Север Италии. Прокомментируйте маршрут

[Lander]

Всем привет
Ааа, поняла о чем вы) ага!
Я смотрела с помощью гугл мапс. Симпатично, но и Орта я тоже так же смотрела. В общем надо ехать!
Да, вроде уже определилась Спасибо форуму
Все, прекращаю читать отчеты ,ибо в голове олна Италия и чувство что я там уже была. Надо что б все поулеглось в голове

[Цыцер]

Виченцу рекомендовали здесь так же как и Падую.

Отчаянный вы человек. Вот так вот взять - и в Падую как в омут)
Вы правда ничего про этот городок не слышали-не читали прежде? Только рекомендации парой предложений?

[Lander]

Цыцер
В отчетах читала, видела фото. Так нельзя? А в чем отчаянность?
Срочно научите как можно? Начинаю паниковать, вроде все сложилось в картинку, а оказывается так нельзя.
Как я поняла Падуя это один из городов, расскажите, я хочу быть готова
А вот еще. Правильно ли я понимаю что почти все города Италии это города где есть памятники архитектуры, соборы, музеи с картинами великих ,если ты не приехал с конкретной целью посмотреть Тайную вечерю , то ты можешь выбрать город- а что посотреть всегда найдется. Нужно только отфильтровать.

[Цыцер]

Начинаю паниковать, вроде все сложилось в картинку, а оказывается так нельзя.

Не паникуйте, ваш опыт показывает, что можно и так)
Расскажете потом, как прошел ваш вояж, поделитесь впечатлениями?

[Lander]

Цыцер
Если наше скромное путешествие кому то тут интересно, то я с удовольствием выложу отчет. Возможно( а скорее всего имеено так) я не не напишу так красиво как это делают: ( далее по списку) но от души, постараюсь от души!
А если серьезно, что не так с Падуя? Один собор для ценителей и все?

[Горыныч]

А если серьезно, что не так с Падуя? Один собор для ценителей и все?

Да все с ей хорошо. Езжайте...

[Lander]

Горыныч
Маршрут в целом норм?

[ДимаБ]

На всякий случай по Падуе посмотрите про Капеллу Скровеньи и Палаццо Бо, чтобы потом не было обидно( Капеллу надо заранее бронировать). А еще там есть Орто Ботанико( круглый ботанический сад) с самой старой в Европе магнолией и прочими интересностями. Ну а Пратто делла Валле и Базилику не пропУстите.

[Lander]

[b]ДимаБ[/b
Спасибо!
Если что , я вообще то про все -превсе города на нашем пути читать собираюсь. Я , конечно , понимаю что произвожу впечатление не очень- все своим поверхностным изучением вопроса на этапе планирования. Но опыт, ошибки это то что формирует нас, что в конечном итоге и составляет нашу жизнь

[Горыныч]

Маршрут в целом норм?

Я, честно говоря, уже не пойму, на чем Вы остановились...

[Lander]

Горыныч
Орта
Больцано или Тренто
Верона
Венеция
Милан
Больцано и Верона с вылазками в близлежайшие местечки и города.

[Горыныч]

Будем считать, что маршрут выстрадан...

[chonkin]

ой ли......))
сдается мне, что ему еще страдать и страдать....этому маршруту)))
особенно Орта вместо Гарды))

[GANT1949]

Ну ничего, рекорд по длине обсуждения еще не побит
Там кстати, маршрут пересекался частично
Очередное "впихнуть невпихуемое"???))) Озера-горы(заменено на тосканскую деревню)-море.

[Degt]

Орта
Больцано или Тренто
Верона
Венеция
Милан
Больцано и Верона с вылазками в близлежайшие местечки и города.

Ой, думаю, что девушка все-равно за душой что-то имеет свое ... (или я их больше не понимаю)

я ж при всей любви к мужу и природе, все таки женщина)))

[Lander]

Degt
" переведи"
Не очень поняла вас)

[Lander]

GANT1949chonkin

Пошла читать про " очередное"
Хотя, наверно, зря. Вроде я уже определилась- и почему мне никто ее верит

[Alein]

Вроде я уже определилась- и почему мне никто ее верит

Да мы верим-верим ))
Определились - и славно, теперь детали прорабатывайте

[Lander]

Alein
Вот как раз занимаюсь. Трудный участок только один как лучше и красивее добраться из Орто до Больцано.
С концом путешествия все понятно ВеронаВенецияМилан. Начало Орта. С серединой пока трудности. Пасо дель Стельвио ( дорога) меня смущает немного.

[Degt]

Degt
" переведи"
Не очень поняла вас)

Вот наслушаетесь Вы нас, примете многое к сведению, многое даже выполните, а что-нибудь все-равно сделаете по-своему,
... и будете правы, потому что Вы - Женщина!
Никоим образом не хочу обидеть, женщина обязана иметь загадку (а вот разгадку иметь не обязана)!

[Lander]

Degt
Ааааа, все правильно говорите! Обязательно что нибудь по своему сделаю! К тому же муж сказал " выбирай я все оплачу ( выполню/ проеду/ отстрадаю )))

[Degt]

К тому же муж сказал " выбирай я все оплачу ( выполню/ проеду/ отстрадаю

Золотые слова из золотого источника ... мудрости!

[Всем привет]

А, кстати, как муж к серпантинам относится? Ну там поворот на 90 градусов с уклоном в 45? Парковочка с уклоном не меньше 20? А тронуться вверх с уклона 45? А сдать назад на серпантинчике до кармана, пропуская встречную? Виды будете смотреть только вы. У него-то возможности такой не будет. Футболку сухую ему прихватите. А у вас с вестибуляркой как? Читала один отзыв, дама вдоль западного берега Гарды (всего-то, по сравнению с Доломитами) проехалась на автобусе. Ну и все, если бы не возможность вернуться корабликом, осталась бы там навсегда.

[Degt]

Ну там поворот на 90 градусов с уклоном в 45? Парковочка с уклоном не меньше 20? А тронуться вверх с уклона 45?

вдоль западного берега Гарды (всего-то, по сравнению с Доломитами)

Да нет там этого ... совсем напугаете человека!

[Всем привет]

Нет где, на Гарде? Могу ссылку на отзыв дать.

[Lander]

Всем привет
Давайте ссылку!

[Degt]

Давайте ссылку!

Ну вот! Начали бояться?

[Lander]

Degt
Не столько боятся , сколько оценить " маштаб " что б не оказатся босыми перед вечностью. Как оучше из Орто до Больцано по вашему мнению добираться?
В Орто отказали в бронировании апартов

[Горыныч]

Читала один отзыв, дама вдоль западного берега Гарды (всего-то, по сравнению с Доломитами) проехалась на автобусе. Ну и все, если бы не возможность вернуться корабликом, осталась бы там навсегда.

Не знаю, где она там ездила. Но, если просто проехать вдоль берега, то нет там ничего подобного.

[chonkin]

о боги!!!!
ну сколько можно каверкать названия!! то ОртО , то ГардО.....
на 1 день апарты летом не будут сдавать, и ежу понятно - невыгодно это хозяевам

[Lander]

chonkin
На Орта собирались 2 ночи брать. Придется бронировать отель.

[Всем привет]

Строго говоря, дороги Гарды автору ни к чему. Она туда не едет. Однако, ищет дороги "поживописнее и покрасивее" Орта-Больцано. А что такое нашему человеку покрасивее? Правильно - заехать на верхотуру, и чтоб от открывшихся видов аж душа свернулась и все цензурные слова кончились

Однако, я хочу донести до автора мысль - что природа делала красоту не для человека. Это не парк аттракционов, где страшно, но все ж таки безопасно. И дикие горы - это дикие горы. А в Италии даже в обычном "городке на горушке" человеку из Средней полосы будет дико переть в крутой уклон,да в повороте, разьезжаясь (в городе, на обычной дороге) с встречными. Просто "бывалые" уже привыкли, а для новичка - это не особо приятный сюрприз. И трасса "поживописнее" - это все же , по ней же ехать придется...

Ссылка про Гарду http://./read.php?id=181866
Как-то еще попадался рассказ с красивейшими фото храма, притулившегося под крылом, под боком, хм, даже не знаю как выразиться, горы. От него счастливые путешественники спускались в Мальчезине. На первой передаче у них машина бодро летела под горку, нос чуял горелые покрышки, глазам было не до видов, а водитель у Мальчезины выжал рубашечку.Хорошо, говорил автор, навстречу никого не было. А на следующий день, в Мальчезине прошел ливень. Автор перекрестился, что они успели днем раньше проскочить. Такие дела.

[Lander]

Всем привет
А как же быть ???
Вы совершенно верно меня поняли. Я почему то решила что трасса до Больцано от Орта это красивая живописная дорога, много лет прожив в Ялте я привыкла к серпантинам, но тут чую, другое ( не говоря уже о муже, жителе нижегородской равнины!)
ПроГарда - ну я же везучая как утопленик! Я выберу место где не пройти от туристов, где хуже всего кормят и хреновый отель. Вот правда- правда. По вашей ссылке фото шикарны- хоть сейчас туда, но боюсь меня там ждет другое)) Оттого и выбрала Орта - как тихий уголок где можно релакснуть с видом на природу ну и конечно остров! Он манит меня.
Как быть? Куда ехать?

[Agafa P.]

Как быть? Куда ехать?

Вы издеваетесь над всеми нами здесь?

[Lander]

Agafa P.
И в мыслях не было!!
Только прошу совета как добраться из Орта в Больцано!

[Degt]

Lander
Успокойтесь ...
Немного Физики (программа школьная). Поверхность озера какая? Ответ: плоская!
Дорога вокруг озера далеко от берега не отходит, значит перепадов высот больших не будет.
Так как там ходит общественный транспорт и грузовой, значит дорога достаточно ровная...
В ссылке нет упоминания про серпантин.
Так же про фуникулер. Был там числа 30 июля. Было оживленно, но очереди на несколько часов не наблюдалось. Если не уезжали на подошедшей кабине, уезжали на следующей.
Пытаться на машине заехать на Монте-Бальдо никто не заставляет...
По моему, вас от переизбытка информации скоро заклинит.
На языке ЭВМ это звучит так: "Буфер памяти был перегружен и аварийно очищен..."

[exit]

Как быть? Куда ехать?

Теперь только монетку кидать.. Всё уже разжевано, даже добавить нечего..

[Lander]

Degt
Я вообще ничего не понимаю.... Озеро плоское, да, но мне от озера Орта надо в Больцано или Тренто- а мне говорят там серпантин- или пилить вдоль Милана Гарда...

[Lander]

exit
Спасибо за поддержку
А что по теме ? Как от Орта до Больцано мне добраться лучше)

[exit]

ак от Орта до Больцано мне добраться лучше)

Ну там гугл две дороги показывает, выбирайте и езжайте - в чем Ваш вопрос конкретно?
Приемлемую степень серпантинистости для вашей лично семьи (и Вашего мужа как водителя) никто определить не сможет. Скажем, на Гарде, мне показалось нормально ехать ,но есть тут и другие мнения.

[Degt]

Гугл маршруты строит по разному.
Вот самый долгий, естественно он серпантинистый

https://maps.google.ru/maps?saddr=%D0%9E%D1%80%D1%82%D0%B0,+%D0%98%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%8F&daddr=46.5209028,9.624932+to:%D0%91%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%86%D0%B0%D0%BD%D0%BE,+%D0%98%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%8F&hl=ru&ie=UTF8&ll=45.962606,9.882202&spn=2.031423,5.350342&sll=45.924409,8.833008&sspn=2.032823,5.350342&geocode=FdsIuwIdfiyAACnXMxawfgyGRzEBAV9SSxSYiw%3BFUbaxQIdZN2SACnHqow-YY-ERzEDXncvf78J2Q%3BFeSBxQIdoUKtACk5NOUQ2p2CRzFwMJEVhwkHBA&oq=%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%86&mra=ls&t=m&z=8&via=1

Вот короткий и гладкий.

https://maps.google.ru/maps?saddr=%D0%9E%D1%80%D1%82%D0%B0,+%D0%98%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%8F&daddr=%D0%91%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%86%D0%B0%D0%BD%D0%BE,+%D0%98%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%8F&hl=ru&ie=UTF8&ll=45.962606,9.882202&spn=2.031423,5.350342&sll=45.924409,8.833008&sspn=2.032823,5.350342&geocode=FdsIuwIdfiyAACnXMxawfgyGRzEBAV9SSxSYiw%3BFeSBxQIdoUKtACk5NOUQ2p2CRzFwMJEVhwkHBA&oq=%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%86&mra=ls&t=m&z=8

На нем естественно серпантинов нет.

[Lander]

exit
Вот вы не обижайтесь, но польза вашего ответа приближена к нулю и свои пять минут позора я тут, на 10 страницах, уже испытала и писать мне коронные фразы " определить именно для вас и вашей семьи " наверно не нужно. Мнение любого человека субъективно, но есть опыт! И именно за ним сюда и приходят.
Я в курсе, что есть две дороги, так же я полагаю что тут есть люди, которые по этим дорогам ездили, и эти добрые люди помогут мне определить " степень серпантинности". Всем привет не советует мне ехать этой дорогой- мне ее совет просто игнорировать тк мне хочется по красивой дороге прокатится? Или как??
Я вроде тут не задаю вопрос из серии- а мне точно понравится? Обещаете?? Я вроде и с маршрутом уже определилась, и от Вероны к Тоскане не металась, может не нужно меня в гугл, а?

[Всем привет]

Хм, извиняюсь за прямолинейность. Может, случайно что-то не то скажу, но без умысла обидеть. Вот правда.
1. Оставить мысли об отпуске и заняться работой
2. Вечером спросить мужа, как он относится к серпантинам. Что для него важнее - виды или комфортная поездка?
3. Улегшись спать, наедине с собой, дать себе ответ, а)так ли уж нужен Больцано, или Б)вы просто ищете "непротоптанных" дорог? Ответ никому сообщать не обязательно.
4. Если а) - нужен Больцано, обсуждайте маршрут с мужем, рулить ему. Если б)- боитесь туристических троп, так они тоже не просто так тропами стали. Значит, есть что смотреть. Нормальный вы выберете отель. А еще лучше агритуризмо. Это не домик у грядок. Это загородный дом с номерами. Как правило, подход к жильцам там более душевный. Спросите хозяина, где рекомендует поужинать. В разъездах конечно, можно наткнуться на так себе еду. Но один раз - не критично, вот правда .Заходите в брускеттерии (если они там есть, брускетта - грубо говря, салат, положенный на ломоть поджаренного и политого оливковым маслом хлеба), джелатерии (мороженое в Италии еще никто не ругал). Зайдите в супермаркет и в отделе с развесными продуктаи купите брезаолы, прошутто, сыры. Я вот не люблю сыр с плесенью. Однако в этом году пробовала "дуэтто", мне его рекомендовали, когда я спросила сладкую горгонзолу. Это ж умереть, как вкусно. Вообще, свежие мягкие сыры - это лично мое гастрономическое "дОлжно съесть" в Италии. Свежегго хлебушка. Баночку джема или меда. - все! Гастрономическая часть уже удалась, поверьте Про вино вечерком вообще молчим. Не загоняйтесь по еде в Италии, она сама вас найдет. Даже если вы покупаете в магазине и готовите сами, это будет национальная кухня. В России нет таких продуктов.
Не загоняйтесь, расслабтесь. Виды на равнине ничуть не хуже.

[exit]

писать мне коронные фразы " определить именно для вас и вашей семьи " наверно не нужно

Это Вы не обижайтесь Я Вам и говорю, что дело уже за Вами - игнорировать совет Всем привет про страшные серпантины на Гарде или мнение Degt и мой - что нет там этого. Я смотрю обычно спутник и карты, принимая во внимание также дорожные работы и тд, а также свое состояние (ощущение) как водителя. То же самое и с дорогой Орта-Больцано. В чем Ваш вопрос - чтобы Вам сказали, по какой дороге из тех, что есть в Гугле Вам ехать? Это без издевки.
А добавить нечего, это правда - внимательно прочитала - Вам очень подробно мнения свои излагали по поводу маршрута.

[Degt]

Так Орта еще есть в планах? Вроде бы проживание там накрылось?
Просто, если Орта больше нет, то может посмотреть район Комо ( между Миланом и Морбеньо),
а уже оттуда на Больцано 215 км по Гуглу ( )? Там и горных впечатлений не спеша вкусите, и проедете часов за 4-5 не торопясь, без ахов и охов от страха?

[Виконт.м]

Только прошу совета как добраться из Орта в Больцано!

Обратно, через Милан, Верону и мимо Гарды... Просто по автобану. Вокруг Больцано по красотам покатаетесь.
Не надо вам на Стельвио лезть... пожалейте мужа Это самый крутой серпантин в Европе.
Ялта с теми горами.... ну просто равнина что ли...

[Lander]

Виконт.м
Воот! Самый крутой серпантин! Что я и хотела узнать. Не надо оно нам. Спасибо вам, добрый человек!

[Всем привет]

Всем привет не советует мне ехать этой дорогой- мне ее совет просто игнорировать тк мне хочется по красивой дороге прокатится? Или как??

Не, я не не советую. Я обращаю внимание, что живописные горные дороги обычно более сложны для водителя. И моих пассажиров укачивает даже на холмах, если дорога петлистая. Поэтому спросила, как у автора с вестибуляркой. А дорога с поворотом и с крутым подъемом оновременно в Италии обычное дело даже в городе, не говря о природе...Так сказать "поговорим об обратной стороне живописных дорог"

[Lander]

Degt
Проживение в апартах накрылось. Но есть еще отели. В общем, надо послущать Всем привет и взять паузу. А ведь еще с утра был маршрут)))))

[Lander]

exit
Да что мне обижаться- мне сейчас главное не забронировать 13 ночей в Милане, ибо все равно ничего путного не выйдет!!