Форум Винского

**rombor83** » 27 дек 2019, 18:03

Привет. Прилетаем 12 июня в Милан. планируем брать машину и объехать за 2 недели по максимуму, ну и море захватить по возможности.
Набросал такой план
12 июня- сразу двигаться в сторону моря. Генуя, а далее остановится в районе Рапалло.
13-15 - море+Чинкветерра. ночевка в Районе Пизы
16 - Пиза + пляж
17 - Лукка+ Флоренция. ночь во Флоренции.
18 - Флоренция. вечером двинуть в сторону Римини, где и переночевать
19-21 - пляж+Сан-Марино. 21 вечером выехать в сторону Венеции.
22 - Венеция. вечером выехать в сторону о.Гарда.
23 - не меняя размещения на полдня съездить в Верону.
24 - с утра приехать в Милан, погулять, а ночью вылет домой.
Что скажете? правильно ли распределили время? какие коррекции лучше внести? Можно ли на каком-то из этапов переночевать в замке (мечта с детства)?

**savl1** » 27 дек 2019, 18:23

rombor83 писал(а) 27 дек 2019, 18:03:2 июня- сразу двигаться в сторону моря. Генуя, а далее остановится в районе Рапалло.

Т.е. Геную Вы планируете посмотреть проездом... И сколько ж на неё, бедную, получается? Что увидеть хотите за это вренмя? Где припарковаться планируете?

rombor83 писал(а) 27 дек 2019, 18:03:Пиза + пляж

А где именно Вы нашли столь привлёкший Вас пляж в районе Пизы? И почему бы всё "пляжение" не "собрать" в одном месте? Хотя бы на "западе"?

rombor83 писал(а) 27 дек 2019, 18:03:вечером выехать в сторону о.Гарда.
23 - не меняя размещения

Так а где это самое "размещение"?

rombor83 писал(а) 27 дек 2019, 18:03:Что скажете?

Ну так... На 4-...

rombor83 писал(а) 27 дек 2019, 18:03:правильно ли распределили время?

"правильно" исходя из чего? Каков критерий "правильности"? Вы ж не думаете, что в туризме есть некие "абсолютные истины"?..

rombor83 писал(а) 27 дек 2019, 18:03:какие коррекции лучше внести?

Десятки. Всё зависит от того, насколько этот план является "маршрутом Вашей мечты". Что является неприкосновенным, что сомнительным. Хотелось бы услышать некую "защиту проекта". Потому что "просто так" менять и тасовать тут можно до бесконечности.
Самые слабые места, на мой взгляд - это Генуя проездом, восточная Лигурия без Нерви, Боккадассе и Камольи, полные непонятки с Гардой, а также Венеция на меньше, чем день...

**В.А.** » 28 дек 2019, 09:44

rombor83, вопросы со стоянками для авто и с местом проживания совсем не пустячные для проработки маршрута. Вы же знаете, что практически во всех городах Италии въезд в центр запрещен? ZTL? Запрещен въезд в ЧТ.
Где Вы собираетесь жить - в самой Венеции или на материке? Если на материке, то добираться автобусами утром-вечером, если в Венеции, то машина на стоянке - а стоянка там порядка 22-26 евро в сутки и почасовой нет, а сутки не от момента заезда, а с 24.00. И так далее... То есть, чтобы как можно больше увидеть за две недели, нужно ещё поработать над маршрутом, в подробностях.
Но может для Вас все это не проблема, и Вы так путешествуете не первый раз... Тогда пишите конкретные вопросы :) Что касается ночевки в замке - можно посмотреть в поисковике по запросу "Отели в замках в Италии". Но может кто здесь и присоветует - на форуме есть отдельные темы о жилье в конкретных регионах, посмотрите.
Удачи!

**bugulma** » 28 дек 2019, 11:06

rombor83 писал(а) 27 дек 2019, 18:03:Что скажете? правильно ли распределили время?

У меня сложилось впечатление: что Вы расставили некие точки на карте, и цель - это езда между ними :-) но, как сказали выше, Вам так удобно - почему и нет.
К слову, у Вас все точки достижимы жд транспортом или автобусами - посчитайте/посмотрите, может, так все же удобнее выйдет и дешевле...

rombor83 писал(а) 27 дек 2019, 18:03:16 - Пиза + пляж

может, лучше добавить это как доп.ночь в Рапалло, а днем переехать в Пизу

rombor83 писал(а) 27 дек 2019, 18:03:вечером двинуть в сторону Римини

присмотритесь для пляжного отдыха к городкам чуть южнее Римини - любой от Пезаро до Анконы (к слову, там много жд станций на этом участке, можно и на ОТ вполне двигаться)

**rombor83** » 28 дек 2019, 15:25

savl1, спасибо за вопросы. Сразу скажу - планирую такую поездку первый раз, поэтому много нелогичных решений. Основное следующее. Были в Италии 10 лет назад. Теперь хотим усилить любовь к этой стране, и привить ее нашим детям. Нас 4 человека - 2 взрослых, 2 детей 8 лет. Цель- посмотреть Италию и захватить море. Основные пункты - Пиза, Флоренция, Сан- Марино, Венеция. Прилёт и вылет из Милана. Поэтому выбирал эти точки, определял дальнейшее направление и искал то, что по пути можно посмотреть.
По Гении - самолёт в Милан прилетает в 10. Планировали полдня посвятить ее осмотру. По парковкам не думал ещё.
Пиза - все рекомендуют оставить на неё не более, чем полдня. Поэтому и подумал, что во второй половине можно добраться до моря.
Озеро Гарда - расположиться на южном его побережье. Нашёл несколько вариантов. Чтобы недалёко ездить было по окрестностям.
Исходя из этого, очень буду благодарен рекомендациям. Впереди ещё полгода, и есть время для изменений.

В.А., если говорить про крупные города, то планировал останавливаться в отелях/апартаментах с парковкой. В более мелких, при заезде на несколько часов, пользоваться парковками
В Венеции думали остановиться в материковой части. А оттуда уже общественным транспортом добираться до Самой Венеции.

bugulma, так и есть - расставил точки. Но цель - конечно же не езда, а впечатления.
По транспорту - подумали, что для 4 человек авто будет дешевле и удобнее. Или это не так?

**savl1** » 28 дек 2019, 15:35

rombor83 писал(а) 28 дек 2019, 15:25:очень буду благодарен рекомендациям

1. Выбирать временной регламент посещения города строго исходя из того, что хотите там увидеть (а никак не наоборот, как у Вас с Генуей).
2. При кратковременном посещении больших городов на машине прорабатывать вопрос с потенциальной парковкой сразу же. В противном случае может оказаться, что половину из запланированного на город время Вы потрартите на то, чтоб доехать до парковки (а потом отнеё выехать на трассу) и дойти от неё до куда Вам нужно.
3. Не слушать советы типа "все рекомендуют оставить на неё не более, чем полдня", а принимать решение строго исходя из своих интересов и личного видения.

rombor83 писал(а) 28 дек 2019, 15:25:Озеро Гарда - расположиться на южном его побережье. Нашёл несколько вариантов. Чтобы недалёко ездить было по окрестностям.

"Недалеко" - это по каким окрестностям? У Вас есть понимание, что в южной части (я бы даже сказал, на 2/3 от юга) Гарда - это "лужа лужей", где смотреть, кроме Сирмионе и Лацизе, практически нечего?

**JamKit** » 28 дек 2019, 15:37

savl1 писал(а) 28 дек 2019, 15:35:где смотреть, кроме Сирмионе и Лацизе, практически нечего?

Ну так и запланировано меньше одного дня.

**savl1** » 28 дек 2019, 15:40

rombor83 писал(а):подумали, что для 4 человек авто будет дешевле и удобнее. Или это не так?

Тут нечего "думать". Вся инф-ция для сравнительного анализа доступна, надо только потратить часок на её обработку. Все цены на поезда можно увидеть сейчас. Цену на аренду машины - тоже (причём дальше она, скорее всего, будет только выше). Цену бензина легко можно прикинуть на https://www.viamichelin.com .

Только не забывайте, что цена - это ещё не всё, ещё существует такие понятия, как "удобно", "рационально" и т.п. Удобно - это когда поезд из центра забрал, в центр привёз. Неудобно - искать праковку по всему городу и зависеть от пробок. Да и "2 детей 8 лет" - это уже не обуза, а, скорее, почти "раб. сила":))

В общем, принимать во внимание надо много факторов.

**rombor83** » 28 дек 2019, 15:46

Эх, согласен с Вами, что ломать голову ещё много надо:)

savl1, честно - понимания нет. Поэтому и спрашиваю совет как за эти 2 недели получить максимум эмоций и отдохнуть

**savl1** » 28 дек 2019, 15:54

rombor83 писал(а) 28 дек 2019, 15:46:Поэтому и спрашиваю совет как за эти 2 недели получить максимум эмоций и отдохнуть

Максимум эмоций можно получить только если едете в "места своей мечты". Или в те, куда хочется (причём осознанно - я не уверен, что, скажем, Генуя относится к таковым) больше, чем в другие. Только это (ну и погода) оказывает решающее значение на "градус" поездки. И только от Вас это зависит.

Поэтому вопросы (пока) тут Вам не помогут, а ответы только запутают, сами увидите, что через пару страниц обсуждения сомнений у Вас будет больше, чем сейчас. Ответить на этот (процитируемый выше) вопрос можно только изучением региона и выбором мест и городов, куда Вам захочется "прямо сейчас". Положа руку на сердце, что в Вашем нынешнем маршруте, кроме очевидных Флоренции и Венеции, относится к таковым (и почему)? Почему нет Сиены? Падуи? Болоньи? (я не говорю, что они должны быть, я спрашиваю, почему их нет, а есть другие) Имеет ли смысл "кидаться" в обе стороны от Милана или лучше сконцентрироваться, скажем на "востоке" (условно Милан -Бергамо - Верона - Венеция - Римини с Сан-Марино - Болонья - Флоренция с выездами в Пизу и Сиену)?

rombor83 писал(а) 28 дек 2019, 15:46: честно - понимания нет.

Так вот сейчас и надо бросить все силы на то, чтоб его получить и упрочить:) Но для этого понимания (в том виде, как о нём сейчас говорим), Вам не нужны чужие ответы, только свои собственные (см. выше).

**rombor83** » 28 дек 2019, 16:10

savl1, в Италии много мест, которые хочется посмотреть. И все не включишь в одну поездку.

**savl1** » 28 дек 2019, 16:14

rombor83 писал(а) 28 дек 2019, 16:10: в Италии много мест, которые хочется посмотреть. И все не включишь в одну поездку

Так кто ж спорит? Именно поэтому я и написал выше:

savl1 писал(а) 28 дек 2019, 15:54: только ... в "места своей мечты". Или в те, куда хочется больше, чем в другие.

Что Вам, скажем, интереснее, что больше "зовёт"? Генуя или Падуя? Пиза или Сиена? Сан-марино или Лукка?

"много мест, которые хочется посмотреть" - это ещё далеко не значит, что во все хочется одинаково.

Собственно, мне-то ответы не нужны, это "канва" Вам для Ваших же решений:)

**JamKit** » 28 дек 2019, 16:33

rombor83 писал(а) 28 дек 2019, 16:10:в Италии много мест, которые хочется посмотреть

У Вас поездка в следующем июне. Еще море времени для того, чтобы понять, что именно хочется увидеть. Почитайте, посмотрите, подумайте. И уже потом возвращайтесь к обсуждению маршрута.

**theo2009** » 29 дек 2019, 00:19

rombor83 писал(а):По транспорту - подумали, что для 4 человек авто будет дешевле и удобнее. Или это не так?

Мы когда ездили летом в Италию с детьми и на две, и на три недели - всегда брали машину. Но жили мы обычно либо на море, либо на озере (Гарда, Комо), либо в горах. Большие города посещали наскоками, зато были свободны в перемещениях. И в Рим приезжали, и в Верону, и в Венецию с Миланом и тд.) Жили всегда в апартаментах, готовили сами в основном. В таком составе удобнее машина имхо.

**Kalifornian** » 29 дек 2019, 04:33

rombor83 писал(а) 28 дек 2019, 15:25:По Гении - самолёт в Милан прилетает в 10. Планировали полдня посвятить ее осмотру.

Получение багажа и машины уже 12, два часа до Генуи уже 14 часов, и вроде уже время поесть. В лучше случае начнете в 15 часов. А если еще учесть что в этот день вы проснулись в 4 часа утра (если не раньше) то будет ли у вас желание что-то смотреть в день прилета.

**В.А.** » 29 дек 2019, 08:36

rombor83 писал(а) 28 дек 2019, 15:25: Нас 4 человека - 2 взрослых, 2 детей 8 лет

Это же совсем другое дело :)
Посмотрите вот эти отчеты о путешествиях с детьми (они короткие:)

Гарда: отзыв, достопримечательности озера Гарда
10 майских дней на озере Гарда с двумя детьми

А по Венеции есть вот такая интересная тема:
Венеция с ребенком. Оптимизировать программу.

Недавно был ещё отчет об отдыхе с детьми на Лидо-ди-Изоло, в Венецию на кораблике.

**rombor83** » 29 дек 2019, 08:38

theo2009, на это и ориентируемся

**theo2009** » 29 дек 2019, 12:11

rombor83 писал(а) 29 дек 2019, 08:38:на это и ориентируемся

Ну у вас много перемещений. Мы обычно выбирали две базы и третья была в городе вылета, там сдавали машину и ночевали перед полётом домой.

**rombor83** » 04 янв 2020, 11:18

После прочтения сообщений и изучения отзывов об Италии, пришли к выводу, что хотим оставить в маршрутах Тоскану и Адриатическое побережье. Теперь стоит вопрос отлом, как дни распределить и как из Милана доехать до Тосканы

**bugulma** » 04 янв 2020, 11:24

rombor83 писал(а) 04 янв 2020, 11:18:как из Милана доехать до Тосканы

до Флоренции можно на скоростном поезде Трениталия или Итало... около 2х часов, билеты смотрите сильно заранее.

**savl1** » 04 янв 2020, 11:27

rombor83 писал(а) 04 янв 2020, 11:18: Теперь стоит вопрос отлом, как дни распределить и как из Милана доехать до Тосканы

Это "вопрос залу" или мысль вслух? Если первое, хотелось бы услышать конкретику...

**Таня Х.** » 04 янв 2020, 12:00

rombor83 писал(а):В.А.,
В Венеции думали остановиться в материковой части. А оттуда уже общественным транспортом добираться до Самой Венеции.

У вас очень мало времени на Венецию, вы замучаетесь ездить с материка на острова, тем более в часы пик там огромные очереди на вапоретто. Машину можно оставить на въезде в город, там огромная парковка, а жить где-то поближе. Или пожертвовать пляжем в Римини в пользу Лидо, с утра купаться, а потом ехать смотреть Венецию.
В Пизу можно заехать только башню посмотреть, ну и переночевать при необходимости. Сан Марино - только если вы непременно туда хотите.

savl1 писал(а) 28 дек 2019, 15:40:существует такие понятия, как "удобно", "рационально" и т.п. Удобно - это когда поезд из центра забрал, в центр привёз. Неудобно - искать праковку по всему городу и зависеть от пробок.

Всегда ездим на машине, парковок в любом городе сколько угодно, в пробки почему-то не попадаем. А если еще на этапе бронирования озаботиться поиском отеля с парковкой, то и искать потом ничего не нужно.
Когда много переездов, тем более с детьми, быть привязанными к общественному транспорту крайне неудобно. Я еще могу понять, когда речь про одного мужчину с рюкзачком. Финансовая выгода тоже крайне сомнительна, когда речь идет о целой семье.

**GaGala** » 04 янв 2020, 20:33

rombor83 писал(а):В Венеции думали остановиться в материковой части. А оттуда уже общественным транспортом добираться до Самой Венеции.

Тогда прикинте Лидо-ди-Езоло. Оттуда есть вапоретто прямые до Сан-Марко практически. И пляж для детей.

**rombor83** » 04 янв 2020, 21:14

bugulma, думаем стоит ли брать авто, и на нем добираться до Флоренции, или доехать до неё поездом, а там уже авто обзавестись

savl1, и то и другое. А если конкретно, то решили примерно следующее: из Милана едем сразу во Флоренцию. Ей посвящаем 2 дня. Из Тосканы хотим успеть захватить Сиену, Ареццо и окрестности. В этих краях и постараться найти отель-замок для исполнения мечты. По возможности и желанию - доехать до Луки и Пизы. Далее двигаться в сторону Адриатического побережья. Вот тут пока нет конкретики. Первоначально думали о Римини, как о «кусте», но здесь рекомендовали останавливаться Южнее. Пока не нашёл отзывов о тех краях.
Венецию и Гарда скорее всего не захватим в эту поездку. Все-таки, как я понял, в Италии не надо торопиться

Таня Х., вот и я к этому склоняюсь все-таки

Таня Х., Даже не рассматривали почему-то те места. Надо почитать

**savl1** » 04 янв 2020, 21:29

rombor83 писал(а):здесь рекомендовали останавливаться Южнее.

А эти рекомендации соответствуют Вашим потребностям и пожеланиям?

rombor83 писал(а):Пока не нашёл отзывов о тех краях.

А зачем? Вы всегда выбираете места путешествий по отзывам?

rombor83 писал(а):как я понял, в Италии не надо торопиться

Не больше и не меньше, чем в любом другом месте. Италия - такая же страна, как и многие другие, не надо делать из неё какой-то эксклюзив.
К тому же "торопиться" - понятие субъективное. Что для одного "галоп", для другого "цепляние ноги за ногу". Важно не "ярлык" повесить, а следовать комфортной для себя динамике (как физической, так и эмоциональной).

rombor83 писал(а): думали о Римини, как о «кусте»

Это, кстати, совершенно нормальная идея. Вопрос в том, "кустом" для каких мест она планируется, что будет "плодами" этого куста:)

**bugulma** » 04 янв 2020, 23:32

rombor83 писал(а):Первоначально думали о Римини, как о «кусте», но здесь рекомендовали останавливаться Южнее.

Если Вы уж выбрали Тоскану, читайте про Лидо ди Гроссето, Пунта Ала, Фоллоника, Пьомбино...
у Вас под боком будут такие пляжи! а Вы в Римини :-)))

rombor83 писал(а) 04 янв 2020, 21:14:думаем стоит ли брать авто, и на нем добираться до Флоренции, или доехать до неё поездом, а там уже авто обзавестись

Вы же сказали, что цель Тоскана - по мне проще (и вроде как дешевле - тут не товарищ, я 100% пешеход, посчитайте сами) на поезде: как я написал выше 2 часа в одну сторону, по мне быстро и довольно дешево, если брать заранее билеты на скоростные поезда

rombor83 писал(а):Даже не рассматривали почему-то те места. Надо почитать

Вы ж в Тоскану собрались вроде :-)))

**rombor83** » 05 янв 2020, 01:18

bugulma, цель- за 2 недели получить максимальные впечатления. При этом просто сидеть на пляже быстро надоедает. Поэтому и рассматриваем разные варианты маршрутов

savl1, если не бывал в тех краях, то единственный способ создать первоначальное представление - только отзывы. По Вашим отзывам я сформировал картину Тосканы и Лигурии. Теперь готов сопоставить их со своими впечатлениями.

bugulma, Тоскана-часть маршрута

**savl1** » 05 янв 2020, 08:43

rombor83 писал(а):если не бывал в тех краях, то единственный способ создать первоначальное представление - только отзывы.

Никак нет. Единственный способ создать первоначальное представление - иллюстрированная информация, и "отзывы" - только одна из её разновидностей, причём для "с нуля" - не лучшая, поскольку, как правило, не обладает территориальной структурированностью и отражает локальные интересы конкретного человека, которые могут не совпадать с Вашими от "немного" до "совсем". Поэтому, на мой взгляд, "лучший способ создать первоначальное представление" - это "независимая" информация из путеводителей (хороших, разумеется) и туристических сайтов регионов-городов. А когда уже выбран некий "пул кандидатов", то для окончательного выбора - их фото, фото и ещё раз фото. И максимально - "прогулки" гугловским "жёлтым человечком". Вот это - для меня - необходимый и достаточный путь к ознакомлению к областью будущего путешествию и формированию оптимального своего маршрута.

**bugulma** » 05 янв 2020, 11:22

rombor83 писал(а) 05 янв 2020, 01:18:цель- за 2 недели получить максимальные впечатления.

так только в Тоскане можно набрать на кучу недель :-))

savl1 писал(а) 05 янв 2020, 08:43:Поэтому, на мой взгляд, "лучший способ создать первоначальное представление" - это "независимая" информация из путеводителей (хороших, разумеется) и туристических сайтов регионов-городов.

полностью согласен

rombor83 писал(а):если не бывал в тех краях, то единственный способ создать первоначальное представление - только отзывы.

к слову, вот Вы, видимо, прочитали какой-то красочный отчет про Римини (точнее, про пляжный отдых там), а вот здесь на сайте может и не так много поклонников пляжиться именно в Римини (не так много отчетов здесь на форуме про отдых именно в этом городе).

