Рождество в Италии, прошу совета

[Юрецц]

Если иметься ввиду то, что они мощеные плитами и не очень удобны для детских колясок, то об этом всем известно..

Брусчатка здесь не причем. Наверное, всем известно, что условно туристический центр называют "пешеходным", только на практике это значит лишь то, что людям можно ходить везде, при этом автомобили в центре чувствуют себя не менее уверенно и ездят абсолютно ВЕЗДЕ, в том числе и на via del Corso, выныривая из-за совершенно слепых поворотов.

Забота об их безопасности перекрыла нормальное восприятие..

Склонен согласится с вашим мнением.

Единственное - с едой нам как то не очень везло, особенно в Риме. Времени на чтение отзывов о ресторанах на форуме не хватило, а отзывы на прочих ресурсах привели нас не совсем туда, где мы смогли насладиться гастрономическими изысками. Во Флоренции в тот день, который у нас был выделен для неспешных прогулок все рекомендуемые ресторанчики к сожалению были закрыты, видимо по причине праздников. Пришлось довольствоваться их соседями - но качество опять же подкачало. И только в Орвието рекомендованный здесь ресторан был открыт и в нем все было настолько вкусно, что это впечатление дополнило картину общих впечатлений об этом милом городке.


Безусловно Рим навсегда останется в моей памяти, ни капельки не жалею о каждом пункте назначения в своем маршруте: все было продумано досканально.

[hellen-k]

условно туристический центр называют "пешеходным",

Пешеходными называют те места, где написано area pedonale. Там запрещено ездить машинам. Все остальные места обычные - пешеходы на тротуаре, машины на проезжей части. Если пешеходы желают прогуляться там, где ездят машины, они должны понимать, что следует быть внимательными.

[JamKit]

в Орвието рекомендованный здесь ресторан был открыт и в нем все было настолько вкусно, что это впечатление дополнило картину общих впечатлений об этом милом городке.

Можно узнать название, пожалуйста?

[eednew]

Единственное - с едой нам как то не очень везло, особенно в Риме. Времени на чтение отзывов о ресторанах на форуме не хватило, а отзывы на прочих ресурсах привели нас не совсем туда, где мы смогли насладиться гастрономическими изысками. Во Флоренции в тот день, который у нас был выделен для неспешных прогулок все рекомендуемые ресторанчики к сожалению были закрыты, видимо по причине праздников. Пришлось довольствоваться их соседями - но качество опять же подкачало.

А Вы в какое время неспешно прогуливались? Кушать лучше не по отзывам, а там и тогда, где местные. В будни рестораны открыты на обед в обед (12-14, плюс-минус), в выходные самый шик - найти ресторанчик, который открывается только на выходные. Их может не быть на картах или в отзывах, да и в закрытом виде заведение может в принципе не опознаваться. Просто широко открыть глаза и искать в правильное время.

[Юрецц]

Можно узнать название, пожалуйста?

конечно, он называется Ristorante Al Corsica, вот ссылка на гугле: https://www.google.com/maps/place/Risto ... 12.1145229
именно эта женщина нас и обслуживала. Как пришли мы были единственными посетителями и это конечно немного напрягало - обычно я избегаю мест где пусто, особенно после неудачи с выбором в Риме мы аккуратно заказали по одному блюду... А потом еще, и еще:) и конечно же отведали местного вина Orvieto classico:) Великолепный был ужин

[Юрецц]

А Вы в какое время неспешно прогуливались? Кушать лучше не по отзывам, а там и тогда, где местные. В будни рестораны открыты на обед в обед (12-14, плюс-минус), в выходные самый шик - найти ресторанчик, который открывается только на выходные. Их может не быть на картах или в отзывах, да и в закрытом виде заведение может в принципе не опознаваться. Просто широко открыть глаза и искать в правильное время.

как и писал выше - во время планирования поездки руки не дошли до ресторанов, как всегда полагался на трипадвизор, который в целом по РФ отлично работает. Буду рад, если подскажете где в будущем искать подобные рестораны на севере Италии, например, в Милане.

[Юрецц]

Пешеходными называют те места, где написано area pedonale. Там запрещено ездить машинам. Все остальные места обычные - пешеходы на тротуаре, машины на проезжей части.

Хорошо, по данной классификации via del Corso пешеходное место. Машины по ней ездили с достаточной периодичностью, а стоит свернуть к Испанской лестнице - так вообще в асфальт готовы закатать:)

[hellen-k]

по данной классификации via del Corso пешеходное место.

С чего вы взяли?

[theo2009]

Юрецц,
Вы что-то путаете. Может быть Вы имеете ввиду примыкающую к Corso улицу Via Della Vite? Или via Frattina? На них есть знак Area Pedonale.
А вот на via dei Condotti есть просто знак ZTL, но он не запрещает машинам там ездить.

[Pusciste]

Да, движение в центре больших итальянских городов совершенное иное, чем дома, в первых раз этот хаос впечатляет, не всегда приятным образом. Узкие тротуары, местные, переходящие дорогу где придётся, туристы, забывшие от красот, где тротуар, где дорога, машины, неожиданно появляющиеся из узких переулков, где кажется и велосипед не проедет...
С едой проколоться любой может. Даже аборигены. У меня таких историй воз и пару меленьких тележек.
Но несмотря на это, я так поняла, что путешествие Вам понравилось, Юрецц?
Как вам атмосфера праздников в Италии, ощутили? Оформление городов? Природа? Погода? Зацепила ли Вас страна?
А о поездках с малышом, каждый выбирает свой формат, методом проб и ошибок, и что одному хорошо, другому не очень или совсем нет. Но опыт каждого в общей копилке поможет другим быстрее отыскать свой вариант. В любом случае, Ваш опыт говорит, что это всё же возможно, или посоветуете ждать, пока малыш подрастёт?

[eednew]

как и писал выше - во время планирования поездки руки не дошли до ресторанов, как всегда полагался на трипадвизор, который в целом по РФ отлично работает. Буду рад, если подскажете где в будущем искать подобные рестораны на севере Италии, например, в Милане.

Если честно, я это вообще особо не планирую, за исключением вопроса пробы какого-то особенного специалитета или кулинарного аттракциона. В сторонку отошёл, осмотрелся - и вуаля. В Италии нет проблем.

Повторю - вопрос не в том, что где написано, вопрос в том, когда Вы идёте кушать. Если Вам очень надо есть строго с 14 до 18 - в крупном городе можно найти, но это будут места, открытые только для туристов. Будет дорого и возможно плохо. Там редко выкладываются.

Пару мест могу подсказать, хотя не факт, что все живы. Какие-то открываются, какие-то закрываются. Вечером забавный аперитив в "Новеченто", недалеко от вокзала Порта Гарибальди. Хотя наверное, это не семейный вариант.

[Юрецц]

Но несмотря на это, я так поняла, что путешествие Вам понравилось, Юрецц?

Безусловно, и здесь дело даже не в том, что я ни о чем не жалею в жизни, а все происходящее воспринимаю с позиции полезного опыта. Кроме этого самого полезного опыта, я создал для своей семьи незабываемое путешествие, прикоснулся к культурному наследию, на себе ощутил, что такое путешествие с 3х месячных младенцем - как обо всем этом можно жалеть?!

Как вам атмосфера праздников в Италии, ощутили? Оформление городов?

Боюсь, разочарую Вас ответом, с этим совсем не сложилось... Да, были украшенные витрины магазинов, да были плоские пластиковые световые конструкции, которые Итальянцы видимо считают похожими на елки:) Но атмосферы праздника - не удалось поймать. Говорю как человек, который отмечал НГ на Красной Площади в Москве всей семьей - вот там праздник в привычном нам (Русским) понимании этого слова: народные гуляния, торжество, представления на улице, а в Италии... Ну да, украшены отворотки от Via Del Corso (самая яркая из них, наверное, та, что идет к Испанской лестнице), но как мы не пытались найти хоть что-то отдаленно похожее нашу ул. Никольскую - ничего даже рядом похожего нет, ни в Риме, ни во Флоренции.

Природа? Погода? Зацепила ли Вас страна?

Природа - безусловно, одна из основных уникальных черт Италии. Туфовые горы, возвышенности, на которых расположены и Орвието, и Чивита - это всё удивительные места! Серпантины, по пути к ним - завораживают, особенно в жуткий туман В Тоскану я бы вернулся и пожил на природе в приличном агритуризмо, но еще больше я хочу посетить оз. Комо, Гарда и конечно Венецию, заодно проехав по всему северу.

В любом случае, Ваш опыт говорит, что это всё же возможно, или посоветуете ждать, пока малыш подрастёт?

Умеете Вы подвести позитивный итог, не удержался и написал мотивационный ответ!

Я советую езжать и не думать об обстоятельствах - они всегда будут(для желающих найти оправдание) и ждать лучшего момента можно всю жизнь, а она итак коротка

[Юрецц]

Повторю - вопрос не в том, что где написано, вопрос в том, когда Вы идёте кушать. Если Вам очень надо есть строго с 14 до 18 - в крупном городе можно найти, но это будут места, открытые только для туристов. Будет дорого и возможно плохо. Там редко выкладываются.

Пару мест могу подсказать, хотя не факт, что все живы. Какие-то открываются, какие-то закрываются. Вечером забавный аперитив в "Новеченто", недалеко от вокзала Порта Гарибальди. Хотя наверное, это не семейный вариант.

Спасибо, учту Ваш опыт при планировании следующей поездки!

[hellen-k]

но как мы не пытались найти хоть что-то отдаленно похожее нашу ул. Никольскую - ничего даже рядом похожего нет, ни в Риме, ни во Флоренции.

Для этого надо сначала найти в Италии бюджет Москвы и Собянина. И покататься по российской глубинке. Там не то что Никольской нет, там до итальянской деревни даже не дотягивает.

[eednew]

Я лично вижу основную разницу только в несовпадении графиков. У католиков рождественская атмосфера начинается с ноября, ярмарки идут и т.д. И всё уже наряжено. Рождество отмечают дома, Новый год - последний день праздников. Второго всё убрали - и на работу.

А у нас Новый год - первый день праздников часто после финального аврала, и потом украшения до февраля висят.

[Pusciste]

Умеете Вы подвести позитивный итог,

Что итог позитивный хорошо, что умею итог подвести - спасибо, но это скорее профессиональная деформация

Боюсь, разочарую Вас ответом, с этим совсем не сложилось...

Не разочаровали. Подтвердили ещё раз хорошо известное.
Нет в Италии духа народных гуляний. Не их это традиция.

Для этого надо сначала найти в Италии бюджет Москвы и Собянина.

В Савоне, например, праздничные гирлянды на улицах и электроэнергию на эти гирлянды оплачивают владельцы магазинов каждой улицы - 'кто сколько сможет'

[hellen-k]

Новый год - последний день праздников. Второго всё убрали - и на работу.

Вы НГ в Италии праздновали? Вообще-то "все убрали" - после Бефаны.

праздничные гирлянды на улицах и электроэнергию на эти гирлянды оплачивают владельцы магазинов каждой улицы - 'кто сколько сможет'

Вот и в российской глубинке так же. Поэтому напротив магазинов стоят деревья, кое-как обмотанные гирляндами, и все. Смотрится нищенски. Это не Москва.

Нет в Италии духа народных гуляний. Не их это традиция.

Максимум - карнавал, и то не везде его проводят ярко. А в остальном праздник - это хорошая еда всей семьей.

[Юрецц]

Для этого надо сначала найти в Италии бюджет Москвы и Собянина. И покататься по российской глубинке.

честно говоря, никогда не считал Италию бедной страной, а после того как взял в прокат авто на всю поездку и почитав посты про Итальянские штрафы наоборот сложилось впечатление о том, что Италия одна из самых богатых стран Европы)))) Если серьезно, не думаю, что здесь дело в бюджете и Собянине - имхо, дело в культурных традициях.
Ну а насчет Российской глубинки - так я сам живу за 300км от столицы - вижу так сказать всё "нутро":)

А у нас Новый год - первый день праздников часто после финального аврала, и потом украшения до февраля висят.

Не скажите, Москву перед НГ украшают в начале декабря и в центре действует множество ярмарок и гуляний... Кстати, очень советую, прекраснейшая атмосфера, никакой гопоты, побывав 1 раз с семьей влюбился в Новогоднюю Москву, в Европе такой сказки Вы не найдете.

Вот и в российской глубинке так же. Поэтому напротив магазинов стоят деревья, кое-как обмотанные гирляндами, и все. Смотрится нищенски. Это не Москва.

В целом согласен с Вами - в РФ очень сильно выражена централизация. Москве достается всегда и всё. При этом, например, в моем родном городе уже на протяжении более чем 5 лет сложилась традиция - устраивать шествия Дедов Морозов. И хочу вам сказать, шествие такое, что одновременно по центральной украшенной части города гуляет более 1000 дедов Морозов. Представляете, какой праздник для детей, да и вообще местных?! Местные власти полностью организацию берут на себя, конечно стараются привлекать спонсоров, сгоняют работников на мероприятие, но формат уже такой, что со всей России и не только приезжают гости посмотреть на этот наш местный ивент:) Так что не только в бюджете дело, а еще и в подходе:)

[hellen-k]

честно говоря, никогда не считал Италию бедной страной,

Ну, можно не считать, а просто почитать.

почитав посты про Итальянские штрафы наоборот сложилось впечатление о том, что Италия одна из самых богатых стран Европы

А какое отношение штрафы к ВВП и бюджету имеют?

Если серьезно, не думаю, что здесь дело в бюджете и Собянине - имхо, дело в культурных традициях.

Ага, бюджет ни при чем. Это же все бесплатно горит. Изготавливается тоже бесплатно. И монтируется, а потом демонтируется. Все бесплатно.

Москве достается всегда и всё. При этом, например, в моем родном городе уже на протяжении более чем 5 лет сложилась традиция - устраивать шествия Дедов Морозов. И хочу вам сказать, шествие такое, что одновременно по центральной украшенной части города гуляет более 1000 дедов Морозов. Представляете, какой праздник для детей, да и вообще местных?!

А представляете себе, на НГ во многих городах Италии на центральных площадях проводятся концерты, на которых выступают звезды эстрады (уровень зависит от размера и статуса города). У них нету Дедов, другие культурные традиции. Празднуют НГ ярко и весело. И в хлам не напиваются, чтобы еще веселее было. Так что устав поставьте на полку и в чужой монастырь с ним не ходите.

Местные власти полностью организацию берут на себя, конечно стараются привлекать спонсоров, сгоняют работников на мероприятие, но формат уже такой, что со всей России и не только приезжают гости посмотреть на этот наш местный ивент:) Так что не только в бюджете дело, еще и в подходе к делу:)

Ага, не в бюджете. Опять все бесплатно, все для людей В одном российском городе, например, решили поставить памятник-гигант. А где взять деньги? Из бюджета? Так нету там лишних. А про идею уже раструбили, в Москву сообщили. Что же делать? Идея! Все работающие, до кого власти смогли дотянуться (бюджетники и подобное) подписали в приказном порядке заявление о добровольной передаче однодневного заработка на сооружение. Я повторю - заявление писалось в обязательном порядке о добровольной передаче денег. Это наши традиции, да. Ося Бендер отдыхает.

[eednew]

Вы подписали?