Оптимальный маршрут по Италии и Франции на 10-11 дней

[vadim711]

Всем здравствуйте. В общем, пытаюсь составить маршрут по Италии и немного Франции на 10-11 дней, но не знаю как лучше составить и в каких городах больше времени пробыть... первый раз так еду, посоветуйте пожалуйста.

Примерный план такой - Милан - Венеция - Рим - Париж. Не многовато ли городов для 10-11 дней?

19 числа вечером прилет в Милан.
20 числа весь день в Милане.
21 числа едем на озеро Комо + остаток времени в Милане.
22 числа утром едем на поезде в Венецию.
23-24 числа весь день в Венеции.
25 числа утром едем в Рим.
26 числа весь день в риме.
27 числа днем едем в Париж и остаемся там вплоть до 30 числа.
30 числа обратно в Милан и сразу домой.

Что лучше поменять и в каких городах стоит побыть подольше, а в каких поменьше? 1 раз пишу подобный пост на этом форуме, извините если что-то не так :)

[Torn07]

25 числа утром едем в Рим.
26 числа весь день в риме.

Смысла на один день нет..

[hellen-k]

Примерный план такой - Милан - Венеция - Рим - Париж.

Есть какие-то причины именно такого плана поездки? Почему именно эти города? Почему очень надо в Париж? На чем передвигаться планируете?

[vadim711]

Не понимаю, как правильно отвечать определенному человеку... напишу пока так)

В общем, еду со своей мамой и своим сыном. Мама всегда мечтала о Венеции, а сын побывать в Диснейленде в Париже. В Милан потому, что с моего города дешевле всего лететь в Милан. А в Рим ради Рима :) Колизей, Пантеон и тд, хочется всё увидеть.

В основном на самолете, но в Венецию на поезде

[sergeyf73]

Смысла на один день нет..

А как тогда лучше поступить?

[Torn07]

vadim711, уберите Комо и Милан вначале.
В Милан - накануне вылета. Сократите Париж на день, и добавьте к Риму пару дней..

[hellen-k]

Сократите Париж на день, и добавьте к Риму пару дней..

Или уберите Рим. Он логистически в линию не вписывается, а впихивать невпихуемое не стоит.

[vadim711]

vadim711, уберите Комо и Милан вначале.
В Милан - накануне вылета. Сократите Париж на день, и добавьте к Риму пару дней..

Рим получается в приоритете над Миланом?
В Париж я оставил 2 целых дня, потому что думал 1 день полностью уйдет на Диснейленд, а 2 день просто на город.

[Torn07]

Рим получается в приоритете над Миланом?

Вы сами перечислили -

Колизей, Пантеон

А в Милане - собор, опера. Там и вечера хватит, если дефицит по времени..

[vadim711]

Torn07, Просто проблема в билетах. Я живу в Астане. Из Астаны в Милан на 3 человек туда и обратно - 230.000 рублей. А если в Рим туда и обратно на 3 человек, то уже 270.000 рублей. Поэтому я планировал начинать с Милана

[vadim711]

hellen-k, Как бы вы составили более грамотно? Исходя из вашего опыта

[hellen-k]

Вы на вопрос о транспорте не ответили. Я уже выше сказала - Рим оставила ьы на следующий раз. А Милан с окрестностями - на конец поездки.

[vadim711]

hellen-k, Между городами на самолете, поезде. Внутри городов на общественном транспорте или такси. Без аренды машины в общем

следующий раз такой компанией возможно уже не будет) Поэтому так

[vadim711]

hellen-k, С Милана начинаем из-за того, что билеты с моего города дешевле, чем в Рим. Около 40.000 рублей разница, если лететь в Милан туда обратно, а не Рим

[Tank74]

Или уберите Рим. Он логистически в линию не вписывается, а впихивать невпихуемое не стоит

Полностью согласен. Незачем скакать в совсем другой регион, раз вы на севере. Вы просто теряете время на переезды вместо осмотра достопримечательностей.
На вашем маршруте Милан - Венеция есть куча великолепных мест. В частности, загляните в Бергамо. И в Падую. Не пожалеете. Они каждый по своему великолепны. Тогда ваш маршрут на поезде будет Милан (50 мин) Бергамо (3 часа) Падуя (30 мин) Венеция.

[Tank74]

Как бы вы составили более грамотно? Исходя из вашего опыта

Вадим, если позволяют финансы, то рассмотрите замену поездов на аренду авто.
На сколько я понял, вас будет трое. Значит по три билета на каждый переезд. Возможно, аренда обычного эконом седана будет на те же деньги.
Но тогда за счет авто вы точно сэкономите время в пути. Это только кажется, что на поезде быстрее. Пока до вокзала доберешься, пока такси ждешь, отправление поезда, от вокзала до отеля и т.д. Куча времени теряется...
и тогда маршрут - Милан - Комо - Бергамо - Падуя - Венеция будет в самый раз

[vadim711]

Tank74, я бы только ЗА на своём авто, но у меня нет прав)) поэтому аренда авто отпадает)

Тоже от части думал, что 4 города многовато будет, туда сюда таскаться с чемоданами и тд... считай большое кол-во времени убьем просто на езду и сборы. Венецию и Париж никак не убрать, получается убрать придется либо Милан, либо Рим. И то, и другое хочется глянуть))

[Tank74]

Милан, либо Рим

Милан блекнет в сравнении с Римом, Парижем, Венецией. Даже перед Бергамо.
А Рим одним днем - ну это так себе... Просто для галочки. Рим и Подримье это отдельная поездка на несколько дней...
Можно мимо Милана. Но Бергамо очень хорошо ложится на ваш маршрут.

Мои предложения:
19 числа вечером прилет в Милан.
20 числа с утра 2 часа по Милану (больше нечего) и сразу ехать на Комо. Там 2-3 часа. Ближе к вечере переезд с Комо в Бергамо
21 числа Дневной осмотр Бергамо. Вечером в Верону. Ночевка.
22 числа День в Вероне.
23 числа Переезд с утра в Падую. Осмотре на 3-5 часов. Вечером в Венецию (30 мин).
25-26 числа в Венеции.
27 числа днем едем в Париж и остаемся там вплоть до 30 числа.
30 числа обратно в Милан и сразу домой.

Весь маршрут можно сделать на общественном транспорте.

[vadim711]

Tank74, Спасибо вам за советы) Обдумаю за ночь и надеюсь решу до завтра, а то уже сроки поджимают, надо билеты брать и отели)

[Blue Jay]

Если желания мамы и сына святы, то это оправдывает любую кривизну маршрута. Если исходить, что маме- Венеция, сыну- Париж, а Вам- Рим, то можно построить такую загогулину,- прилетаете в Милан, ночуете, утром поезд в Венецию. Поезд чухает почти 5 часов. Оставшиеся пол-дня- прогулка по городу, ночевка, потом еще один полный день в Венеции, там же вторая ночевка, затем утром переезд поездом до Флоренции (потому что сразу в Рим слишком долго). Вторая половина дня- осмотр Флоренции, ночевка. Утром поезд до Рима. Две ночевки в Риме. Перелет в Париж на три ночи. Диснейленд, Версаль и пр. Затем перелет в Милан. Ночевка и перелет домой. Все переезды приходится делать с утра, потому что тупо чемоданы некуда девать после чек-аута, чтобы налегке погулять. Вот и 10 ночей. Если 11, то добавить ночь в Риме. Про то, что может быть жара, не пугаю. Панамочки, фонтанчики с водой помогут. И насчет цен и вообще наличия отелей во всех точках интереса, надеюсь, Вы уже посмотрели. И, думаю, это поездка не в даты Парижской Олимпиады.

[hellen-k]

убрать придется либо Милан

Милан никак не убрать. У вас прилет и вылет.
И уж точно ночевать надо в городе вылета.

[hellen-k]

билеты с моего города дешевле, чем в Рим. Около 40.000 рублей разница, если лететь в Милан туда обратно, а не Рим

А вы маршруты из этих городов просчитайте. Может быть экономия 40т.р. аукнется повышенными затратами на логистику и прочее. И получится, что экономии нет.

[vadim711]

Я всё таки воспользуюсь советов выше, наверное, и просто в Милане пробуду меньше времени, чем в других городах. Вместо 2 полных дней, выделю только 1, а остальное потрачу на Венецию, Рим и Париж.

[savl1]

в Милане пробуду меньше времени, чем в других городах. Вместо 2 полных дней, выделю только 1, а остальное потрачу на Венецию, Рим и Париж.

Это грамотно и логично. Только изучите Милан получше, чтобы "вписать" в этот день действительно самые интересные для Вас места и не тратить время понапрасну.

Хотя это, конечно, относится и ко всем остальным городам:)

[Варвара любопытная]

vadim711, А почему вы билеты на самолёт не купите так
Астана - Милан
Париж - Астана.
Да, получается 284155 рублей (2938,44 Евро), но не надо тратиться на билеты из Парижа в Милан и выигрывается время.

[senator]

А почему вы билеты на самолёт не купите так
Астана - Милан
Париж - Астана.

Поскольку Милан в предыдущей версии попал в список только как хаб, я бы вообще предложил Астана - Париж
Рим - Астана.
Или в обратном порядке.

[vadim711]

Не знаю почему, но когда выбираешь из разных городов, выходит дороже, чем из одного города туда и обратно. Ну и авиакомпания Turkish Airlines намного лучше, чем туда лететь на Пегасе, а обратно на Лоте..

Варвара любопытная, хотя логично, я думаю, что экономлю, но мне же еще назад надо лететь в город вылета, а это те же траты...)))

[Варвара любопытная]

Не знаю почему, но когда выбираешь из разных городов, выходит дороже, чем из одного города туда и обратно.

Чаще всего так и есть, но если вы посчитаете, во сколько вам ещё обойдутся дополнительные билеты из Милана и в Милан, то может быть другой результат.

[vadim711]

Варвара любопытная, Да, до меня почему-то только сейчас это дошло)) + еще трата времени на перелеты и тд

А если виза у меня Итальянская, а вылечу я из Франции, это никак не скажется на последующих визах? Вроде слышал, что желательно, чтоб прилет и вылет был из страны в которой дали визу

[Torn07]

это никак не скажется на последующих визах?

Все нормально.. Так можно..

[senator]

Вроде слышал, что желательно, чтоб прилет и вылет был из страны в которой дали визу

Вам прислышалось.

[senator]

чем туда лететь на Пегасе

"Пегас" который у вас дешевле, в Милан не летает. Вы прилетели бы в Бергамо. Не критично, но внутренние переезды у вас бы порушились. Особенно при возврате из Парижа в "правильный" Милан...

[vadim711]

senator, я имел ввиду обратно лететь на Пегасе, если брать билет из Парижа. Месяца 2 назад летал на Пегасе в Германию, не понравилось... банально еда на борту была платной))

[senator]

туда лететь на Пегасе

?

обратно на Лоте..

?
Формулируйте свои планы более однозначно. Вы даже даты до сих пор не озвучили. Хотя вам намекали.

И, думаю, это поездка не в даты Парижской Олимпиады.

[vadim711]

senator, планируемые даты от 17 июня до 1 июля, в этот промежуток на 10-11 дней. Хотелось бы полететь на Turkish Airlines, а не Pegasus и польский LoT, на которых я летал месяца 2 назад и мне не понравилось. Понятно дешевле, но если переплата не большая, то лучше Turkish всё таки

[BoeserBubb]

У Вас 3 "обязательных" пункта - Париж, Венеция, Рим. Уважаю. Так концентрируйтесь только на них.
Грубо говоря, планируйте 3 дня на каждый (они все равноценны).
Милан выкидываем, он только пункт прилета/отлета. Никаких промежуточных остановок на Комо, в Бергамо и т.д. - увы и ах, но иначе Вы даже до Венеции из Милана толком не доедете))
Все они далеко друг от друга. Вас трое. Я бы сравнил, нет ли смысла арендовать машину, скорее всего это дешевле, чем авиа- или жд-билеты на троих, да и в с машиной появится известная гибкость в планировании и изменении маршрута. Но время на дорогу между тремя пунктами Вы будете терять по-любэ.

[vadim711]

BoeserBubb, В Милан я хотел только из-за озера Комо) Столько видео в ТикТоке видел об этом месте, теперь хочется посетить) Арендовать машину не получится, у меня прав нет)

[BoeserBubb]

В Милан я хотел только из-за озера Комо) Столько видео в ТикТоке видел об этом месте, теперь хочется посетить) Арендовать машину не получится, у меня прав нет)

Ну Вы задачки ставите))
Мне трудно сказать по общественному транспорту или по удобству авиамаршрутов между предполагаемыми пунктами Вашего путешествия. Но думаю, просто выезд на ОТ из Милана до о. Комо туда и обратно убьет весь день. Суеты многовато получается, КПД низкий)

[vadim711]

BoeserBubb, Тогда может просто убрать Милан, и оставить 3 города? Прилет в Рим, дальше Венеция, и вылет из Парижа

[BoeserBubb]

Прилет в Рим, дальше Венеция, и вылет из Парижа

Так я об этом и говорил))
Сейчас Вам нужно искать удобные маршруты между ними, самолетом, поездом или автобусом.

[senator]

ставить 3 города? Прилет в Рим, дальше Венеция, и вылет из Парижа

Или прилет в Париж, вылет из Рима, возможно дешевле или удобнее по времени прилета-вылета.

[vadim711]

Tank74, А что такое Подримье?

[BoeserBubb]

Tank74, А что такое Подримье?

Ну всякие ништяки вокруг Рима, типа Villa Farnese или Sermoneta. В Италии вокруг любого города еще куча своих "под-..." есть.
Но Вы тут даже не заморачивайтесь, у Вас на Рим всего 2-3 дня, Вам там бы что-то успеть надо)

[vadim711]

В общем я спланировал так, не знаю правильно или нет, но чтоб прям всё успеть посмотреть.

1) 17 июня прилет в Рим
2) 18-19 июня в Риме
3) 20 июня в 13:00 поезд в Венецию
4) 21-22 июня в Венеции
5) 23 июня в 13:00 поезд в Милан
6) 24 июня Озеро Комо почти весь день + остатки на Милан
7) 25 июня 11:30 прилет в Париж, весь день по Парижу
8) 26 июня Диснейленд + Париж
9) 27 июня в 14:00 вылет домой

Как думаете? Не многовато ли переездов/перелетов?))

[BoeserBubb]

Как думаете? Не многовато ли переездов/перелетов?))

Ну это Вам решать, многовато или маловато)
Лишь бы мама с сыном не забастовали, а так - свою must see-программу Вы вроде выполняете)

[senator]

Не многовато ли переездов/перелетов?

А как без перелетов-переездов вы попадете в намеченные локации?

11:30 прилет в Париж, весь день по Парижу

Полдня по Парижу. И проверьте этот рейс внимательнее - вы снова планируете вылет не из того Милана в не тот Париж.

[vadim711]

senator, Вроде то. Милан - Мальпенса, Париж - Орли. Всё правильно же? Вылет из Парижа в Астану тоже Орли

[Torn07]

Милан - Мальпенса

В Милане 3 аэропорта, и из всех летают в Париж..

[vadim711]

Может просто на 1 день раньше полететь, с 16 июня по 27 июня? Тогда во всех городах будет по 2 дня) Но конечно дороже выйдет, но что поделать)

Torn07, Сколько вообще дней желательно планировать на город, например на тот же Рим? 2 с половиной дня достаточно ли будет? Если не ехать в пригородные места

[Torn07]

2 с половиной дня достаточно ли будет?

Сильно индивидуально. 2 это минимум, я бы и 4 заложил.
Меня Ваш вояж в Милан смущает. Комо, это не must-see в Италии. Для 10 неполых дней хватило бы и Рима с Парижем.
Ну еще Венеция.. И все...