Форум Винского

**astanid** » 14 ноя 2018, 20:21

Нужно сформировать маршрут путешествия по Италии. Так получилось, что прилетаю я в Рим (8 апреля), а улетаю из Милана (20 апреля, Мальпенза). Решение было несколько спонтанным и теперь я чуть-чуть жалею. Но думать теперь нужно над тем что есть.
Текущий набросок плана такой (план А):
8 -14 апреля - Рим (что именно там смотреть вопрос отдельный). Я ведь не должен там успеть заскучать за 5 дней ?
14 - 16 апреля - мини-круиз Рим-Генуя.
Что делать дальше в окрестностях Милана пока непонятно Встречается мнение, что больше чем полдня в Милане делать нечего. Хотелось бы посмотреть какие-то природные красоты (озера, горы).
Но как это организовать без машины ? Какие "развлечения" доступны на озерах в апреле ? Пеший трекинг ? Работают ли подьемники куда-то в гору или тропинки трекинговые в этот сезон еще недоступны ?

**Valdemaar** » 14 ноя 2018, 20:29

astanid писал(а) 14 ноя 2018, 20:21:Хотелось бы посмотреть какие-то природные красоты (озера, горы).

Из Милана легко достижимо по железной дороге озеро Комо, например.

**Torn07** » 14 ноя 2018, 20:31

astanid писал(а) 14 ноя 2018, 20:21:14 - 16 апреля - мини-круиз Рим-Генуя.

Не стал бы Геную включать, по дороге в Милан есть такой замечательный город, как Флоренция, где можно спокойно провести 4 дня, поездив по окрестностям (Пиза Сиена..).
А дальше в Милан. Там тоже есть куда съездить радиально - Бергамо, Комо..
Так что жалеть не стоит, у Вас масса вариантов..

**savl1** » 14 ноя 2018, 20:32

astanid писал(а) 14 ноя 2018, 20:21:Так получилось, что прилетаю я в Рим (8 апреля), а улетаю из Милана (20 апреля, Мальпенза). Решение было несколько спонтанным и теперь я чуть-чуть жалею.

Ну почему? Вполне нормальная комбинация.

astanid писал(а) 14 ноя 2018, 20:21:Я ведь не должен там успеть заскучать за 5 дней ?

Ну кто ж знает... Не знаю, насчёт скуки, а утомить Рим за это время может. Но я думаю, в эти дни входит не только "чистый" город, но и радиальные выезды (хотя бы в Тиволи и Витербо).

astanid писал(а) 14 ноя 2018, 20:21:Что делать дальше в окрестностях Милана пока непонятно

Во-первых, окрестности Милана, кроме очевидного Бергамо - это и озеро Комо, и Кремона, и Монца, и Павия и даже Турин при таком желании, вариантов тут выше крыши. А во-вторых, кто заставляет Вас проводить там столько времени? После Генуи можно задержаться в восточной Лигурии, посмотреть Чинкве Терре и Портовенере, Камольи, Портофино, Нерви, Боккадассе, саму Геную.

astanid писал(а) 14 ноя 2018, 20:21:Встречается мнение, что больше чем полдня в Милане делать нечего.

Мнения по любому вопросу бывают разными. Вопрос не в том, кто что думает, а в том, что именно Вам интересно посмотреть в Милане и сколько Вам для этого надо времени:)

astanid писал(а) 14 ноя 2018, 20:21:Но как это организовать без машины ?

Если это Чинкве Терре и Комо - легко:)

astanid писал(а) 14 ноя 2018, 20:21:Какие "развлечения" доступны на озерах в апреле ?

Визуальные:)

**SolarKitten** » 14 ноя 2018, 20:41

astanid писал(а) 14 ноя 2018, 20:21:8 -14 апреля - Рим (что именно там смотреть вопрос отдельный). Я ведь не должен там успеть заскучать за 5 дней ?

От программы зависит. Если к примеру по музеям упор, то пять дней даже маловато.

**astanid** » 14 ноя 2018, 21:24

Torn07 писал(а) 14 ноя 2018, 20:31:Не стал бы Геную включать, по дороге в Милан есть такой замечательный город, как Флоренция, где можно спокойно провести 4 дня, поездив по окрестностям (Пиза Сиена..).

ну Генуя включена по сути именно ради круиза Стоит ли он того - вопрос спорный и для другой темы. Если от него отказаться - да, нужно продумывать более содержательный сухопутный маршрут. Точно бы поехал во Флоренцию, дальше непонятно - надо поискать похожие маршруты в отзывах форумчан. Венеция как-то не по дороге например...
И да, я не люблю радиальные маршруты (мне психологически тяжело тратить время и деньги на сколько нибудь продолжительные поездки "туда-обратно". Собственно за этим и брал вылет из другого города - чтобы "не возвращаться".

SolarKitten писал(а) 14 ноя 2018, 20:41:От программы зависит. Если к примеру по музеям упор, то пять дней даже маловато.

Музеи я не люблю настолько что даже в Париже в Лувр не пошел Плюс я не попадаю ни на бесплатное воскресенье (7-ое) ни на неделю культуры (с 16-ого). Упор на погулять по городу, восхитится архитектурой, интерьерами, ламбруско попить, сыра поесть, "для галочки" может зайти в пару художественных музеев. Готовых пешеходных экскурсий по Риму несть числа - есть что изучить и выбрать
Но я природу больше городов признаюсь люблю. Куда можно из Рима выехать чтобы увидеть что-то приятное глазу в апреле ?

**savl1** » 14 ноя 2018, 21:27

astanid писал(а) 14 ноя 2018, 21:24:Куда можно из Рима выехать чтобы увидеть что-то приятное глазу в апреле ?

Тиволи, Браччано, Кастель Гандольфо.
Но, на мой взгляд, обидно и нерентабельно ехать впервые в Рим, чтобы искать что-то природное в его окрестностях. Тогда надо, как я Вам уже писал, сосредотачиваться на Восточной Лигурии - одном из самых живописных регионов Италии. И на Комо из Милана. А в Риме надо "брать" именно Рим.

**Persian tramp** » 14 ноя 2018, 21:36

astanid писал(а) 14 ноя 2018, 21:24:Куда можно из Рима выехать чтобы увидеть что-то приятное глазу в апреле ?

Тиволи. Остия.

**hellen-k** » 14 ноя 2018, 23:00

astanid писал(а) 14 ноя 2018, 20:21:Встречается мнение, что больше чем полдня в Милане делать нечего.

У меня в подписи мнение встречается противоположное.

**SolarKitten** » 14 ноя 2018, 23:39

astanid писал(а) 14 ноя 2018, 21:24:Упор на погулять по городу, восхитится архитектурой, интерьерами

Восхититься интерьерами - это именно надо заходить в музеи Для восхищения архитектурой Рим... ну скажем так, далеко не всегда гламурный, за исключением некоторых отчищенных для туристов мест (где насладиться тоже не всегда получится, ибо толпы зашкаливают).

**astanid** » 15 ноя 2018, 08:22

SolarKitten писал(а) 14 ноя 2018, 23:39:ну скажем так, далеко не всегда гламурный, за исключением некоторых отчищенных для туристов мест (где насладиться тоже не всегда получится, ибо толпы зашкаливают).

ну а где не так ? вычищен и приятен почти всегда только центр толпы... я надеюсь что я все таки не совсем в сезон еще еду.
Если идею с круизом оставить и сформировать план Б - какой маршрут можно проложить от Рим к Милану ? Так чтоб переезды были не дольше 2 часов (и не дороже 20 евро) желательно ?
Я так понял мой вариант это опиратся на сеть поездов и ловить распродажи Italo (их за 4 месяца еще может быть немало)
Рим - Флоренция - Болонья - а дальше ? - Венеция (великоват к ней крюк с виду) - Гарда - Милан ? Какие еще можно составить варианты ? В частности как понять какие менее известные/крупные города достойны посещения (ищется архитектурный колорит, пешеходный центр - неспешно погулять, посидеть в кафе). Есть скромная надежда что цены в кафе/ресторанах в небольших городах будут шокировать чуть меньше чем в туристических мекках. или я не прав ?

**savl1** » 15 ноя 2018, 08:27

astanid писал(а) 15 ноя 2018, 08:22:Если идею с круизом оставить и сформировать план Б - какой маршрут можно проложить от Рим к Милану ?

Рим - Орвието - Флоренция (с радиалками в Сиену и Пизу с Луккой) - Милан с Бергамо.

**hellen-k** » 15 ноя 2018, 08:39

astanid писал(а) 15 ноя 2018, 08:22:я надеюсь что я все таки не совсем в сезон еще еду.

В Риме сезон всегда.

**savl1** » 15 ноя 2018, 08:42

astanid писал(а) 15 ноя 2018, 08:22: Есть скромная надежда что цены в кафе/ресторанах в небольших городах будут шокировать чуть меньше чем в туристических мекках. или я не прав ?

Вы неправы в другом: в "туристических мекках" еда не всегда дорогая. Например, Флоренция в этом смысле поразила меня дешевизной еды именно по сравнению со многими "мелкими" городками. В которых как раз из-за отсутствия особых альтернатив цены могут оказаться такими, что мало не покажется, особенно в раскрученных (а совсем в неизвестные, особенно по первому разу, и смысла нет ехать).

**SolarKitten** » 15 ноя 2018, 13:15

astanid писал(а) 15 ноя 2018, 08:22:какой маршрут можно проложить от Рим к Милану ? Так чтоб переезды были не дольше 2 часов (и не дороже 20 евро) желательно ?
Я так понял мой вариант это опиратся на сеть поездов и ловить распродажи Italo (их за 4 месяца еще может быть немало)
Рим - Флоренция - Болонья - а дальше ? - Венеция (великоват к ней крюк с виду) - Гарда - Милан ? Какие еще можно составить варианты?

Сайт трениталии и италотрено вам в помощь, и не забывайте про существование региональных поездов на которые распродажи ловить не надо. К примеру, дневной переезд из Рима во Флоренцию с остановкой часов на 5-6 погулять по Орвието - региональными поездами обойдется примерно в 25 евро. (ехать правда в сумме получится часа три споловиной, но - скоростные в Орвието не останавливаются).
Из Флоренции классические выезды в сторону - Сиена, Лукка, Пиза, возможно Ливорно вас заинтересует.

**ARANCINO** » 15 ноя 2018, 13:25

astanid писал(а) 14 ноя 2018, 21:24:психологически тяжело тратить время и деньги на сколько нибудь продолжительные поездки "туда-обратно".

Тогда приготовьтесь к тому, чтобы минимизировать время на "приезд+заселение".Например, в день переезда Рим-Флоренция выехать из Рима как можно раньше, чтобы к полудню быть во Флоренции и добраться до отеля.И если не заселиться в него, то хотя бы кинуть вещи. Или Вы хотите каждый день менять отели, переезжая из города в город на ОТ?

**astanid** » 15 ноя 2018, 14:04

ARANCINO писал(а) 15 ноя 2018, 13:25:Тогда приготовьтесь к тому, чтобы минимизировать время на "приезд+заселение".Например, в день переезда Рим-Флоренция выехать из Рима как можно раньше, чтобы к полудню быть во Флоренции и добраться до отеля.И если не заселиться в него, то хотя бы кинуть вещи. Или Вы хотите каждый день менять отели, переезжая из города в город на ОТ?

если каждый день переезжать то все что я увижу это поезда и стойки отелей Раз в 2-3 дня хотя бы. Езды Рим-Флоренция якобы всего 1,5 часа (а поселится есть мысль как раз около вокзала в Риме). Но раньше 12 (а то чаще и вовсе 15.00) наврядли какой-то отель позволит даже чемоданы оставить - это всегда портит логистику. С машиной проще в этом отношении - но адекватных предложений взять в Риме - вернуть в Милане я точно не найду

savl1 писал(а) 15 ноя 2018, 08:42:Например, Флоренция в этом смысле поразила меня дешевизной еды именно по сравнению со многими "мелкими" городками

да, найти относительно бюджетное место посидеть в Риме, Флоренции, Милане наверняка будет отдельным квестом... В худшем случае дешевая пицца на вынос должна быть почти везде по идее

**hellen-k** » 15 ноя 2018, 14:10

astanid писал(а) 15 ноя 2018, 14:04:С машиной проще в этом отношении

И проще, и сложнее. Кражи из машины на парковке не боитесь?

astanid писал(а) 15 ноя 2018, 14:04:Но раньше 12 (а то чаще и вовсе 15.00) наврядли какой-то отель позволит даже чемоданы оставить

Заселиться - нет, чемоданы оставить - чаще всего и в 7 утра можно.

**Sual** » 15 ноя 2018, 14:21

astanid писал(а) 15 ноя 2018, 14:04:С машиной проще в этом отношении - но адекватных предложений взять в Риме - вернуть в Милане я точно не найду

Что взять, машину? Цена вопроса ~50 евро.

**Sual** » 15 ноя 2018, 14:25

astanid писал(а) 14 ноя 2018, 20:21:Работают ли подьемники куда-то в гору или тропинки трекинговые в этот сезон еще недоступны ?

Странное противопоставление. Подъёмники не будут работать, но кто мешает по треккинговым тропинкам с уровня нижней станции идти, если есть непреодолимое желание?

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР