Форум Винского

**theo2009** » 18 апр 2018, 02:59

Очень много смен мест дислокаци (кроме Комо). Прямо бег с препятствиями какой-то. Вы понимаете, сколько времени вы потеряете на эти постоянные заезды-выезды?
Оставьте хотя бы минимум по две ночи в каждом месте (и то это мало на мой взгляд).

**Kalifornian** » 18 апр 2018, 06:04

Olya_Che писал(а) 18 апр 2018, 00:25:Летим 19 июня в Милан, и вылет тоже из Милана 29го июня

Olya_Che писал(а) 18 апр 2018, 00:25:9июня. 1День. Прилет поздно вечером. Ночь в Бергамо

Olya_Che писал(а) 18 апр 2018, 00:25:28июня.10день. Прогулка по Бергамо. Ближе к ночи переезд в аэропорт.

Вы в Милан летите или Бергамо? Почему вы не хотите сразу уехать на Комо в ночь прилета?

**savl1** » 18 апр 2018, 07:48

Olya_Che писал(а) 18 апр 2018, 00:25:Есть ли смысл заезда на Рива-дель-Гарда?

Cмысл какого рода? Составить представление? Увидеть какое-то конкретное место? Посмотреть пейзажи?

Olya_Che писал(а) 18 апр 2018, 00:25:Будет ли время там погулять и увидеть все в рамках этого маршрута?

Ключевое слово - "всё". Что вы под этим понимаете?
А погулять, конечно, можно будет.

Olya_Che писал(а) 18 апр 2018, 00:25:уже не логично гнать машину в Бергамо, а потом ехать на автобусе в Верону/Венецию

Вроде такого манёвра в Вашем маршруте и нет...

Olya_Che писал(а) 18 апр 2018, 00:25:Как быть?((

Уберите пока Венецию, слишком "формальной" она тут получается. А Верону оставьте.

Olya_Che писал(а) 18 апр 2018, 00:25:Может посоветуете другие места в этом регионе, чтоб оставить машину и съездить своим ходом

В принципе, сколько угодно. Но в каком именно "этом" (насколько масштабно географически)? И чем при этом Вы готовы жертвовать из Вашего маршрута?

Kalifornian писал(а) 18 апр 2018, 06:04:Вы в Милан летите или Бергамо?

Действительно...
Если в Милан - почему 1-я ночёвка в Бергамо (причём совершенно бесцельная, поскольку город Вы всё равно не смотрите...)

Olya_Che писал(а) 18 апр 2018, 00:25:Ночь в Бергамо.
28июня.10день. Прогулка по Бергамо. Ближе к ночи переезд в аэропорт.

Бергамо на целый день - это когда уже всё в радиусе 200-200 км смотрено-пересмотрено по несколько раз и делать уже соооовсем нечего...

**Olya_Che** » 18 апр 2018, 10:38

Kalifornian писал(а) 18 апр 2018, 06:04:Вы в Милан летите или Бергамо? Почему вы не хотите сразу уехать на Комо в ночь прилета?

Да, я не уточнила. Прилет и вылет из Бергамо. Просто в билетах указан Милан, но аэропорт в Бергамо:)
Прилет поздний, в 22:15, пока выйдем из аэропорта будет ночь, ехать на Комо ночью желания нет.

**savl1** » 18 апр 2018, 10:43

Olya_Che писал(а) 18 апр 2018, 10:38:Прилет поздний, в 22:15, пока выйдем из аэропорта будет ночь, ехать на Комо ночью желания нет.

Это абсолютно верное решение, и дело даже не в желании. Оставаясь при позднем прилёте в городе прилёта, Вы "подстилаете соломку", страхуя себя от всегда возможных задержек и переносов рейсов. Для меня лично это "аксиома путешествий"

**Olya_Che** » 18 апр 2018, 10:44

savl1 писал(а) 18 апр 2018, 07:48:В принципе, сколько угодно. Но в каком именно "этом" (насколько масштабно географически)? И чем при этом Вы готовы жертвовать из Вашего маршрута?

Ну озера-горы точно не готовы вычеркнуть из маршрута.
Если после горной части мы возвращаемся в Бергамо, оставляем машину. Куда дальше? У нас еще несколько дней, но вернутся нужно опять же в Бергамо(вылет оттуда).
Верона и Венеция очень хотелось бы, но тогда только с машиной, а брать ее на все дни не планировали.
Но напомню, муж в Италии не был, я была много где( и в вышеупомянутых городах тоже), потому он хочет хотя бы один город-визитную карточку Италии. Но только не Милан, нас он совсем не привлекает. А что еще можно выбрать, чтоб на ОТ добраться из Бергамо?..

**Olya_Che** » 18 апр 2018, 10:54

theo2009 писал(а) 18 апр 2018, 02:59:Очень много смен мест дислокаци (кроме Комо). Прямо бег с препятствиями какой-то. Вы понимаете, сколько времени вы потеряете на эти постоянные заезды-выезды?
Оставьте хотя бы минимум по две ночи в каждом месте (и то это мало на мой взгляд).

Да, понимаю. Но я и так столько вычеркнула из маршрута. Не знаю, как еще его упростить...

**savl1** » 18 апр 2018, 11:03

Olya_Che писал(а) 18 апр 2018, 10:44:Ну озера-горы точно не готовы вычеркнуть из маршрута.

Так они у Вас 90% маршрута занимают, чего там остаётся-то...

Olya_Che писал(а) 18 апр 2018, 10:44:У нас еще несколько дней,

Давайте уточним размеры этой "дыры" во времени: от какого времени какого числа (до, вроде, понятно - до вылета).

Olya_Che писал(а) 18 апр 2018, 10:44:возвращаемся в Бергамо, оставляем машину.

А в чём смысл такой идеи - спешить в Бергамо, чтобы сдать машину и задуматься, чем заняться? Почему бы дорогу не растянуть (увеличив число посещаемых мест, в том числе и на Гарде) как раз до дня вылета?

Как вариант - поехать через Тренто (и заехать в Мальчезине) в Тревизо и оттуда съездить в Венецию на поезде.
Или из Тренто в Тревизо через Бассано-дель-Граппа, а в Мальчезине и Лацизе заехать по пути "туда", накинув денёк на возвращение. Мне кажется это лучше, чем то, что Вы предлагаете.

Olya_Che писал(а) 18 апр 2018, 10:44:А что еще можно выбрать, чтоб на ОТ добраться из Бергамо?..

Из самого близкого и самого топового - Верона, разумеется.

**Olya_Che** » 18 апр 2018, 12:00

savl1 писал(а) 18 апр 2018, 11:03:А в чём смысл такой идеи - спешить в Бергамо, чтобы сдать машину и задуматься, чем заняться? Почему бы дорогу не растянуть (увеличив число посещаемых мест, в том числе и на Гарде) как раз до дня вылета?

Смысл в сдаче машины с целью экономии...Как-то так( Но сама понимаю, что это не лучший вариант. Но мы изначально думали машину брать дня на 3-4. Муж тоже хочет отдохнуть, а не сидеть весь маршрут за рулем. Но может пересмотрим это.

savl1 писал(а) 18 апр 2018, 11:03:Давайте уточним размеры этой "дыры" во времени: от какого времени какого числа (до, вроде, понятно - до вылета).

Я писала выше приблизительный маршрут.Все, что после озера Браес можно поменять.
То есть выходит:
26июня.8день. Выезд с горной части. Переезд - ?
27июня.9день. ?
28июня.10день. ?. Во второй половине дня точно:Бергамо. Ближе к ночи переезд в аэропорт.
29июня.11день. в 4 утра вылет домой.

**Olya_Che** » 18 апр 2018, 12:02

savl1 писал(а) 18 апр 2018, 11:03:Как вариант - поехать через Тренто (и заехать в Мальчезине) в Тревизо и оттуда съездить в Венецию на поезде.
Или из Тренто в Тревизо через Бассано-дель-Граппа, а в Мальчезине и Лацизе заехать по пути "туда", накинув денёк на возвращение. Мне кажется это лучше, чем то, что Вы предлагаете.

Посмотрю обязательно такой вариант.Эти места не рассматривали даже.

**savl1** » 18 апр 2018, 12:14

Olya_Che писал(а) 18 апр 2018, 12:00:26июня.8день. Выезд с горной части. Переезд - ?
27июня.9день. ?
28июня.10день. ?. Во второй половине дня точно:Бергамо. Ближе к ночи переезд в аэропорт.
29июня.11день. в 4 утра вылет домой.

Я предлагаю 1 день пренести на дорогу "туда", чтоб на Гарде заехать и в Сирмионе, и в Мальчезине, и в Риву.
Тогда у Вас останется:
27 июня. Выезд с горной части. Переезд в Тревизо или Падую, возможно, через Бассано-дель-Граппа
28 июня. Радиалка в Венецию
28июня. Переезд в Бергамо, Бергамо. Ближе к ночи переезд в аэропорт (непонятно, правда, зачем это нужно, учитывая, что до аэропорта - 10-15 мин. на такси)

Ну или без Венеции, тогда после Тревизо - через Верону с её осмотром.

**Olya_Che** » 18 апр 2018, 12:27

savl1 писал(а) 18 апр 2018, 12:14:Я предлагаю 1 день пренести на дорогу "туда", чтоб на Гарде заехать и в Сирмионе, и в Мальчезине, и в Риву.
Тогда у Вас останется:
27 июня. Выезд с горной части. Переезд в Тревизо или Падую, возможно, через Бассано-дель-Граппа
28 июня. Радиалка в Венецию
28июня. Переезд в Бергамо, Бергамо. Ближе к ночи переезд в аэропорт (непонятно, правда, зачем это нужно, учитывая, что до аэропорта - 10-15 мин. на такси)

Ну или без Венеции, тогда после Тревизо - через Верону с её осмотром.

Спасибо! Попробуем продумать маршрут с вашими советами. Это выглядит логично. Только опять же, машина будет с нами до конца( Ну подумаем...
Я не знаю, сколько ехать до аэропорта. Потому это все написала приблизительно. Отель нам брать нет смысла, все равно ночью уже нужно быть в аэропорту.
Может 28июня с утра в Верону, а после в Бергамо? Если целый день там делать нечего.

**savl1** » 18 апр 2018, 14:14

Olya_Che писал(а) 18 апр 2018, 12:27:Может 28июня с утра в Верону, а после в Бергамо? Если целый день там делать нечего.

Это нормально. Конечно, Верона получится "динамичная", с другой стороны, на Бергамо (Верхний город) больше 2 часов и не надо.

**Blue Jay** » 18 апр 2018, 16:58

Вы узнавали, сколько Вам будет стоить машина от аэропорта до аэропорта? Чтобы раньше отлета ее не сдавать? Ведь обычно работает система, чем на больший срок берешь, тем дешевле за день выходит. Грубо говоря, что на три дня, что на неделю,- одна цена. Мы никогда не пытаемся пораньше от машины избавиться в целях экономии, потому что посчитали,- приблизительно, то на то и выходит. Катаемся по 14-16 дней. Вашей темой заинтересовалась, поскольку большая часть нашего прошлогоднего маршрута пролегала по интересующим Вас местам. Ну, мы еще в Швейцарии побыли неск. дней. А так,- север Италии. Отличие,- прилет-отлет,- Венеция. В итальянской части поездки успели посмотреть озера,- Комо, Гарда (с ночевками. Купались в Гарде), Кареццо (очень живописное), Брайес (если погода хмурая и вода не такая прозрачная, как на картинках, то не изумительное. Катались на лодочке.), Маджоре (Изола Белла). Еще были планы посмотреть-искупаться в оз. Тенно (чуть выше северной части Гарды), но не успели из-за проблем с заселением в гостиницу (овербукин). А то бы тоже успели. В горной части останавливались в Валь Гардене. Делали радиальные выезды- к Тре Чиме ди Лаваредо (вот еще одно озеро, Мизурина, увидели и потом трек прошли вокруг Тре Чиме.), в Одуванчиковую долину (Валь дю Фюнес),- полюбовались на луг с церквовью и прошли маршрут Адольфа Мункеля. Еще ездили к Чинкве Торри, там тоже прекрасный несложный маршрут вокруг каменных башен. Пока мы ездили к Тре Чиме ди Лаваредо, дочка выбрала для себя другой способ провести день, чтоб далеко не ездить,- поднималась на Rasciesa и Seceda из Ортизеи. Мы жили в Санта Кристине. Но в отеле выдают бесплатные билеты на автобус по Валь Гардене. Действительно, ехать из Валь Гардены до Тре Чиме было далековато и мы подумали, что можно было бы жить и в Кортина д Ампеццо, но отлично справились со всеми расстояниями и треками за день. Кроме этих мест, посмотрели Верону, Падую и вечернюю Венецию. Вам кажется, немало? Вы тоже уложитесь. Я еще не все и перечислила). Слушайте все намеки Ежа).

**Olya_Che** » 18 апр 2018, 18:26

Blue Jay писал(а) 18 апр 2018, 16:58:Вы узнавали, сколько Вам будет стоить машина от аэропорта до аэропорта? Чтобы раньше отлета ее не сдавать? Ведь обычно работает система, чем на больший срок берешь, тем дешевле за день выходит. Грубо говоря, что на три дня, что на неделю,- одна цена. Мы никогда не пытаемся пораньше от машины избавиться в целях экономии, потому что посчитали,- приблизительно, то на то и выходит. Катаемся по 14-16 дней. Вашей темой заинтересовалась, поскольку большая часть нашего прошлогоднего маршрута пролегала по интересующим Вас местам. Ну, мы еще в Швейцарии побыли неск. дней. А так,- север Италии. Отличие,- прилет-отлет,- Венеция. В итальянской части поездки успели посмотреть озера,- Комо, Гарда (с ночевками. Купались в Гарде), Кареццо (очень живописное), Брайес (если погода хмурая и вода не такая прозрачная, как на картинках, то не изумительное. Катались на лодочке.), Маджоре (Изола Белла). Еще были планы посмотреть-искупаться в оз. Тенно (чуть выше северной части Гарды), но не успели из-за проблем с заселением в гостиницу (овербукин). А то бы тоже успели. В горной части останавливались в Валь Гардене. Делали радиальные выезды- к Тре Чиме ди Лаваредо (вот еще одно озеро, Мизурина, увидели и потом трек прошли вокруг Тре Чиме.), в Одуванчиковую долину (Валь дю Фюнес),- полюбовались на луг с церквовью и прошли маршрут Адольфа Мункеля. Еще ездили к Чинкве Торри, там тоже прекрасный несложный маршрут вокруг каменных башен. Пока мы ездили к Тре Чиме ди Лаваредо, дочка выбрала для себя другой способ провести день, чтоб далеко не ездить,- поднималась на Rasciesa и Seceda из Ортизеи. Мы жили в Санта Кристине. Но в отеле выдают бесплатные билеты на автобус по Валь Гардене. Действительно, ехать из Валь Гардены до Тре Чиме было далековато и мы подумали, что можно было бы жить и в Кортина д Ампеццо, но отлично справились со всеми расстояниями и треками за день. Кроме этих мест, посмотрели Верону, Падую и вечернюю Венецию. Вам кажется, немало? Вы тоже уложитесь. Я еще не все и перечислила). Слушайте все намеки Ежа).

Спасибо за такой подробный ответ! На счет машины я не знала. Для нас это будет первый опыт подобного путешествия, потому не знаем ничего:( А времени на изучение нет, у мужа так тем более(
Надеюсь, еще времени достаточно все продумать:)
Ваш маршрут замечательный. Тоже очень хочу на Seceda. Ну и Валь Ди Фюнс хотим обязательно.
Про Браес уже много где читаю неоднозначные отзывы. Наверное и правда, как с погодой повезет. Надеюсь, нам повезет!
А это во всех отелях в Сана Кристине выдают бесплатные билеты на автобус? И я так и не поняла, вы воспользовались ими?

**Blue Jay** » 19 апр 2018, 04:22

Olya_Che писал(а) 18 апр 2018, 18:26:А это во всех отелях в Сана Кристине выдают бесплатные билеты на автобус? И я так и не поняла, вы воспользовались ими?

В Валь Гардене всего три городка. Между ними курсируют автобусы. Если вы поселились в одном из отелей Валь Гардены, то на ресепшн при заселении выдают карточку-билет на эти автобусы. Нас было трое, нам три карточки выдали. Воспользовалась одной только дочка, потому что ей надо было на подъемники доехать в соседний городишко,-Ортизеи, а машину мы в тот день забрали для поездки к Тре Чиме. В общем, далеко вы по этим билетам не уедете, не зря они просто как бонус даются гостям отелей.
Посмотреть в Валь дю Фюнес только две крохотных церквушки- это на день очень мало. Планируйте еще что-то.
К озеру Брайес никаких длинных и сложных троп, там паркинг рядом с ним. Потому оно смотрится тоже довольно быстро. Разве что захотите часа полтора потратить обойти его вокруг и полчаса на лодке погрести. Так что на этот день что-то еще планируйте, чтоб не пустовато вышло. Правда, не знаю, может, вы надолго залипать и медитировать любите на каждый объект.

**Olya_Che** » 19 апр 2018, 19:52

Blue Jay писал(а) 19 апр 2018, 04:22:В Валь Гардене всего три городка. Между ними курсируют автобусы. Если вы поселились в одном из отелей Валь Гардены, то на ресепшн при заселении выдают карточку-билет на эти автобусы. Нас было трое, нам три карточки выдали. Воспользовалась одной только дочка, потому что ей надо было на подъемники доехать в соседний городишко,-Ортизеи, а машину мы в тот день забрали для поездки к Тре Чиме. В общем, далеко вы по этим билетам не уедете, не зря они просто как бонус даются гостям отелей.
Посмотреть в Валь дю Фюнес только две крохотных церквушки- это на день очень мало. Планируйте еще что-то.
К озеру Брайес никаких длинных и сложных троп, там паркинг рядом с ним. Потому оно смотрится тоже довольно быстро. Разве что захотите часа полтора потратить обойти его вокруг и полчаса на лодке погрести. Так что на этот день что-то еще планируйте, чтоб не пустовато вышло. Правда, не знаю, может, вы надолго залипать и медитировать любите на каждый объект.

Хорошо, продумаем:)Спасибо!!!

**Olya_Che** » 19 апр 2018, 19:57

Может кто еще посоветует городок в Комо, где не сильно дорого жить?
Смотрю цены на букинге...и мягко говоря не рада им.
Бюджет у нас невелик, потому рассчитывали максимум на 50-60евро за ночь.
Есть не сильно дорогие варианты, но они далеко от озера. Не потратим ли мы больше на переезды на машине и парковки, если поселимся далеко?
В идеале конечно было бы оставить машину при отеле и поездить на корабликах между городками. Чтобы не искать парковки и не платить за них.
Но не пойму, из какого города будет проще и бюджетнее это сделать?

**Kalifornian** » 20 апр 2018, 01:11

Olya_Che писал(а) 19 апр 2018, 19:57:Но не пойму, из какого города будет проще и бюджетнее это сделать?

А какой у вас план на озеро Комо?

**anturiaethwraig** » 20 апр 2018, 01:35

Olya_Che писал(а) 19 апр 2018, 19:57:Может кто еще посоветует городок в Комо, где не сильно дорого жить?
Смотрю цены на букинге...и мягко говоря не рада им.
Бюджет у нас невелик, потому рассчитывали максимум на 50-60евро за ночь.
Есть не сильно дорогие варианты, но они далеко от озера. Не потратим ли мы больше на переезды на машине и парковки, если поселимся далеко?
В идеале конечно было бы оставить машину при отеле и поездить на корабликах между городками. Чтобы не искать парковки и не платить за них.
Но не пойму, из какого города будет проще и бюджетнее это сделать?

Мы снимали квартиру через . в самом городе Комо — минут 5-7 пешком от ж/д вокзала и минут 10 пешком до причала, насколько я помню. Оттуда всё озеро можно объездить на катерах: есть разные маршруты.

**Blue Jay** » 20 апр 2018, 03:46

А мы останавливались в Тремеццина. Пешком в виллу Карлотта ходили. Напротив- Белладжо с ботаническим садом и вилла Монастеро в Варенне. На кораблике туда-сюда всё близко. Так что, стратегически- удобное место. А уж как вам по деньгам...Помню, нам достались шикарные двухэтажные аппартаменты с подогревающимся полом в ванных комнатах, и я удивилась, что цена как за микроскопический номер в Люцерне. Так что, ищите,- обрящете.

**Olya_Che** » 20 апр 2018, 21:38

Kalifornian писал(а) 20 апр 2018, 01:11:А какой у вас план на озеро Комо?

Ну как минимум Варенна и Белладжио. И виллы, какие успеем)

anturiaethwraig писал(а) 20 апр 2018, 01:35:Мы снимали квартиру через . в самом городе Комо — минут 5-7 пешком от ж/д вокзала и минут 10 пешком до причала, насколько я помню. Оттуда всё озеро можно объездить на катерах: есть разные маршруты.

я что-то с . пока не подружилась. Но с первого взгляда цен дешевле там не нашла. Посмотрю еще

Blue Jay писал(а) 20 апр 2018, 03:46:А мы останавливались в Тремеццина. Пешком в виллу Карлотта ходили. Напротив- Белладжо с ботаническим садом и вилла Монастеро в Варенне. На кораблике туда-сюда всё близко. Так что, стратегически- удобное место. А уж как вам по деньгам...Помню, нам достались шикарные двухэтажные аппартаменты с подогревающимся полом в ванных комнатах, и я удивилась, что цена как за микроскопический номер в Люцерне. Так что, ищите,- обрящете.

По деньгам там дорого( Ну будем искать. Надеюсь, найду что-то подходящее:)

**anturiaethwraig** » 21 апр 2018, 02:51

Olya_Che писал(а):
anturiaethwraig писал(а) 20 апр 2018, 01:35:Мы снимали квартиру через . в самом городе Комо — минут 5-7 пешком от ж/д вокзала и минут 10 пешком до причала, насколько я помню. Оттуда всё озеро можно объездить на катерах: есть разные маршруты.

я что-то с . пока не подружилась. Но с первого взгляда цен дешевле там не нашла. Посмотрю еще

Ну, вот это, например, я нашла за первые 2 минуты, введя Ваши даты (20-22.06): https://abnb.me/1sBgeOmyhM
Там, правда, не квартира, а отдельная комната с собственным санузлом, зато с хорошим хозяином, прекрасным расположением и кучей положительных отзывов. Думаю, еще несколько минут — и Вы найдете еще несколько вариантов

**BAXTER** » 21 апр 2018, 03:08

Напомню, что жилье обсуждается в соседнем разделе: Отели, апартаменты, агротуризм в Италии

Тема по Комо: Озера Комо, Маджоре и Изео - отели, апартаменты, виллы

**Olya_Che** » 30 апр 2018, 23:10

Прошу еще ваших подсказок!
Сейчас подбираем жилье по маршртуту, и понимаем, что совсем оно не вписывается в наш бюджет:( У меня уже паника и отчаяние. НО пытаемся найти варианты хотя бы не очень далеко от желаемых пунктов просмотра. Вот она неопытность в самостоятельных путешествиях во всей красе
Вопросы:
1. Первые 2 ночи планируем на озере Комо Где остановиться на озере Комо: выбор места
2. Горы - это вообще полная паника в плане жилья. Я не ожидала, что там все ТАК дорого: Выбираем жилье в Доломитовых Альпах
3. Реально ли посмотреть Санта-Магдалену и озеро Браес в один день? Чтобы увидеть оба пункта в хорошее время дня, с нормальных освещением. Или лучше разбить все-таки на разные дни?
4. И еще такой момент. Машину мы еще не уверенны, что возьмем на все дни. Возможно только на горную часть. И возьмем тогда из Вероны, или Больцано( и там же сдадим). Пока не поняла, откуда лучше.
Если мы будем ехать на озеро Комо на ОТ, до вышеуказанных городков не трудно добраться из Бергамо? И из них же до достопримечательностей?

Разнес вопросы и поступившие ответы по профильным темам. Ссылки указал.
BAXTER

**nassta** » 01 май 2018, 11:03

За день успеете и озеро Брайес и С.Магдалену. Мы вначале поехали на озеро, там обошли по кругу озеро, полдня ушло. Хотели на обратном пути заехать в С.Магдалену, но в этот день было очень жарко(конец июня), мы устали и проехали мимо))

**Olya_Che** » 01 май 2018, 22:30

nassta писал(а) 01 май 2018, 11:03:За день успеете и озеро Брайес и С.Магдалену. Мы вначале поехали на озеро, там обошли по кругу озеро, полдня ушло. Хотели на обратном пути заехать в С.Магдалену, но в этот день было очень жарко(конец июня), мы устали и проехали мимо))

Я думала в июне там еще не жарко:) А откуда вы ехали на Браес?из какого города?

**nassta** » 01 май 2018, 23:06

А откуда вы ехали на Браес?из какого города?

Из Ортизеи. Мы там неделю жили.
Вот именно, когда ездили на Брайес, день выдался на редкость очень жарким))

**Olya_Che** » 02 май 2018, 22:49

nassta писал(а) 01 май 2018, 23:06:Из Ортизеи. Мы там неделю жили.
Вот именно, когда ездили на Брайес, день выдался на редкость очень жарким))

Точно! Я вспомнила ваш отчет! Один из тех, что вдохновил меня на Доломиты:)
Но для нас Ортизеи слишком дорогие. Да и вся Валь Гардена.
У нас дней в горах мало. Какой все таки выбрать подьемник? Склоняемся к Секеде. Но может стоит на что-то другое обратить внимание? Учитывая, что успеем только на один трек.

**nassta** » 02 май 2018, 23:17

Olya_Che
Сечеда или Альпе ди Сьюзи, придётся Вам выбирать)) и там и там красиво. Посмотрите еще фотографии, что Вам больше понравится.
Если очень постараться, то можно за день и на два подъемника, далеко от них не надо ходить.
Ortisei-Alpe di Siusi с 20 июня работает до 18 час.
Ortisei-Furnes-Seceda до 17.30

**Olya_Che** » 05 май 2018, 16:50

nassta писал(а) 02 май 2018, 23:17:Сечеда или Альпе ди Сьюзи, придётся Вам выбирать)) и там и там красиво. Посмотрите еще фотографии, что Вам больше понравится.
Если очень постараться, то можно за день и на два подъемника, далеко от них не надо ходить.
Ortisei-Alpe di Siusi с 20 июня работает до 18 час.
Ortisei-Furnes-Seceda до 17.30

Спасибо!
Будем выбирать)Думаю 2 вряд ли осилим)

**Olya_Che** » 19 май 2018, 21:08

Решила поделится нашим финальным маршрутом. Машину все-таки решили возьмем на все время.

1день. 19июня. Вечерний вылет, ночь в Бергамо.
Берем машину
2 день. 20 июня.Переезд на Комо.Пока вариант ночи в Дервио. Ездим/плаваем по Комо.
3 день. 21июня. Комо. Ночь там же.
3 день. 22июня. Переезд в Рива дель Гарда. Выезд в Мальчезине. Ночь в Рива дель Гарде(или по дороге в горы)
4 день. 23 июня.Переезд в горы. Возможно сразу поедем в Санта Маддалену. Ночь в Ортизеи.
5день. 24июня.Трек в горы из Ортизеи(Секеда). Ночь в Ортизее.
6день. 25июня.Санта Магдалена(если не успеем раньше) и Озеро Браес, ну и куда еще успеем.. Возврат на ночь в Ортизеи.
7день. 26июня. Переезд в Верону. Осмотр города. Может чтото еще по дороге посмотрим. Ночь в Вероне.
8день. 27июня. С утра едем в Венецию. Гуляем. Возврат на ночь в Верону.
9день. 28июня. Переезд в Бергамо. Сдаем машину. Гуляем по городу. Ближе к ночи едем в аэропорт.
10день.29июня.Вылет в 4утра.

Вопросики: 1.По Гарде. Не знаю, сколько времени добираться от Комо до Гарды(конкретно до Ривы). Потому не уверенна, что много там успеем. Стоит ли пытаться впихнуть Мальчезине?
2. Ночевать лучше в районе Ривы дель Гарды? Или успеем в этот день посмотреть городок(и возможно Мальчезине), и выехать в сторону гор на ночевку?
3. Из Вероны лучше ехать в Венецию на машине/автобусе/машине? Имеется в виду экономнее? Мы пока не очень поняли по парковкам там, нашли лишь одну в начале островной части. И отзывы по ней ужасные. Потому думаем может проще на ОТ?

**savl1** » 19 май 2018, 21:17

Olya_Che писал(а) 19 май 2018, 21:08:22июня. Переезд в Рива дель Гарда. Выезд в Мальчезине.

А имеет ли смысл ехать в Риву, потом спускаться в Мальчезине, а потом опять возвращаться "наверх", в Риву? Может, сразу в Мальчезине, а потом спокойно в Риву?

Olya_Che писал(а) 19 май 2018, 21:08:Не знаю, сколько времени добираться от Комо до Гарды

А "знать" не надо, для этого есть "специально обученные" Гугл мэпс, Виа Мишлен, навигатор
Около 3 часов в теории + ещё полчаса (может, минут 40-45) "на практику" - это если без остановок.