и, возвращаясь к выше данному совету про путеводители и картинки в сети, немного на отвлеченное: мне вот часто попадаются в сети рассказы "заядлых модных" путешественников, которые посещают город на 1-2 дня, при этом побывав в первой забегаловке, они характеризуют ее как "лучшая в Милане/Риме/Фло/Италии" (выбирайте нужное): при этом слова красивые и картинки прилагаются (ну и конечно фраза "ловите адрес как лайфхак"). Ну, а уж фраза "я обошла (обошел) весь Рим за 1 день" - это вообще шедевр, часто встречающийся в "сетевых рассказах"...

**Таня Х.** » 05 янв 2020, 11:53

Набросились на топикстартера :) Как по мне, Италия - самая сложная страна для выбора маршрута, потому что там хочется посмотреть абсолютно ВСЕ. На своём опыте поняла, что за одну поездку лучше концентрироваться на одном регионе, потому что иначе слишком много сожалений о том, что не успели посмотреть. В том числе и поэтому, rombor83, я советую ехать на машине, чтобы в поездке было больше свободы и можно было уже на месте, когда вы все увидите своими глазами, переиграть планы, где-то остаться подольше или проехать чуть дальше. У вас времени достаточно на все, если определитесь с приоритетами.

**rombor83** » 05 янв 2020, 12:35

bugulma, в Римини я был 10 лет назад. Поэтому и рассматриваю этот город как пляжный. В других городах этого побережья не бывал. Надеялся на совет знающих.

За 3 страницы обсуждения, скажу честно, получил только критику и наезды. Полезных советов - минимум. Спасибо всем обсуждающим мой вопрос. Но он создавался именно для того, чтобы опытные и изучившие всю Италию вдоль и поперёк, дали свои дельные советы. Писал, же , что такое путешествие, да ещё и с детьми, впервые. Я и сам знаю, что «отзывы могут быть субъективные» и «Вы сами не знаете, что хотите», что «Италию можно смотреть бесконечно».

Таня Х., спасибо. Автомобиль будем брать в Милане, чтобы всю поездку быть не привязанными к общественному транспорту

**theo2009** » 05 янв 2020, 13:02

rombor83 писал(а):За 3 страницы обсуждения, скажу честно, получил только критику и наезды. Полезных советов - минимум

Специально перечитал все три страницы. Критика - да, была, и вполне справедливая. А наезды Вы где увидели?
Был очень классный совет посмотреть пляжи Тосканы от bugulma, тем более, что Вы все равно собираетесь в этот регион, но Вы его почему-то проигнорировали. Если уже были в Римини, почему бы не попробовать что-то новое?

**Pusciste** » 05 янв 2020, 13:09

rombor83 писал(а) 27 дек 2019, 18:03:Прилетаем 12 июня в Милан. планируем брать машину и объехать за 2 недели по максимуму, ну и море захватить по возможности.
Набросал такой план
12 июня- сразу двигаться в сторону моря. Генуя, а далее остановится в районе Рапалло.
13-15 - море+Чинкветерра. ночевка в Районе Пизы
16 - Пиза + пляж
17 - Лукка+ Флоренция. ночь во Флоренции.
18 - Флоренция. вечером двинуть в сторону Римини, где и переночевать
19-21 - пляж+Сан-Марино. 21 вечером выехать в сторону Венеции.
22 - Венеция. вечером выехать в сторону о.Гарда.
23 - не меняя размещения на полдня съездить в Верону.
24 - с утра приехать в Милан, погулять, а ночью вылет домой.

А мне нравится Ваш план. Только бы Яего наоборот ехала

12 прилетели, взяли машину, доехали до Гарды. Остановились, например, в Лаццизе. Вечером до Сирмионе поокатились или по набережной погуляли, на что сил хватит.
13 свозили детей в Гардаланд.
14 утром выехали в Верону, погуляли, доехали к вечеру до Венеции (материковой)
15 прогулки по Венеции
16 Венеция и возможно пляж
17 выехали во Флоренцию. Вечером прогулка по Фло.
18 Флоренция
19 Сиена
20 выехали из Фло в Лукку/Пизу и дальше к морю. Море к этому времени будет гораздо теплее, чем в начале вашего путешествия.
Приехали в Сестри Леванте, например, или другой пляжный городок.
21 пляж или Чинкве Терре на поезде + кораблик
22 пляж или Генуя Аквариум
23 пляж
24 утром в Милан и вечером домой...

Но это Я бы так ехала....

**rombor83** » 05 янв 2020, 13:11

theo2009, за него, как раз, я очень благодарен. Изучу этот вопрос.

Pusciste, спасибо за совет. за время обсуждения у меня сложилось впечатление, что это будет тяжело. Или нормально?

theo2009, Римини рассматривали только из-за моря и Сан-Марино. Понимаю, что там нечего смотреть

**theo2009** » 05 янв 2020, 13:17

Pusciste писал(а) 05 янв 2020, 13:09:12 прилетели, взяли машину, доехали до Гарды. Остановились, например, в Лаццизе. Вечером до Сирмионе поокатились или по набережной погуляли, на что сил хватит.
13 свозили детей в Гардаланд.

Кстати, да, Гардаланд! Совсем из головы вылетело). Для детей самое то. За видами можно к северу Гарды прокатиться.
Там ещё и Caneva world есть аквапарк, и Moovieland, и термальный парк в Cola, и зоосафари чуть подальше.

rombor83 писал(а):Римини рассматривали только из-за моря и Сан-Марино.

Вся Италия это сплошное морское побережье, и Римини не самая лучшая его часть.

**Pusciste** » 05 янв 2020, 13:32

rombor83 писал(а):у меня сложилось впечатление, что это будет тяжело. Или нормально?

Вам - не знаю. Посмотрите, посчитайте. Км, переезды, ночевки, дети.

**savl1** » 05 янв 2020, 16:28

rombor83 писал(а): получил только критику и наезды. Полезных советов - минимум.

Качество ответов определяется качеством вопросов. Когда задают конкретные вопросы, на них дают конкретные ответы, пусть даже разные люди дают разные, вплоть до противоположных. У Вас же реальных вопросов практически не было - с самого начала топика, сами для интереса посмотрите. К примеру, я в 25-сообщении попросил Вас конкретизировать вопрос, на который в заданном виде универсального ответа не существовало - Вы огранились общими рассуждениями (на что, конечно, имели полное право, просто они не помогали помочь Вам).Поэтому, как результат, и "полезных советов - минимум". Всё очень просто.

**rombor83** » 05 янв 2020, 20:02

theo2009, вот это интересно. Появились в голове ещё варианты маршрута. Дети сразу воодушевились. За 2 дня управимся с гардаленд и мувиленд? Лучше планировать остановку в парке самом или рядом?

**theo2009** » 05 янв 2020, 20:26

rombor83 писал(а) 05 янв 2020, 20:02:За 2 дня управимся с гардаленд и мувиленд? Лучше планировать остановку в парке самом или рядом?

Во второй день можно подняться на Monte Baldo, oчень красивые виды на заснеженные вершины, ферма альпаков (мои дети с удовольствием прогулялись с ними, есть там такая платная услуга), парапланеристы, взлетающие с горы.
Остановка в парке думаю не нужна, мы жили в апартаментах неподалёку. Тем более вы на машине.

**bugulma** » 05 янв 2020, 23:55

rombor83 писал(а) 05 янв 2020, 12:35:bugulma, в Римини я был 10 лет назад. Поэтому и рассматриваю этот город как пляжный. В других городах этого побережья не бывал. Надеялся на совет знающих.

Ну! Я вот, так получилось, все 20 регионов в Италии посетил (не знаю, это для Вас пример знающего или так себе :-))), столько могу насоветовать :-))

Настолько Римини понравился для пляжного отдыха?? Или Вы сторонник отдыхать в одном месте - тоже вариант, почему нет!..

rombor83 писал(а):Римини рассматривали только из-за моря

в Ита везде море :-)))

savl1 писал(а) 05 янв 2020, 16:28:Поэтому, как результат, и "полезных советов - минимум". Всё очень просто.

rombor83 писал(а) 05 янв 2020, 20:02:Появились в голове ещё варианты маршрута.

Мне кажется, не скоро будет последний вариант путешествия :-)))

rombor83 писал(а):За 3 страницы обсуждения, скажу честно, получил только критику и наезды. Полезных советов - минимум.

если Вы читали другие форумы, то, обычно, за расплывчатость, админы сразу отправляют в раздел "почитайте здесь, прежде чем задать вопрос",... так что я бы Вас назвал счастливчиком, который получил здесь на форуме столько ответов на расплывчатые вопросы :-))

**Innokentia** » 06 янв 2020, 04:20

bugulma писал(а) 05 янв 2020, 23:55:в Ита везде море :-)))

серьезно??? а как же 5 регионов без выхода к морю? )))

**rombor83** » 06 янв 2020, 08:35

bugulma, да уж, вариант постоянно обновляется:)
Тогда такой вопрос. По комфорту для детей ( температура, удобство входа в море) лучше рассматривать побережье Тосканы? Или лучше ехать на Адриатику(Римини, Анкона, Пескара)? И Гарда стоит рассматривать как пляжный отдых?

**savl1** » 06 янв 2020, 08:37

rombor83 писал(а) 06 янв 2020, 08:35:Гарда стоит рассматривать как пляжный отдых?

Вообще можно. Но при наличии моря я бы даже думать об этом не стал:)

**theo2009** » 06 янв 2020, 11:31

rombor83 писал(а) 06 янв 2020, 08:35:Гарда стоит рассматривать как пляжный отдых?

А что для Вас «пляжный отдых»?
Как Вы проводите там время? Лежите часами на пляже с периодическими заходами в море, катаетесь на «бананах» и водных мотоциклах? Фланируете вечерами по набережной? Если так, то Гарда не подходит.
Для нас провести пару часов у воды и в воде вполне хватало, а дальше практически безграничные возможности для досуга от Гардалэнда до всяких горных пейзажей и старинных городков (Верона там совсем рядом). При наличии машины, конечно.
И в первую очередь упор делался на детей, чтобы им было интересно. Но они у меня однозначно предпочитают горы морю...

**rombor83** » 06 янв 2020, 11:41

theo2009, пляжный отдых для нас, в первую очередь, вода, где можно искупаться. Если время есть, то и поваляться с книгой. Для детей это, конечно же, водные процедуры и песок.
Горы они ещё не видели близко, поэтому сложно сравнивать

savl1, тогда не закладываем пляжное время на озере. Но Гардаленд и Мувиленд детей заинтересовали.

Вычитал, что в Гардаленд аквапарк открывается. При этом есть и в Мувиленд аквапарк. На какой из них, по Вашему мнению, лучше упор делать? Опять же, ориентируясь на детей 8 лет.

**theo2009** » 06 янв 2020, 11:45

С песком на Гарде напряжёнка, видели только гальку. Да и температура воды может быть низковата.

**rombor83** » 06 янв 2020, 11:45

theo2009, спасибо. Однозначно исключаем пляж, значит

**savl1** » 06 янв 2020, 11:46

rombor83 писал(а):Гардаленд и Мувиленд детей заинтересовали.

Тогда езжайте в Лацизе, там всё рядом.

**theo2009** » 06 янв 2020, 12:13

rombor83 писал(а):При этом есть и в Мувиленд аквапарк

Аквапарк не в Мувилэнд, а рядом, называется Caneva World.
Сам Мувилэнд после Гардалэнда не впечатлил, но посетили мы один павильон, комнату ужасов, это было что-то. Сейчас бы я, наверное, не пошёл туда.

rombor83 писал(а) 06 янв 2020, 11:45:Однозначно исключаем пляж, значит

Мы, кстати, после отдыха на Гарде (дней 5) поступили тогда радикально). Полетели из Милана на Майорку на неделю ради пляжного отдыха, а оттуда уже домой.

**Pusciste** » 06 янв 2020, 12:17

rombor83 писал(а):в Гардаленд аквапарк открывается

Там и без аквапарка на день развлечений хватит. С водой тоже аттракционы есть, надевайте быстросохнущие вещи :))
Аквапарк - лучше в Caneva.
По поводу моря - на Адриатике предлагают больше развлечений, но море там мелкое, широкие песчаные пляжи, пока до воды дойдёшь устанешь. Тирренское - заход разный, в зависимости от пляжа, а пляжи самые разные, и песчаные и мелкогалечные, пейзаж, да и вода, на мой взгляд, получше.
Есть отдельные темы здесь на форуме, почитайте там
Отдых на море в Италии: Лигурийское побережье
Отдых на море в Италии: Адриатическое побережье
Тирренское побережье
Отдых с детьми в Италии. Выбор побережья Италии для пляжного отдыха.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР