Лигурия с двухлеткой или как разнообразить пляжный отдых

[komicadze]

Добрый день!
Наконец-то определились и букнули на выходных перелет до Генуи и отель на весь период отдыха в Сан Ремо.
Настала пора подумать, как разнообразить отдых. В идеале, чтобы и детенышу понравилось и родителям переключиться позволило. В первую очередь, это папе требуется
Сейчас раздумываем, есть ли смысл брать авто на прокат на весь срок поездки: 17 дней в июне. Вроде как и не в автопутешествие собрались, но все время на месте сидеть не хочется. А на определенном количестве дней разница сводится на нет. Смущают только доп. расходы на парковку оного (10 евро на стоянке отеля) и бензин (недешевый, как выяснилось). На круг под 1000 евро набежит все вместе. Но наличие авто добавляет удобства + позволяет обеспечить самим себе трансфер из/в аэропорт без погони за электричками. Плюс есть подозрения, что передвижения на авто все же быстрее. Не пойму пока, как лучше...

Буду благодарен за любые ссылки и практические рекомендации по достопримечательностям Сан Ремо и окрестностей, вплоть до "где вкуснее кормят" А также по окрестностям.

Пока в проекте посещение Лазурного берега и Генуи. Но хочется расширить его до Чинкве Терре и, возможно, даже Турина/Милана. Однако электричками туда 4 часа ходу...
В связи с этим вопрос, сколько реально на авто добираться от Сан Ремо до всех означенных мест? Экономия по часу в каждом направлении уже пара часов выигрыша, что с ребенком немаловажно. Замотать его тоже не хочется...

[*Солнечная*]

Отдыхали в Лигурии с малышом, как раз чтобы не утолять его длинными переездами, останавливались и на западном, и на восточном побережьях Лигурии. Рассмотрите такой вариант. Из Сан Ремо в Чинкве Терре все же далековато...
Машина, чтобы посетить ЧТ, не нужна, на восточном побережье удобнее будет на электричке, а вот когда уже в Сан Ремо переедите-там машина понадобится: в Монако съездить, на Лазурный берег....

[Горыныч]

отель на весь период отдыха в Сан Ремо.

Вы не погорячились?

[chonkin]

из санремо без машины на лазурку - все время попадаете на пересадку с 1 электрички на другую..... вокзал в санремо - чЮдо современной архитектуры...НО... до него пехом от пляжных отелей далеко,т.е. такси или автобус до станции......и это еще не все.....до платформ идти по подземелью метров 300...не меньше........меня такие переходики сильно напрягали там......

я бы все-таки погуглила бы еще и разбила отдых на 2 части - ЛБ +санремо либо восточная лигурия+западная лигурия

[Горыныч]

я бы все-таки погуглила бы еще и разбила отдых на 2 части - ЛБ +санремо либо восточная лигурия+западная лигурия

Или ЛБ + восточная Лигурия...

[komicadze]

*Солнечная*
Мы то уже выбрали местом базирования сам Сан Ремо. Поэтому теперь только куда оттуда сможем дотянуться. Поэтому и рассматриваю аренду авто для поездки в ту же Чинкве Терре... Сколько туда от Сан Ремо добираться по автостраде? Насколько правдоподобны 2,5 часа, которые предлагает гугл? Электричкой около 4-х выходит...

Горыныч
Да не, нам еще рано с переездами отдыхать (детенышу рано...или ответственной супруге ). Решили пока идти протаренной дорожкой и отдохнуть в том же формате, что и крайние два раза - без смен места базирования.

chonkin
Вот потому и думаем про долгосрочную аренду авто - все удобнее, когда не зависишь ни от времени движения транспорта, меньше устаешь от пересадок, да и дергаться не надо - захотел поехал.
Смущает пока только ценник, о котором сказал выше. За эти деньги не хочется, чтобы транспорт на парковке прозябал. Поэтому если брать - то использовать пусть и не по максимуму, но с пользой для дела.

[Sual]

Да не, нам еще рано с переездами отдыхать

При этом дневные выезды по 500-600 км в день не рано?

[komicadze]

Sual
Да мы много таких и не планируем. Надоест или поймем, что подустали - забьем. Это положительная сторона вопроса размещения без переездов.
Пока в округе вырисовываются:
1. Генуя
2. Ницца
3. Монако/Монте-Карло
4. Канны
5. Марсель
6. Чинква Терре
7. Специя
8. Турин
9. Милан

Зацените, что из этого приоритетнее к просмотру, что упускаем и есть ли где-то в указанных краях детские парки развлечений.
Аквапарк неподалеку больше на взрослый смахивает...но вдруг?

[Горыныч]

Смущает пока только ценник

Не знаю, сколько вы накатаете, но, думаю, аренду можно найти подешевле, чем 500 евро. Или маленькая машина не подходит?
А вы в отеле будете жить или в апартаментах?

[chonkin]

я заказала давеча автомат полноразмерный за 720 на 17 дней с децким креслом

[*Солнечная*]

Сколько месяцев/лет ребенку? Поверьте, чем ребенок меньше, тем проще с ним путешествовать.
Как он переносит длительные переезды?
Милан, Турин, Марсель, Специю я бы не включала в маршрут....

[*Солнечная*]

Или ЛБ + восточная Лигурия...

Поддерживаю этот вариант

[Sual]

Сколько месяцев/лет ребенку?

См название темы

есть ли где-то в указанных краях детские парки развлечений.

В два года это ребёнку не особо интересно будет.

Зацените, что из этого приоритетнее к просмотру, что упускаем

Дальше 150-200 км от отеля не стоит ездить, радости много не принесёт. Посмотрите, что в этом радиусе есть.

[*Солнечная*]

Сколько месяцев/лет ребенку?

См название темы

Ага))
Тогда точно на Лазурный берег : там и бабочки, и дельфины, и зоопарк ....
http://marineland.fr/
http://www.zoo-frejus.com/

[komicadze]

Сколько месяцев/лет ребенку?

См название темы

есть ли где-то в указанных краях детские парки развлечений.

В два года это ребёнку не особо интересно будет.

Вообще, на момент отпуска уже 2г.10 м. будет. В том году (еще 2х не было), реб. был в восторге от Парка развлечений "Порт Авентура" с учетом того, что в море его совсем не привлекало (больше в песке возились), единственное, что в таком возрасте много ограничений по росту, поэтому на все аттракционы не попадешь.

*Солнечная*
Так и просим совета на тему, что есть интересного в пределах 200 км, желательно
Переезды в пределах пары часов без особых проблем переносим. В окрестностях столицы быстрее редко получается. Пробки не любит, говорит "Папа, поехали!"
На дальние расстояние в принципе тоже опыт был (до 600 км в один конец - 8 часов в пути). Час-два поспать можем.
Собственно задачи охватить всё и нет, просто хочется понять транспортную (временную) доступность при наличии авто. Есть ощущение, что она выше, нежели при перемещении электричками.

Касательно ЛБ - так до него час езды. Значит бабочки/дельфины/зоопарк будут нашими

Горыныч
Апарты букнули на весь срок с предоплатой 50%.
Господа, давайте уже закроем тему разрыва отдыха

chonkin
где брали?

[chonkin]

на -

[komicadze]

chonkin
Таких цен уже нет, с детским креслом автомат от 1000 евро начинается...

[chonkin]

берите не автомат...у меня просто пассажиров много в этот раз и им нужен автомат...а так я всегда беру механику простенькую

[komicadze]

Так что на счет списка окрестностей?
Есть чем дополнить? Или конкретно в оставшихся может что-то посоветуете посетить?
После корректировки:
1. Генуя
2. Ницца
3. Монако/Монте-Карло
4. Канны
5. Чинква Терре

[Sual]

5. Чинква Терре

Возьмите там одну ночёвку тогда поблизости. Всего 100 евро лишних, а впечатления будут несравнимо лучше.

[Горыныч]

5. Чинква Терре

Далековато, конечно, для однодневной вылазки. Да еще с ребенком...

Дольчеаква недалеко от Сан-Ремо.

[komicadze]

5. Чинква Терре

Далековато, конечно, для однодневной вылазки. Да еще с ребенком...

Сколько реально по времени на авто в один конец?
Вариант с ночлегом тоже рассматриваем.

Дольчеаква недалеко от Сан-Ремо.

Спасибо! Выглядит симпатично.

[Горыныч]

Сколько реально по времени на авто в один конец?

Ну, 2,5 часа закладывайте...

[Sual]

Ну, 2,5 часа закладывайте...

А ещё лучше 3-3,5
В принципе, если заночевать в том районе, то можно ЧТ с Генуей объединить, чтобы 2 раза не мотаться в ту сторону

[chonkin]

дорога с кучей тоннелей.......жара.....я бы туда не ездила при исходных данных (в 5терре) ИМХО

а апартаменты у Вас на морt или на холме?
я просто неплохо знаю Санремо...и тамошнюю отельную базу....из нормальных апаротелей знаю только 1 у моря, все остальное - на холме

[komicadze]

Ну, 2,5 часа закладывайте...

А ещё лучше 3-3,5

От чего такой разброс зависит??..

а апартаменты у Вас на морt или на холме?

На море

[komicadze]

В принципе, если заночевать в том районе, то можно ЧТ с Генуей объединить, чтобы 2 раза не мотаться в ту сторону

А как лучше время спланировать, если такой вариант рассматривать? И хватит ли его для охвата ЧТ и посещения Генуи?

[Горыныч]

От чего такой разброс зависит??..

От трафика: пробки иногда бывают - ремонты дороги, аварии и т.п.

[komicadze]

От чего такой разброс зависит??..

От трафика: пробки иногда бывают - ремонты дороги, аварии и т.п.

Господи, и там пробки..

[PIX]

Я планирую остановиться в Рапалло на 2 ночи. В первый день посмотреть ЧТерру, во второй Портофино. В остальное время если будет силы и желание - Камоли и Чиаваре. Если нет то по дороге назад Геную Алассио (Вам близко)

[Rigabor]

Дабы не заводить отдельную тему, решил спросить здесь. Подскажите пожалуйста, как лучше спланировать поездку в Чинква Террею Базироваться будем в Сестри Леванте. Будет машина. Как лучше спланировать маршрут, чтобы за день посмотреть по максимуму?

[Горыныч]

Как лучше спланировать маршрут, чтобы за день посмотреть по максимуму?

Машина ни к чему. Садитесь на электричку и едете до Риомаджоре. Потом обратно - пешком, на кораблике или на электричке...

[PIX]

Как лучше спланировать маршрут, чтобы за день посмотреть по максимуму?

Машина ни к чему. Садитесь на электричку и едете до Риомаджоре. Потом обратно - пешком, на кораблике или на электричке...

- А пешком как получиться? Закрыты все нижние трайлы...

[Горыныч]

- А пешком как получиться? Закрыты все нижние трайлы...

Тогда оставшимися путями...

[Sual]

От чего такой разброс зависит??

250 км ехать до Монтероссо, например, Пускай 220 по автостраде - это 2 часа, 30 по побочным дорогам - это 30 минут Итого 2,5 часа по самым оптимальным раскладам.
Два раза потупить на шлагбауме +5-10 минут
на автостраде на таком отрезке вероятность проехать мимо ремонта дороги около 90% +15-30 минут
на побочной дороге встать за мусоровозом вероятность 50 % + 10-15 минут
Так и набегает.

А как лучше время спланировать, если такой вариант рассматривать? И хватит ли его для охвата ЧТ и посещения Генуи?

Грешным делом не был в Генуе, не знаю сколько на неё заложить. И главное как вы к дневному сну относитесь, как к приоритетному мероприятию или "что днём недоспит - ночью доберёт"?
Как вариант: с утра в Геную, до позднего обеда там, потом переезд в Монтероссо, предположительно ребёнок поспит час с небольшим. Там селитесь, смотрите посёлок, вечером на ужин на электричке в другой какой-нибудь. На следующий день досматриваете оставшие три или сколько хотите, опять же электричками плюс один раз вполне можно на горку подняться успеть. Далее либо после обеда обратно с опциональным заездом в Геную, если вам там очень понравится или что-то не досмотрите накануне, либо уже до вечера в ЧТ ходить-бродить.

[komicadze]

Грешным делом не был в Генуе, не знаю сколько на неё заложить. И главное как вы к дневному сну относитесь, как к приоритетному мероприятию или "что днём недоспит - ночью доберёт"?
Как вариант: с утра в Геную, до позднего обеда там, потом переезд в Монтероссо, предположительно ребёнок поспит час с небольшим. Там селитесь, смотрите посёлок, вечером на ужин на электричке в другой какой-нибудь. На следующий день досматриваете оставшие три или сколько хотите, опять же электричками плюс один раз вполне можно на горку подняться успеть. Далее либо после обеда обратно с опциональным заездом в Геную, если вам там очень понравится или что-то не досмотрите накануне, либо уже до вечера в ЧТ ходить-бродить.

С таким количеством переездов к электричке привязываться точно будет сложно... Мы же пока в том возрасте, когда нам интересны всякие горки/площадки, увидев которые мы категорически не хотим двигаться дальше
Как следствие, родителям приходится пережидать пока дитё наиграется. На машине при этом проще: посидели, сколько захотелось, прыгнули, поехали дальше.

Посещение Генуи пока не планируем разрывать. По предварительным оценкам город достоин пристального ознакомления. Скорее всего, в рамках отдельной поездки на полный день.

На днях поймали промо-тариф на наш перелет. Инициировали отказ от ранее приобретенных билетов, перезаказав новые. С первоначальных 49 т.р. ценник преваратился в 37 т.р. Похоже, даже с учетом штрафов за возврат, экономия будет приличной

Начали погружаться в тему виз. Получается, что итальянцы при первом посещении стандартно дают на срок поездки
Вот, думаю теперь, может в Прагу на майские рвануть?.. С чехами, наверное, больше шансов на полугодовой мультик рассчитывать, по которому можно потом и в Италию попасть..

[Rigabor]

- А пешком как получиться? Закрыты все нижние трайлы...

Прошу прощения за моё невежество. Что такое трайлы?

[Flightengineer]

- А пешком как получиться? Закрыты все нижние трайлы...

Прошу прощения за моё невежество. Что такое трайлы?

Trail -маршрут
Поездка в Чтерре начинается в Ла-Специа. Оттуда можно купить билет с бесконечным кол-м пересадок между деревнями. И это самый лучший и дешевый способ исследования ЧТерре.

[Rigabor]

Trail -маршрут
Поездка в Чтерре начинается в Ла-Специа. Оттуда можно купить билет с бесконечным кол-м пересадок между деревнями. И это самый лучший и дешевый способ исследования ЧТерре.

Т.е. правильно ли я понимаю, что пешие маршруты между деревнями закрыты? У нас будет машина. Т.е. мы сможем переезжать из деревни в деревню на ней. Или это неудобно? Я не знаю, какие там дороги и т.п.

[Sual]

С таким количеством переездов к электричке привязываться точно будет сложно...

Я же вам не предлагаю из СанРемо пилить на поезде. Речь про перемещение внутри Чинкве Терре.
Электричка между соседними деревнями в ЧТ идёт три минуты, машиной же 15-20 км по серпантину плюс хрен ещё где припаркуешься. Может и час занять вполне.
Гугл маршрут проложите, всё увидите, в общем. Там и станции на карте будут видны.

У нас будет машина. Т.е. мы сможем переезжать из деревни в деревню на ней. Или это неудобно? Я не знаю, какие там дороги и т.п.

И вы тоже не стесняйтесь гуглкарты смотреть
А тропы ещё пять раз открыть-закрыть могут до лета.

[Любаняфо]

У нас будет машина. Т.е. мы сможем переезжать из деревни в деревню на ней. Или это неудобно?

это крайне не удобно. узкая дорога-серпантин, парковок почти нет. Катер или жд.

[Rigabor]

У нас будет машина. Т.е. мы сможем переезжать из деревни в деревню на ней. Или это неудобно?

это крайне не удобно. узкая дорога-серпантин, парковок почти нет. Катер или жд.

ОК. Так как у нас будет минивэн, то фактор узкой дороги тем более важен. Видимо придётся действительно на электричке. Спасибо за инфу.

[komicadze]

Я же вам не предлагаю из СанРемо пилить на поезде. Речь про перемещение внутри Чинкве Терре.
Электричка между соседними деревнями в ЧТ идёт три минуты, машиной же 15-20 км по серпантину плюс хрен ещё где припаркуешься. Может и час занять вполне.

А это какие-то специальные электрички по ЧТ или обычные региональные? Как часто они ходят и какова стоимость переездов между городками ЧТ?

[Rigabor]

А это какие-то специальные электрички по ЧТ или обычные региональные? Как часто они ходят и какова стоимость переездов между городками ЧТ?

Присоединяюсь к вопросу. Очень интересно!

[Sual]

Присоединяюсь к вопросу. Очень интересно!

Обычные электрички. Ходят примерно раз в час, сколько стоит не помню точно. Недорого. Думаю, трениталия знает точно.
Там какие-то комплексные спецбилеты есть ещё, если на тропу выходить. Чего-то можно сэкономить по мелочи.

[komicadze]

Получили визы!
До вылета осталось меньше пары недель, а времени совсем не хватает на проработку.
Итак, пока приоритеты поблизости от Сан Ремо следующие:
1. Посещение Генуи
- Аквариум (на майские были в московском зоопарке - детя привел в восторг огромный сивуч (тюлень), плавающий в бассейне за сеткой. Минут 15 сидела рядом, хлопая в ладоши каждый раз при его 5-секундном появлении (плавал по кругу под водой изредка всплывая на поверхност)

Что еще интересного в Генуе для посещения с ребенком? Парки есть какие-либо?
Пока меня вторая половина предлагает одного на повторное посещение отправить для осмотра достопримечательностей..

2. Ницца
Чтов самом городе с ребенком посмотреть?

Пока в планах посещение аквапарка под Антибами.

И, кстати. Попадалось на форуме инфа, что до Ниццы можно доехать из Сан Ремо без пересадок на скоростном поезде. И время в пути вроде 50 мин., из которых 20 на какой-то станции стоишь. Это действительно так? Где брать билеты? На сайте трениталии не нахожу поездов с сообщением Сан Ремо - Ницца...

3. Монако
Пока не изучалось. Буду признателен за советы!


Все переговоры по Чинкве Терре пока заканчиваются безуспешно. В ответ предлагают самому смотаться, раз так хочется...

[Agafa P.]

2. Ницца
Чтов самом городе с ребенком посмотреть?
Пока в планах посещение аквапарка под Антибами.
3. Монако
Пока не изучалось. Буду признателен за советы!

Пожалуйста, с этими вопросами - во французский подфорум. Здесь - только Италия.

[exit]

Что еще интересного в Генуе для посещения с ребенком? Парки есть какие-либо?

http://www.biosferagenova.it/cms/home.html
http://www.parchidinervi.it/frugone.html

[exit]

Попадалось на форуме инфа, что до Ниццы можно доехать из Сан Ремо без пересадок на скоростном поезде. И время в пути вроде 50 мин., из которых 20 на какой-то станции стоишь. Это действительно так? Где брать билеты? На сайте трениталии не нахожу поездов с сообщением Сан Ремо - Ницца...

Здесь этот поезд http://en.voyages-sncf.com/en/
Пересадка в Вентимилье.

[komicadze]

Да, биосфера удобна тем, что рядом с аквариумом. Пожалуй, включим ее в маршрут. А вот по второй ссылке все на итальянском - пока не разобрался еще.

На счет поезда - кто-то писал, что ходят еще скоростные. Без пересадок, только с 20-минутной стоянкой. Не нахожу пока..