Olya_Che писал(а) 19 май 2018, 21:08:Стоит ли пытаться впихнуть Мальчезине?

В той схеме, которую я предложил выше, "впихнуть" точно можно, причём без особых проблем:)

Olya_Che писал(а) 19 май 2018, 21:08:Ночевать лучше в районе Ривы дель Гарды? Или успеем в этот день посмотреть городок(и возможно Мальчезине), и выехать в сторону гор на ночевку?

Ну вот это точно (на мой взгляд) не стоит. Оставайтесь в Риве или Торболе.

Olya_Che писал(а) 19 май 2018, 21:08: 26июня. Переезд в Верону. Осмотр города. Может чтото еще по дороге посмотрим. Ночь в Вероне.

Я бы предложил рассмотреть, как альтернативный вариант, Тревизо (и до Венеции будет ближе) вместо Вероны. А Верону - на пути в Бергамо.

Olya_Che писал(а) 19 май 2018, 21:08:Из Вероны лучше ехать в Венецию на машине/автобусе/машине?

Я бы поехал на поезде или автобусе.

**Olya_Che** » 19 май 2018, 21:58

savl1 писал(а) 19 май 2018, 21:17:А имеет ли смысл ехать в Риву, потом спускаться в Мальчезине, а потом опять возвращаться "наверх", в Риву? Может, сразу в Мальчезине, а потом спокойно в Риву?

Спасибо! Ну схема у меня не строгая, ехать сразу в Риву)Имелось ввиду направление туда. И по дороге захватить Мальчезине я не против). Вопрос в том, успем ли оба пункта в один день посмотреть без спешки. Ну будем смотреть по обстоятельствам тогда)

savl1 писал(а) 19 май 2018, 21:17: бы предложил рассмотреть, как альтернативный вариант, Тревизо (и до Венеции будет ближе) вместо Вероны. А Верону - на пути в Бергамо.

Спасибо, подумаем) Только мне кажется из Ортизеи туда не так и удобно добираться до Тревизо. Да и уже забронили жилье в Вероне. Хотя еще не поздно отменить.

savl1 писал(а) 19 май 2018, 21:17:Я бы поехал на поезде или автобусе.

Я тоже склоняюсь к этому варианту больше. Но поезда дороговато выходит. А вот по автобусам пока не нашла нормального расписания и цен.

**theo2009** » 19 май 2018, 22:28

В Ортизеи всё-таки подобрали жильё?

**Olya_Che** » 19 май 2018, 22:55

theo2009 писал(а) 19 май 2018, 22:28:В Ортизеи всё-таки подобрали жильё?

Забронировали предложенный вами вариант за 171Є. За что огромное спасибо!

**theo2009** » 20 май 2018, 00:01

Очень рад! А как там с оплатой?

**savl1** » 20 май 2018, 08:12

Olya_Che писал(а) 19 май 2018, 21:58:Только мне кажется из Ортизеи туда не так и удобно добираться до Тревизо.

Что значит "удобно - не удобно", если Вы на машине? Да, немного дольше, чем до Вероны, но это время, во-первых, отобьётся более короткой дорогой до Венеции, а во-вторых, Вы увидите один из самых красивых городов сев. Италии.

**theo2009** » 20 май 2018, 08:56

Olya_Che писал(а) 19 май 2018, 21:08:3. Из Вероны лучше ехать в Венецию на машине/автобусе/машине? Имеется в виду экономнее? Мы пока не очень поняли по парковкам там, нашли лишь одну в начале островной части. И отзывы по ней ужасные.

А Вы посчитайте, сколько будет стоить дорога на поезде или на автобусе на двоих туда-обратно.
А что ужасного в парковке в Венеции? Обычно всех посылают на крышу, там два уровня - на втором мест больше.
Стоит 26 Е в сутки.

**Olya_Che** » 21 май 2018, 16:23

theo2009 писал(а) 20 май 2018, 08:56:А Вы посчитайте, сколько будет стоить дорога на поезде или на автобусе на двоих туда-обратно.
А что ужасного в парковке в Венеции? Обычно всех посылают на крышу, там два уровня - на втором мест больше.
Стоит 26 Е в сутки.

А почасовой оплаты там нет? Только за сутки?
Читала отзывы, что там ключи надо оставлять парковщикам, и они потом могут переставлять сами машину, при чем не очень аккуратно. Но может это не та, про которую вы пишете.

По оплате в Ортизеи, написали, что снимут 30%. Но пока не сняли. Но бланк брони прислали

**Olya_Che** » 21 май 2018, 16:26

savl1 писал(а) 20 май 2018, 08:12:Что значит "удобно - не удобно", если Вы на машине? Да, немного дольше, чем до Вероны, но это время, во-первых, отобьётся более короткой дорогой до Венеции, а во-вторых, Вы увидите один из самых красивых городов сев. Италии.

Наверное, я слишком мало читала про Тревизо) Надо посмотреть-изучить) Не знала, что он считается одним из самых-самых:)

**savl1** » 21 май 2018, 16:36

Olya_Che писал(а) 21 май 2018, 16:26:Наверное, я слишком мало читала про Тревизо) Надо посмотреть-изучить) Не знала, что он считается одним из самых-самых

За "всех" не скажу, но я таковым его считаю
К примеру: Re: Пицца "североитальянская": Венеция и Венето, Тренто, Падуя и северная Гарда

**theo2009** » 21 май 2018, 17:43

Раньше можно было на 6 или 12 часов запарковаться, а сейчас, помоему, уже только на сутки. Но ключи отдавать не надо. Эта парковка как проезжаете мост и доезжаете до piazzale Roma, сразу направо въезд и на 10 этаж

**Olya_Che** » 21 май 2018, 18:22

theo2009 писал(а) 21 май 2018, 17:43:Раньше можно было на 6 или 12 часов запарковаться, а сейчас, помоему, уже только на сутки. Но ключи отдавать не надо. Эта парковка как проезжаете мост и доезжаете до piazzale Roma, сразу направо въезд и на 10 этаж

спасибо за информацию) Будем иметь ввиду!

**Sual** » 22 май 2018, 09:22

Olya_Che писал(а) 21 май 2018, 16:23:Читала отзывы, что там ключи надо оставлять парковщикам, и они потом могут переставлять сами машину, при чем не очень аккуратно

Нет, там парковщиков не напасёшься при таком раскладе.
Если поедете на машине , то парковку покупайте заранее по интернету. Это сэкономит время, тк из тех кто на месте покупает, собирается приличная очередь обычно.

**Olya_Che** » 23 май 2018, 22:24

savl1 писал(а) 21 май 2018, 16:36:За "всех" не скажу, но я таковым его считаю
К примеру: Re: Пицца "североитальянская": Венеция и Венето, Тренто, Падуя и северная Гарда

Почитала ваш отчет! Спасибо!И меня даже больше чем Тревизо впечатлил Бассано-дель-Граппа. Хотя по фото с инета меня не слишком туда тянуло. А вот в вашем отчете он очень притягателен:)

**Olya_Che** » 23 май 2018, 22:25

Sual писал(а) 22 май 2018, 09:22:Нет, там парковщиков не напасёшься при таком раскладе.
Если поедете на машине , то парковку покупайте заранее по интернету. Это сэкономит время, тк из тех кто на месте покупает, собирается приличная очередь обычно.

Даже так) Спасибо за инфу!

**Olya_Che** » 26 май 2018, 18:37

Я снова за помощью к вам.
В общем, у нас скорее всего не получится взять машину:( Поняли, что и карта у нас не та, и сумму залога вряд ли удастся иметь на карте. В общем, нюансов много(
Может еще найдем выход из ситуации. Но пока хотим продумать маршрут на ОТ.
Потому хочу спросить у вас, какие нюансы надо учесть при перемещении на ОТ? Сейчас только начну детально изучать эту тему.
Пока не поняла какие сайты с автобусами между маленькими городками. Особенно в горах. Или их(сайтов) нет?
Между крупными лучше на поездах?
В общем жду от вас полезные ссылки, пока ищу сама побольше инфы.
Пока главные вопросы такие:
1.По Комо перемещаться я так поняла проще будет нам на кораблике. Но не представляю как добираться от Бергамо до Дервио, где отель. Или лучше перебронировать в другом месте.
2.Как из Комо добраться до Ривы дель Гарды, да еще и Мальчезины зацепить? Или теперь лучше его вычеркнуть...
3.В горах тоже не представляю пока, как добираться до Ст.Магдалены и озера Браес от Ортизеи. Да и в сам Ортизеи как попасть после Ривы дель Гарды

**savl1** » 26 май 2018, 19:59

Olya_Che писал(а) 26 май 2018, 18:37:Пока не поняла какие сайты с автобусами между маленькими городками

Я Вам скажу рецепт универсального средства, которое помогает в 90% случаев: набираете в поисковой строее Гугла "bus a b", где а и b - города, между которыми Вам надо проехать. Обычно уже на 1й странице рез-тов получаете нужные ссылки. Только не ведитесь на всякие rom2rio и Ко, ищите первоисточники.

Olya_Che писал(а) 26 май 2018, 18:37:Как из Комо добраться до Ривы дель Гарды, да еще и Мальчезины зацепить

Скорее всего, через Верону, Дезенцано или Пескьеру.

Ну и сразу готовьтесь к компромиссам и спрямлениям в маршруте, не всегда на ОТ можно реализовать что угодно.

**Olya_Che** » 26 май 2018, 20:33

savl1 писал(а) 26 май 2018, 19:59:Ну и сразу готовьтесь к компромиссам и спрямлениям в маршруте, не всегда на ОТ можно реализовать что угодно.

Да у меня сейчас вообще такое упадническое настроение. Мысли даже билеты сдать. Ужасно не хочу я все эти поезда-автобусы с чемоданом.
Но будем думать. Спасибо за советы. Я все еще надеюсь, что с машиной все получится.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР