Тре Чиме (уже сомневаюсь, т.к. посмотрела выложенную на этом форуме ссылку по архивам погоды в городах Италии)
01.05 начинается путь в сторону Киева через Австрию, Венгрию (с попутным осмотром Грац, Эгер)

Наши предпочтения: красивые неординарные города, природные уникальности, красоты и по пути следования - термы
По пути отмели через какое-то время Падую, Виченцу, Брешию, хотя в планах были (осмотры этих городов тоже были расписаны по часам)
Где-то здесь же на форуме прочитала, что Италию нужно смотреть по регионам, поэтому и планировала только Север.
Форумчане, посоветуйте, плиз, возможно стоит перекроить маршрут на Юг Италии для конца апреля? (мы на собственной машине, нам после Италии в сторону Киева, строили круговой маршрут после Доломитов через Австрию, Венгрию на Киев).
Хотя не хочется менять , т.к. ну очень нравится выстроенный маршрут .
Повторяюсь, хотя мы и на машине ,т.е. свободны по времени, но исходя из своего опыта и опыта одной из форумчанок (для меня она в вопросах путешествий – гуру), считаю, что путешествие должно быть четко структурированным и расписанным по часам, чтобы получилось удачным и таким, каким именно тебе надо.
Возможно стоит убрать Тре Чиме и заменить его чем-то другим в округе Брессаноне? Т.е. у меня в данном маршруте сейчас вызывает сомнение именно кусок Доломитов

[Горыныч]

Где-то здесь же на форуме прочитала, что Италию нужно смотреть по регионам, поэтому и планировала только Север.

У каждого свои вкусы и резоны. Не стоит так уж слепо следовать чужому мнению...

Форумчане, посоветуйте, плиз, возможно стоит перекроить маршрут на Юг Италии для конца апреля?

Это займет больше времени...
Хотя, если вы

на машине ,т.е. свободны по времени

можете и переиграть. Только, тогда не очень понимаю: если вы свободы по времени, почему так плотно все запланировали?
Потому, что

путешествие должно быть четко структурированным и расписанным по часам

?

[GANT1949]

ответ на вопрос, хороши ли Доломиты в апреле для путешествия, остался открытым

Наверное потому, что в это межсезонье туда мало кто едет

Мальчезине, Лацизе, Сирмионе, Лимоне – именно в такой последовательности

Да, только это на юг по восточной стороне, а не на север.

28.04 – Тренто, Больцано, Озеро Carezza, ночь в Каназеи

Когда это вы успеете два города (самых крупных в регионе) и еще озеро? А до Канацеи дорога по ночным серпантинам?)

Возможно стоит убрать Тре Чиме и заменить его чем-то другим в округе Брессаноне?

Ничего близкого по уровню нет. Недалеко от Кьюзы есть Санкт Магдалена с открыточными видами, но это все равно не то.

Я бы выкинул Кьюзу. А Тре Чиме оставил бы. Не уверен по поводу Гроссглокнера, но он должен открываться как раз в начале мая.

[Горыныч]

Да, только это на юг по восточной стороне, а не на север.

На север через юг...

[Funtik-RnD]

Когда это вы успеете два города (самых крупных в регионе) и еще озеро? А до Канацеи дорога по ночным серпантинам?)

Возможно стоит убрать Тре Чиме и заменить его чем-то другим в округе Брессаноне?

Ничего близкого по уровню нет. Недалеко от Кьюзы есть Санкт Магдалена с открыточными видами, но это все равно не то.
Я бы выкинул Кьюзу. А Тре Чиме оставил бы. Не уверен по поводу Гроссглокнера, но он должен открываться как раз в начале мая.

Плотно запланировала, т.к. отпуск всего - 16 дней, из которых три дня приходятся на дорогу туда-обратно по Венгрии_Австрии (тоже с осмотром городков, правда незначительным и отдыхом в термах)

28 апреля разбит вот так:

8.00 - 9.30 Сирмионе - Лимоне, 70 км
9.30 - 10.30 осмотр Лимоне
10.30 - 11.30 Лимоне - Тренто 60 км
11.30 - 14.30 Тренто
14.30 - 15.30 Тренто-Больцано 60 км
15.30 -16.30 Больцано
16.30 - 17.15 Больцано - Озеро Carezza 26 км
17.15 Озеро Carezza - осмотр 30 мин (там только вид)
17.45 - 18.15 Озеро Carezza - Поцца-ди-Фасса (ночь)- 14 км

Световой день заканчивается в 19.30 Разве мы не успеваем ?

Гроссглокнер даже не рассматриваем ,т.к. дорога открывается только в мае и нет конкретики, когда, т.к. погодные условия. Поэтому и хотели прокатить по серпантину от Поцца-ди-Фаса до Ортизеи, чтобы увидеть Доломиты

[Funtik-RnD]

Да, только это на юг по восточной стороне, а не на север.

На север через юг...

Возможно. Хотели по кругу посмотреть Гарду

[Горыныч]

Хотели по кругу посмотреть Гарду

А Риву проезжаете мимо...

[Funtik-RnD]

А Риву проезжаете мимо...

Посмотрели по хронометражу, на нее нет окна интересней показался Тренто, решили на него больше времени потратить, поэтому пропустили

После ваших слов понимаю ,что надо перекроить 26 ,27 апреля
т.е. оптимальней 26.04 сразу в Сирмионе (у нас по плану старый город полдня и полдня термы), а 27.04 - черезе Лацизе в Мальчезине с его замком и подъемом на гору и уже после сразу на Тренто (возможно заночевав в Риве или Торболе).

Горыныч, спасибо за ваши комменты, отрезвляет Жаль хороших цен на брони отелей, но думаю, надо перекроить баз петляний с Севера на Юг по Гарде и потом обратно

[Горыныч]

Посмотрели по хронометражу, на нее нет окна

Ну, Вы даете...
Это я по поводу хронометража...
Всегда так ездите?

[Funtik-RnD]

Посмотрели по хронометражу, на нее нет окна

Ну, Вы даете...
Это я по поводу хронометража...
Всегда так ездите?

Да :):) У меня хороший учитель - Марина Н. Посмотрите на ее отчеты, они расписаны по времени. Я - молодой путешественник, у нас с мужем всего три самостоятельных путешествия зарубежом, в одном из них и познакомилась с Мариной. Для меня - ее отчеты идеальны.
Для того, чтобы найти свой стиль путешествий, надо пробовать чужой . Я пробовала по России - не планировать, получалось хуже
Мне нравится так У нас нет гонки, у нас каждая достопримечательность очень хорошо заранее вычитана, у нас расписаны координаты каждой парковки, расписано, где и что мы посещаем ,а где - просто смотрим.
Мы хотим увидеть много, а отпуск, к сожалению - не резиновый
Где-то здесь же опять же прочитала - хронометраж дисциплинирует именно самостоятельных путешественников

[Горыныч]

Где-то здесь же опять же прочитала - хронометраж дисциплинирует именно самостоятельных путешественников

Это все понятно, но, для меня это уже чересчур...

[GANT1949]

8.00 - 9.30 Сирмионе - Лимоне, 70 км
9.30 - 10.30 осмотр Лимоне
10.30 - 11.30 Лимоне - Тренто 60 км
11.30 - 14.30 Тренто
14.30 - 15.30 Тренто-Больцано 60 км
15.30 -16.30 Больцано
16.30 - 17.15 Больцано - Озеро Carezza 26 км
17.15 Озеро Carezza - осмотр 30 мин (там только вид)
17.45 - 18.15 Озеро Carezza - Поцца-ди-Фасса (ночь)- 14 км

1. Час на Лимоне - мало! 2-3 минимум. Посидеть выпить кофе с видом на озеро... погулять по улочкам, пройтись туда-сюда по набережной
2. От Лимоне вы не доедете за час до Тренто.
3. в Тренто обед? тогда на город не будет времени, а на замок (а иначе зачем Тренто) тем более.
4. Час на Больцано?) зачем тогда туда заезжать?
и т.д и т.п. в общем почасовой хронометраж - это хорошо, но без привязки к реалиям он не особенно рабочий.

[Funtik-RnD]

Это все понятно, но, для меня это уже чересчур...

Горыныч, да понятно, что каждый день так не расписан

Понятное дело, что три дня в Венеции по времени не расписаны (есть только примерное время прибытия в Венецию и время добирания до отеля). Также только примерно расписала день в Сирмионе - хочу истор. часть и термы, а там как пойдет
Но перезды, когда надо уложиться по времени - приходиться расписывать. Мы же еще - неопытные, еще многого опасаешься, тем более это будет первая поездка зарубеж на машине (все остальные были самолетом и аренда машины)

Я бы выкинул Кьюзу. А Тре Чиме оставил бы. Не уверен по поводу Гроссглокнера, но он должен открываться как раз в начале мая.

Спасибо Вам за совет!
Тре Чиме оставляю. Хочется пешего "тура". Посмотрим по погоде, будет дождь/снег, придется чем-то заменять.
Как вы считаете, есть смысл тогда посмотреть деревню Mühlbach и аббатство под Брессаноне? Надо что-то иметь альтернативное возле куска Брессаноне - Тре Чиме, не возвращаться же назад? (в запасе есть озеро Брайес, которое тоже планировалось в день Тре Чиме, но если будет дождь - с ним тоже будет пролет)
А Кьюзу планировала именно после вашего отчета, очень впечатлили фото. Кьза пока в план вписывается, а там посмотрим, вон Горыныч говорит ,что надо попробовать - не планировать так рьяно с почасовкой

[Funtik-RnD]

1. Час на Лимоне - мало! 2-3 минимум. Посидеть выпить кофе с видом на озеро... погулять по улочкам, пройтись туда-сюда по набережной
2. От Лимоне вы не доедете за час до Тренто.
3. в Тренто обед? тогда на город не будет времени, а на замок (а иначе зачем Тренто) тем более.
4. Час на Больцано?) зачем тогда туда заезжать?
и т.д и т.п. в общем почасовой хронометраж - это хорошо, но без привязки к реалиям он не особенно рабочий.

GANT1949 , до Тренто от Лимоне могут быть пробки? Лимоне для нас прредставляет интерес просто как курортный городок. Подумаю, может все-таки пожертвую бронями с прекрасными ценами отелей и уберу Лимоне, т.е. всю западную сторону Гарды

Как вы считаете, если будет примерно так: 26.04 - Сирмионе (истор часть + термы), 27.04 - Лацизе и Мальчезине + перезд на Риву (ночь в Риве, вечерние виды ,я думаю ,тоже будут прекрасны), а 28.04 - уже на Тренто, километраж до Тренто уменьшится, увеличится время на Тренто (на него не готова уменьшать время, очень хочу посмотреть) и Больцано (??? вы говорите, что возможно не успеем посмотреть?)

Кстати, у нас никогда нет обеда, мы плотно завтракаем кашами, в обед перекусываем тем, что несем в своих рюкзаках (покупаем по дороге, что нравится) возле какого-нибудь красивого вида и плотно ужинаем уже вечером .

[GANT1949]

есть смысл тогда посмотреть деревню Mühlbach и аббатство под Брессаноне?

Аббатство да.

Надо что-то иметь альтернативное возле куска Брессаноне - Тре Чиме

Вообще-то регион славится не только Доломитами, но винной дорогой и многочисленными замками. Хотя бы один-два нужно посмотреть.

Вот все основные ссылки по региону:
Пустерталь: http://www.pustertal.org/en/
Альта-Бадия: http://www.alta-badia.org/en/
Валь-Гардена: http://www.valgardena-groeden.com/en/
Больцано и винная дорога: http://www.weinstrasse.com/en/
Местная Швейцария (так наверное правильнее всего перевести): http://www.seiser-alm.it/en/
Меран и окрестности: http://www.burggrafenamt.com/en/
Аппиано и винная дорога: http://eppan.travel/en/
Озеро Кальтерзее: http://www.kalterersee.com/en/

до Тренто от Лимоне могут быть пробки?

ну затруднения могут быть, плюс дорога там узкая и не разгонишься особо.

[Горыныч]

до Тренто от Лимоне могут быть пробки?

Узкая дорожка (как и везде вдоль озера) до Ривы, потом до автострады тоже узкая, но попрямее. А вторая половина - по автостраде. Думаю, проблем не должно быть.

[Remi]

Привет всем Форумчанам!
Надеюсь, автор топика не будет в обиде, если я задам свои вопросы именно здесь.
Еще осенью 2013 были куплены билеты на перелет Киев-Мемминген-Киев и спланирован маршрут Бавария-Тироль. Времени было более, чем достаточно, чтобы собрать всю необходимую информацию для интересного и разумного путешествия. Но события в жизни страны и в личные обстоятельства отбросили все планы и мечтания очееееень далеко. Мы плюнули на выкупленные авиабилеты (отказаться от них оказалось практически то же самое, что просто не полететь). Отменили бронь отеля в Доломитах (поскольку бесплатная отмена бронирования была до 7 апреля) . И вот сегодня у нас появился шанс все-таки осуществить путешествие. А в связи с этим, появилась масса вопросов, на которые я не могу найти ответ. Помогите, плиз!
Маршрут таков:
19.04 - прилет в Мемминген (7:40), берем авто в аренду переезд в Гармиш-Партенкирхен. 2 дня в Гармише. Если позволит погода, поднимемся Цугшпитце, прогуляемся к ущелью Партнахкламм. Честно говоря, не знаю чем еще можно будет заняться в Гармише и не слишком ли это уделять ему 2 дня.
21.04 - стартуем в сторону Доломит по дороге А22. Останавливаемся и смотрим Випитено, Брессаноне, Кьюза, а далее два варианта:
- либо остановиться на ночь в окресностях А22 и на следующий день (22.04) проехать Доломитову дорогу SS241 + SS48, останавливаясь в Ковара-ин-Бадия,
Кортине, на озере Брайенс, и далее по 108 дороге едем на ночевку в Куфштайн.
- либо после после Кьюзы продолжить движение в глубь Доломит по SS242 через Ортизеи и остановиться на ночь, например, в Корваре-ин-Бадия. А на
следующий день (22.04) спокойно проехать участок от Корвара, Кортина, озеро Брайенс и далее в Куфштайн на ночь?
Какой из вариантов более разумен? Равнозначны ли по красоте дороги SS241 и SS242? Не может ли оказаться, что они будут закрыты в конце апреля? По какой дороге разумнее возвращаться из Доломит в австрийский Тироль А22 или 108?
Ночевка 22.04 в Куфштайне обусловлена тем, что 23.04 мы должны быть в Мюнхене.
Буду очень благодарна за любые советы и критику.

[GANT1949]

чем еще можно будет заняться в Гармише

Съездить в Обераммергау, Этталь

либо после после Кьюзы продолжить движение в глубь Доломит по SS242 через Ортизеи

Вот этот вариант. Вообще в Ортизеи и нужно заночевать.

По какой дороге разумнее возвращаться из Доломит в австрийский Тироль А22 или 108?

если Гроссглокнер будет закрыт, имхо - по автобану А22, посмотрев Брайес перед отъездом. По SS49

[Remi]

GANT1949, спасибо за советы.
В Этале и Оберамергау мы уже были.
Склонялась к мысли остановиться на ночь в Ортизеи, но в инете прочла отчет туристов,которые в апреле 2013 столкнулись с тем, что дорога 242 была закрыта. Было ли это связано с погодными условиями конкретного года или же эта дорога, как и Гроссглокнер, открывается только в мае, не знаю. Не подскажите ли, где можно найти достоверную информацию об этом?
Ваш отчет по Тиролю выше всяческих похвал.

[Natalia Korneeva]

Непонятно о какой дороге вы говорите (242??), если можно, то словами, типа "поедем с Ортизей в сторону Мармолады. Перевал Федайя открыт со стороны Мальга Чапелла? или лишь с Валь ди Фассы (Канацей) сможем туда подъехать?" то было бы легче ответить тому кто знает.
Актуальная, ежечасно обновляемая инфо о ситуациях на дрогах Южного Тироля на сайте http://www.provincia.bz.it/traffico/pro ... stuale.asp

+ вот инфо дороги региона Венето, где что закрыто видно значками, если на них кликать, то информация всплывает конкретная написанная:
http://www.venetostrade.it/venetostrade ... abilita.do

т.к. то что было год назад заткрыто из дорог/перевалов, то может в этом апреле и открыли для траффика и наоборот.
В Ортизей очень даже неплохо, городок обитаем и во внесезонье, хоть какая-то жизнь идёт своим чередом, по ставнению с др.деревеньками чисто туристическими, где в апреле-мае - "мёртвые с косами вдоль дорог стоят!")))
Удачи!