Рим-Тоскана-Венеция на 10 дней

[ал_спб]

Флоренция не такая уж и маленькая.

Я живу во Флоренциии раз в 2 года. Строго. Идеально с вокзала заселяюсь в отель у гробницы Медичи (7 минут пешком) и иду дальше гулять. Ну вот супер просто. Не надо придумывать проблемы там, где их нет.

[alvd]

Не надо придумывать проблем там, где их нет.

Это не проблема, это неудобство. Можно пережить, но ради чего?
Я вообще не вижу никакого выигрыша в переезде с утра летом. Драгоценные часы утренней прохлады лучше потратить не на переезд.

[ал_спб]

Что неудобство? 7 минут оставить чемодан и идти дальше? Ну, ок. Что же удобство тогда...

[milaNista15]

Хорошо ли из Сиены добираться в города и окрестности на автобусах или электричках?

Сиена хороший транспортный узел.
Выскажу непопулярную точку зрения )) Приехать в Сиену поездом и жить ближе к вокзалу, чем к центру, вполне можно, и это не доставляет таких уж проблем, если выбор - осознанный и обусловлен частым использованием поездов при остановке в ней.
Кстати, если собираетесь передвигаться на скоростных поездах, билеты надо уже покупать (в идеале было бы еще раньше), поэтому лучше определиться с маршрутом поскорее.
Венеция не вписывается явно, советовала бы оставить на другой раз. Хотя, на мой взгляд, и Лигурия в вашем случае получается приличным крюком в противоположном направлении всего на день. Уверены в этом пункте? Хочется посмотреть именно эти места или цель любой красивый прибрежный городок? Где будете базироваться?
Билеты в Ватикан приобрели с учетом времени на дорогу при возможной замене Венеции на другую локацию?

[Aromo]

Наша главная страсть это лицезреть историю и древности, и конечно красоты и уединение Тосканы.

Пока у вас история где-то в промежутках между транспортом. Я очень извиняюсь, но сплошные ежедневные переезды не предполагают полный день в городе.

17 июня: Остаемся также в отеле Сиены - отправляемся утром в Сан-Джимоньяно/Монтериджони и окрестности

Зачем оно вам до кучи, чтобы было? Сан-Джиминьяно - звезда программы. Изучите эту локацию и вы поймете, что это все что вам нужно для счастья. На месте куда-нибудь взберетесь и вот они холмы и кипарисы. Какие велики? Это не серьезно. Вы в ЮНЕСКО.

18 июня: В том же отеле Сиены - отправляемся утром в Кьянти+ Монтепульчано, возможно Монтальчино

Оно того стоит? Это все хорошо в режиме "кино, вино и домино", а вы в режиме "бешенной собаке 7 верст не крюк". Может в Венецию? Вот она стоит мессы.

20 июня: Утренний переезд в Рим и полный день в Риме (Ватикан)

Помилуйте, какой день? Там езды в минимуме 4 часа это вам любое расписание скажет. Берите ночной поезд. Вполне приличный, включающий спокойный сон в купе на 4 персоны. На вскидку из Венеции он в 22, а в Риме что-то в 6-6:30. Отель в Венеции +утренние покатушки до Рима не дешевле этого варианта. Вот вам и будет полный день на Рим. Там гулять не перегулять только основную программу, так сказать. Не думайте, что два предыдущих дня для Рима - много.

2) Вопрос с Венецией - она немного конечно не вписывается в общий маршрут из-за дальности и на нее уходит 1 день всего лишь, думаем о ее замене на побережье Специи (как вариант, Корнилии)

Вы расписание видели? У вас нет дня на Венецию. Учитывая, текущую ситуацию, я бы подумала все же о Венеции. Неизвестно как оно дальше будет. В Специи не была и не планирую. Специй много, а Венеция единственная.

3) По переездам между городами, лучше утром (в районе 8:00) либо вечером ?

Сократить количество, иначе из впечатлений самыми яркими будут дорожные.

[Aromo]

2) Вопрос с Венецией - она немного конечно не вписывается в общий маршрут из-за дальности и на нее уходит 1 день всего лишь, думаем о ее замене на побережье Специи (как вариант, Корнилии)

У вас с Венецией пока одна проблема: долго ехать.
Если вы бронируете на 12.06 Ватикан, то день в Риме вы уже прожит не зря. 12.06 - ночной поезд в Венецию, расписание примерно такое же.
13:06 в Венеции выходите и идете прямо в вокзале в типа супермаркет, но здесь есть готовая еда и напитки. На втором этаже посадочные места. Здесь вы завтракаете. Все свежее. Выбор есть. В 07:00 открывается камера хранения. Сдаете в нее ваш багаж и гуляете налегке по городу. Никакие комби-тикеты вам не нужны. Вы ничего не успеете. Поэтому смотрите что входит в программу и туда ни ногой. В другой раз когда время будет. Зайдите обязательно в Скуола Гранде-ди-Сан-Рокко. На втором этаже на стульчике с головой кверху пока шея не затечет)) И во Фрари. С моста Академии классический вид. Дальше вся Венеция ваша! Примерно до 17-18 часов. Вам нужно ехать в во Флоренцию на 2-х часовом поезде без всяких кривых причуд. Впечатления от Венеции получите и уйму времени на дорогу в световой день не грохнете.
Вокзалы и в Венеции и во Флоренции не у черта на выселках.
С 14.06 вы во Флоренции.
Я почему завелась? Ваш вопрос это примерно как если бы вы ехали в Россию и сформулировали: "может Санкт-Петербург на городN заменить?" Неа. Есть фундаментальное, концептуальное, которое нельзя заменить ни на что. Понятно, что дня мало, но лучше так чем и вовсе никак.
После Сиены с лучшим Дуомо и крышесносным Сан-Джиминьяно вы поймете, что вам пора в Рим)) Буклеты по Тоскане выглядят примерно так: холмы, кипарисы и городок с башнями. Это он и есть - Сан Джиминьяно. Вам нужно погуглить, чтобы наглядно на картинке понять куда там ходить (или отъехать на велике, если это принципиально) за пределы городской стены, чтобы вот этот самый вид у вас был перед носом. Из интересного тут Вольтерра. Между ними автобус, что очень удобно. Если захотите, то самое время и место посетить Вольтерру. Здесь тоже должны быть виды на холмы. Вот и программа на день.
Если очень хочется всего да побольше у вас между Сиеной и Римом целая Умбрия! Выбирайте. Если по прямой (проще автобусом) и ближе к Риму, то Орвието. Холмы наличествуют.

[ал_спб]

На втором этаже на стульчике с головой кверху

Там еще зеркала дают. Да, программа по Венеции именно такова. Фрари и Сан-Рокко - это то, чему нет равного нигде, далее - просто гулять.

"может Санкт-Петербург на городN заменить?" Неа. Есть фундаментальное

Лучше и не скажешь!

[alvd]

Ваш вопрос это примерно как если бы вы ехали в Россию и сформулировали: "может Санкт-Петербург на городN заменить?" Неа. Есть фундаментальное, концептуальное, которое нельзя заменить ни на что.

Не очень работает такая аналогия.
Если речь идет о том, куда бы съездить из Москвы на день, вполне можно заменить Петербург, скажем, на Суздаль или Сергиев Посад. Они для России не менее "концептуальны" и посещением Петербурга не заменяются.

[ал_спб]

Суздаль или Сергиев Посад.

Только перечисленные городки и близко не Суздаль. Суздаль - это Сиена, а Посад - Сан-Джиминьяно, а Специя и прочее - это никому не нужные дыры. В Специю, имея неделю в Италии, ехать просто смешно. И не неделю. Тоже не был и не поеду никогда, а езжу в Италию каждый год. И в Монатльчино тоже - проехать мимо 15 минут - более, чем достаточно.

[Aromo]

Там еще зеркала дают.

Да, да. Они там лежат и даже вмонтированы в некоторых местах периметра со стульчиками, но их мы заметили позже, когда резьбу разглядывать начали. Каждая фигурка уникальная, без повтора. В общем зеркала были после того как шея затекла)

[alvd]

а Специя и прочее - это никому не нужные дыры.

А Лукка, Пиза, Вольтерра - тоже "никому не нужные дыры"?
Я не про выбор между Венецией и Специей, а про то, стоит ли гонять одним днем в Венецию, когда на Флоренцию и ближайшие к ней места времени кот наплакал?
Ответ не так однозначен, как считает уважаемая Aromo.
Я бы так не поехал (и не ездил, когда сам был во Флоренции).

[Aromo]

Если речь идет о том, куда бы съездить из Москвы на день, вполне можно заменить Петербург, скажем, на Суздаль или Сергиев Посад. Они для России не менее "концептуальны" и посещением Петербурга не заменяются

С точки зрения воцерковленного, Сергиев Посад с мощами Сергия Радонежского, конечно место поклонения, а с точки зрения китайца очередной монастырь не шибко старый. Как он может заменить Санкт-Петербург я не знаю от слова совсем. Суздаль - это звезда, как Сан-Джиминьяно. Вот дальше эти многочисленные Мольте... примерно как после Суздаля смотреть какой-нибудь Переяславль-Залесский. Поэтому либо вот это все многочисленное, либо Сан-Джиминьяно максимум с Вольтеррой и баста.

[ал_спб]

А Лукка, Пиза, Вольтерра -

Нет, но в них ТС не собирается, верно? И, безусловно, в Вольтерру, имея неделю в первый раз тоже не едут, ибо времени нет. Я вообще считаю безумием смешивать Тоскану с Римом, но ТС так хочет. И тогда, да - день в Венеции безо всяких дыр. Или еще день во Флоренции.

В принципе, свой смысл в этом есть. Откусить понемногу каждого пирога, и решить, куда вернуться. Я так не люблю и не делаю, но у всех свои привычки и взгляды.

[Aromo]

А Лукка, Пиза, Вольтерра - тоже "никому не нужные дыры"?

А что ТС туда уже едет? Мы обсуждаем эти локации? Я пропустила эти моменты, сорри

Я не про выбор между Венецией и Специей, а про то, стоит ли гонять одним днем в Венецию, когда на Флоренцию и ближайшие к ней места времени кот наплакал?

из Флоренции точно не стоит, а из Сиены стоит еще меньше, потому что это не гонять, а отожрет пол дня времени, которого кот наплакал.

Ответ не так однозначен, как считает уважаемая Aromo.

Поэтому уважаемая Aromo предлагает ночной поезд, офигенной альтернативе - Специя. А уж будет ТС так ехать или нет - дело хозяйское. В конце-концов кто-то рвался "в глушь, в Саратов". Можно и в Саратов, уважаемая Aromo не против.

[ал_спб]

А что ТС туда уже едет? Мы обсуждаем эти локации?

Нет, и близко не едет.

[alvd]

Я вообще считаю безумием смешивать Тоскану с Римом, но ТС так хочет

Тут я с ТС как раз солидарен.
Сам именно так и смешал - семь ночей во Флоренции, три в Риме, очень понравилась поездка.
Внутри этого срока ничего бы не менял.
А вот еще и Венецию добавлять я тогда посчитал лишним и сейчас так считаю.

[Aromo]

И, безусловно, в Вольтерру, имея неделю в первый раз тоже не едут, ибо времени нет.

Конечно, но если по плану он хочет из Сан-Джиминьяно еще куда-то, там через черточку Монтериджони и окрестности, то вот можно вместо рассмотреть Вольтерру.

[alvd]

А что ТС туда уже едет? Мы обсуждаем эти локации?

Это я к тому, что если еще день не во Флоренции, так поблизости выбор достаточно велик, не обязательно выбирать между Венецией и Специей.

[Aromo]

А вот еще и Венецию добавлять я тогда посчитал лишним и сейчас так считаю.

Венеция лишняя, а Специя прямо к месту? Вот к чему ее прикладывать между Римом и Сиеной? Тем более ни о какой замене Венеции не может быть и речи. Венецию невозможно заменить. Если не ехать в Венецию, то Умбрия логичная география выбора локаций между Сиеной и Римом. Тем более выбирать предстоит между наилучшим и лучшим, а не между кое-каким и никаким.

[alvd]

Венеция лишняя, а Специя прямо к месту?

А почему такой вопрос адресован мне? Разве я хоть где-то агитировал за поездку в Специю?