Прошу критики по маршруту (Тоскана, Лигурия)

[Torn07]

Так в Сиену немногим меньше,

в Сиену автобус 1-19

[ал_спб]

Ну вот. А там 1,35. Разница 16 минут.

[werty678]

Aromo, благодарю за подробный ответ со ссылками!
Вот я тоже сейчас уже склоняюсь в пользу того, чтобы убрать Специю с ЧТ, сократить Геную, а эти дни отдать Флоренции и Болонье с выездами. Огромное спасибо опытным форумчанам за подсказки! Правда, очень-очень признательна всем, что не обошли стороной мой вопрос и нашли время черкнуть пару строк

По фото и описанию мне понравился Феррара (и логистика из Болоньи удобная)))
А в Ломбардии я, кстати, еще ничего не видела, кроме Милана)
И, неожиданно, в Милане была в абсолютном восторге от кладбища. Ходила там часов 6 наверное, а может и больше.
В Генуе вот тоже, говорят, подобное кладбище есть, собственно поэтому я и не хотела бы ее исключать...

[werty678]

Ну вот. А там 1,35. Разница 16 минут.

Ну там же еще зависит от того, как состыкуются эти два автобуса. Так то гугл говорит (самый быстрый вариант) что ехать 50 мин на одном автобусе и 20 мин на втором. А вот сколько времени на пересадку уйдет. В общем, ну не люблю я пересадки, прям вот очень))

[ал_спб]

абсолютном восторге от кладбища.

Это лучше кладбище Италии.

1,35 - это с пересадкой.

[alvd]

Вступление очень сильно доставило, спасибо! :)

Изначальная цель поездки - Флоренция

Переезд во Флоренцию днем 29.09 (пн)
29.09 вечер, 30.09 гуляю по городу
01.10 если не хватило Флоренции - гуляю дальше, если хватило - еду одним днем посмотреть Сиену.

Ничего себе цель - на один-два дня, при общем количестве дней 11.
Тогда это не цель, а так - промежуточный пункт.

У нас тоже основной целью была Флоренция, но мы провели 5 дней чисто во Флоренции при общей продолжительности 9 дней и совершенно не показалось, что это много.

[ал_спб]

Абсолютно. Флоренция - это от трех. 5 - прекрасно. Я вот был 10 раз по 4-5 и все как-то маловато. Тут, конечно, у кого какие интересы. Если музеи убрать - то и нормально 2 дня.

[Aromo]

В Генуе вот тоже, говорят, подобное кладбище есть, собственно поэтому я и не хотела бы ее исключать...

Не была в Лигурии, поэтому ничего не могу сказать про Геную. Еще не была в Пьемонте и Аосте. На мой взгляд, все это не плохо компонуется в крутейшую тему от Монблана (подъемник со стороны Италии) до побережья. Строить планы в наши дни весьма самонадеянно, поэтому вас понять могу: хочется максимум охватить, потому что мало ли...
Но вот в вашем маршруте та же Сиена - тяжеловес. Там только один Дуомо стоит мессы. А еще помимо Дуомо есть на что посмотреть. Довольно атмосферно, причем впечатление цельное, а не от достопримечательности до достопримечательности. Все это очень субъективно, но для меня Сиена покруче Флоренции безотносительно Уффици, а именно как город. Сан Джиминьяно опять же без равных с точки зрения его уникального урбанизма. Вольтерра - один из главных центров этрусков и также принадлежала Медичи.
Во Флоренции вы легко не заметите времени на той же площадке Микеланджело. Под вино с легкой закуской (которые вы конечно же предусмотрительно захватите с собой) любование городом пройдет особенно удачно. Уффици опять же да плюс пару церквей и дня нет. А Флоренцию вы и не видели еще. Мало одного дня на Флоренцию, если собираетесь что-то увидеть помимо обзорной прогулки по городу. Настоятельно рекомендую к ознакомлению Как не подхватить синдром Стендаля или пазлы Флоренции - мосты,туманы, радуга и великаны.

[Оптика]

Сиена - божественный город как по мне, меня он оглушил, была 3 раза и еще хочу. Одного дня там мало, там много надо ходить, цент большой и город цельный. Желательно с ночевкой, конечно.
Болонья - была 2 раза, 1.5 - 2 дня бы на него
Сан-Джиминьяно - тоже да, я туда ездила автобусом из Сиены, восхитительно
Генуя - ее я откладывала много лет, в итоге побывала 1,5 дня - очень понравилось. Море, холмистая местность (= видно лесенкой архитектуру), масса красивых зданий.... Хотя Геную многие не хвалят. Мне зашло.
Флоренция - минимум 2 полных дня.

[Оптика]

Пиза - после всех красот делать там нечего, только 2 часа посмотреть основную площадь. Я там была в январе, причем жила во Флоренции, оттуда за день съездила в Лукку и хватило времени съездить до Пизы на пару часов.

[Оптика]

для меня Сиена покруче Флоренции безотносительно Уффици, а именно как город.

Согласна! Сиена это невероятный средневековый город.

[werty678]

Ох-ох-ох... озадачили вы меня))) и огромное спасибо вам за это!))
Может и правда после Флоренции в Сиену отправиться с ночевкой на пару дней...
В общем, пока что вырисовывается 2 дня в Болонье (вероятно, с Феррарой), 5 дней Флоренция, а оставшиеся 4 дня - пока непонятно, надо думать)) а время поджимает, отели разбирают, блин

[Оптика]

Может и правда после Флоренции в Сиену отправиться с ночевкой на пару дней...

Ночевать в Сиене стоит хотя бы 1 ночь. Или более, тогда оттуда в Сан Джиминьяно.
Спасибо за тему, возжелала страстно в Италию неспешно дней на 10. Хотя была там раз 12-15.

[Оптика]

а время поджимает, отели разбирают, блин

Я бронирую по несколько на маршрут, потому думаю, отменяю ненужные.

[тинаму]

Согласна! Сиена это невероятный средневековый город.

Сиена прекрасна!!! Но - Добавил бы Урбино и Пьяченцу. :)))

[alvd]

В общем, пока что вырисовывается 2 дня в Болонье (вероятно, с Феррарой), 5 дней Флоренция, а оставшиеся 4 дня - пока непонятно, надо думать))

Ну вот, совсем другое дело. Теперь уже можно поверить, что Флоренция - это действительно цель, а не так - глянуть мимоходом. :)
Я бы был за городки вокруг Флоренции, на 4 дня их там есть.

[Aromo]

а оставшиеся 4 дня - пока непонятно, надо думать))

Если у вас реально столько дней все же остается, то может и стоит заглянуть в Геную как вы и планировали и/или посетить пару сильно туристических городков Залив Поэтов, Чинкве-Терре и Портофино за 2 дня: что успеешь реально посмотреть, и зачем ехать в эти красивые места от которых мы вас отговаривали всячески. Можно выбрать что-то по дороге от Флоренции до Милана, но вот насколько оно не окажется вторичным после Флоренции с Сиеной?

[Torn07]

Добавил бы Урбино и Пьяченцу.

В Пьяченцу можно, но как в Урбино из Флоренции попасть ?

что вырисовывается 2 дня в Болонье

Тогда Модена, Феррара... И Бергамо, если не были..

Геную с ЧТ лучше на купальный сезон..

[werty678]

Спасибо за тему, возжелала страстно в Италию неспешно дней на 10. Хотя была там раз 12-15.

Ой, у меня уже тоже свербит во всех местах после всех этих бесконечных отчетов и потрясающих фотографий)
А я в Италии пока что провела всего 2 своих отпуска) ну я вообще еще мало где успела побывать, и сейчас вот, пока есть возможность - пытаюсь наверстать))

Добавил бы Урбино и Пьяченцу. :)))

Таааак, это Вы сейчас намекаете, чтобы я возвращалась в Милан не через Геную, а через Пьяченцу? ))) вот Урбино точно далековато для меня будет)

Я бы был за городки вокруг Флоренции

Ну у меня получается дневными выездами Ареццо, Лукка и Пиза (нелюбимая никем, я так понимаю), это если уж Сиену с ночевкой брать

[Aromo]

Но - Добавил бы Урбино и Пьяченцу. :)))

И Перуджу, а еще лучше Умбрию)))

[Aromo]

Ну у меня получается дневными выездами Ареццо, Лукка и Пиза (нелюбимая никем, я так понимаю), это если уж Сиену с ночевкой брать

Вы тут маршрут по дням распишите. Тогда станет понятно сколько у вас реально времени на какие локации уходит.
Пиза просто не стоит целого дня, поэтому все отговорили вас от 2-х ночей в Пизе.

[werty678]

И Перуджу, а еще лучше Умбрию)))

Нет, ну вы точно издеваетесь))

Вы тут маршрут по дням распишите. Тогда станет понятно сколько у вас реально времени на какие локации уходит.

Да да, завтра на свежую голову попробую накидать

[ал_спб]

И Перуджу, а еще лучше Умбрию)))

Нет, это все смешивать в кучу нельзя никак. Более того, Перуджа после Флоренции приведет в недоумение.
Добраться в Урбино - это квести из квестов, и точно можно отложить на потом.

[Aromo]

Нет, это все смешивать в кучу нельзя никак. Более того, Перуджа после Флоренции приведет в недоумение.

Это шутка. В конце предложения три смайлика. Всерьез не предлагаю включать в маршрут Умбрию.

[werty678]

Ну в общем пока так:
28-30.09 Болонья 2 ночи
28 вечер Болонья
29 утро-день Феррара, вечер Болонья
30 утро Болонья

30.09-02.10 Сиена 2 ночи
30 вечер Сиена
01 утро-день Джиминьяно, вечер Сиена
02 утро Сиена

02.10-06.10 Флоренция 4 ночи
02 вечер Флоренция
03 утро-день-вечер Флоренция
04 утро-день Ареццо, вечер Флоренция
05 утро-день Лукка, вечер Пиза
06 утро Флоренция
А вот дальше – ступор, товарищи. Каким путем мне добраться до Милана к вечеру 9го числа? Раскидать по одному дню к каждому из предыдущих пунктов или все-таки заехать в какой-то новый городок?

[Germon2005]

А вот дальше – ступор, товарищи. Каким путем мне добраться до Милана к вечеру 9го числа? Раскидать по одному дню к каждому из предыдущих пунктов или все-таки заехать в какой-то новый городок?

Тут гадать особо не стоит. 1 день добавить к Фло, 1 день выделить на Бергамо (или Брешию, что больше понравится).
Я бы вообще на эти дни ничего не бронировал, а смотрел по погоде. При "благоприятном ветре" можно и на Комо сгонять (так сказать, разбавить городские эмоции). В октябре будет очень красиво.

[werty678]

При "благоприятном ветре" можно и на Комо сгонять (так сказать, разбавить городские эмоции). В октябре будет очень красиво.

Про Комо тоже были мысли! даже может быть с ночевкой?
Из Болоньи может еще в Падую съездить? Она похожа на Венецию?

[Germon2005]

Про Комо тоже были мысли! даже может быть с ночевкой?

Именно с ночевкой и предлагаю.

Из Болоньи может еще в Падую съездить?

Будет лишней. У вас и на Болонью полтора дня, плюс еще Феррару включили.

Она похожа на Венецию?

Разве только окнами нескольких палаццо.)

[Torn07]

Из Болоньи может еще в Падую съездить? Она похожа на Венецию?

На Венецию совсем не похожа, но съездить стоит..
Я бы маршрут перевернул. Сначала из аэропорта во Флоренцию, а потом двигаться в сторону Милана..
Тогда можно через Верону например.. А из нее съездить в Падую..

Про Сиену - кто то советует обязательно ночевать, по мне - город одного дня..

[Aromo]

Ну в общем пока так:

У вас по сути нет времени ни на Болонью ни на Сиену. Вечером все уже закрыто, а утром все еще закрыто, а там и выселяться пора и обедать и в дорогу, так сказать.
День у вас на Флоренцию. Остальное уйдет на радиалки.

05 утро-день Лукка, вечер Пиза

Каждое первое воскресенье месяца вход в государственные музеи, дворцы, галереи и парки в Италии бесплатный. Т.о. сильно советую провести этот день во Флоренции, заранее определив куда пойдете.

Из Болоньи может еще в Падую съездить? Она похожа на Венецию?

Нет не похожа. На Венецию вообще ничто не похоже.

[ал_спб]

заранее определив куда пойдете.

Не дай Бог)) только в мелкие музеи! Но не в большие!

[Aromo]

Не дай Бог)) только в мелкие музеи! Но не в большие!

Согласна, не стоит все бросать и ломиться в Уффици)) Тем не менее список довольно внушительный, а ТС еще нигде во Флоренции не была. Почему бы и не сходить? Не думаю, что в октябре пик туристической активности и как следствие адские очереди.

[ал_спб]

В октябре как раз самый пик. Как и в апреле. Но да, какой-нибудь Барджелло вполне. Да и капелла Медичи, скажем или какие-то церкви. Даже музей Собора, и это, кстати, лучше всего, больно он дорог.

[werty678]

Ещё раз всем огромное спасибо за комментарии!
Про музеи важная, конечно, информация, я не знала. А там какая схема? Надо всё равно в кассу идти за бесплатным билетом? Или как-то онлайн регистрироваться? Всех желающих ведь все равно не пустят?

[ал_спб]

В большие - заранее, ну это Уфицци, Академия, что-то еще, но не так много, в маленькие - на месте. Проверяйте на сайте. Беда в том, что пустят всех, но, кроме музеев-монстров, это не страшно

[alvd]

Про Сиену - кто то советует обязательно ночевать, по мне - город одного дня..

Так у ТС будет одно утро и два вечера - невелика разница. Днем она в Сиене вообще не будет.

Раскидать по одному дню к каждому из предыдущих пунктов или все-таки заехать в какой-то новый городок?

Или вспомнить, что Флоренция заявлена как основная цель и добавить все дни на нее.
А то ночей во Флоренции четыре - а толку? День-то всего один.

[werty678]

Ну в общем, теперь мне хочется в Комо) кажется отличной идея завершить путешествие на природе (если конечно погода не подведет)
Тогда получается так:

28-30.09 Болонья 2 ночи
28 вечер Болонья
29 утро-день Феррара, вечер Болонья
30 утро Болонья

30.09-02.10 Сиена 2 ночи
30 вечер Сиена
01 утро-день Сан Джиминьяно, вечер Сиена
02 утро Сиена

02.10-07.10 Флоренция 5 ночей
02 вечер Флоренция
03 утро-день-вечер Флоренция
04 утро-день Ареццо, вечер Флоренция
05 утро-день-вечер Флоренция (немного музеев, раз уж совпало с бесплатным входом)
06 утро-день Лукка, вечер Пиза
07 утро Флоренция

07.10-09.10 Комо 2 ночи

Если не хватит дней чисто на Флоренцию - пожертвую Ареццо. Если без памяти влюблюсь в Сиену - пожертвую Сан-Джиминьяно

[alvd]

Если без памяти влюблюсь в Сиену - пожертвую Сан-Джиминьяно

Или во Флоренцию из Сиены уехать попозже, и уже там решать, чем жертвовать.
Нормальный план, явно лучше первоначального.
p.s. Очень разумно, на мой взгляд - радиалки заложить, а там уж как пойдет.
Мы тоже изначально размахнулись на 3 дня во Флоренции, 3 дня радиалки, план был такой. В результате съездили только в Сиену, трех дней на Флоренцию никак не хватало. :)
Но у кого-то может и иначе сложиться, заранее не угадаешь.

[werty678]

Нормальный план, явно лучше первоначального.

Ну да, теперь хотя бы на 2 отеля меньше стало))

трех дней на Флоренцию никак не хватало. :)
Но у кого-то может и иначе сложиться, заранее не угадаешь.

Я по музеям мало хожу, больше люблю прогулки по старому городу.

Немного меня, конечно, напрягает трехчасовой переезд до Комо с пересадкой... Но зато потом до Милана всего 40 минут, и домой)
Комо, безусловно, очень хотелось бы увидеть, главное чтобы погода не подвела

[werty678]

Небольшой отчёт о прошедшей поездке, возможно, кому-то интересно)
План был такой:
28-30.09 Болонья 2 ночи
28 вечер Болонья
29 утро-день Феррара, вечер Болонья
30 утро Болонья
30.09-02.10 Сиена 2 ночи
30 вечер Сиена
01 утро-день Сан Джиминьяно, вечер Сиена
02 утро Сиена
02.10-07.10 Флоренция 5 ночей
02 вечер Флоренция
03 утро-день-вечер Флоренция
04 утро-день Ареццо, вечер Флоренция
05 утро-день-вечер Флоренция (немного музеев, раз уж совпало с бесплатным входом)
06 утро-день Лукка, вечер Пиза
07 утро Флоренция
07.10-09.10 Комо 2 ночи

Всё прошло отлично, от намеченного плана отступила лишь в одном - пришлось убрать Ареццо.
Наверное, сейчас, составляя маршрут, я бы отняла от Болоньи один день, увеличив дни в Сиене, и один день забрала с Флоренции в пользу Комо. Завершить поездку после шумной Флоренции на этом живописном озере было отличной идеей, спасибо, что надоумили!
Лукку в принципе тоже можно было бы убрать, отдав Пизе полный день. Не знаю, почему ее недолюбливают, мне там понравилось, хотелось подольше остаться.
Для меня это был первый опыт посещения такого большого количества городов общественным транспортом. Оказалось не так страшно, но всё же немного утомительно.
В бесплатное воскресенье, кстати, без проблем посетила Уффици - пришла к 07.30, зашла в 08.30
В целом поездкой очень довольна, впечатлений море, спасибо всем за ценные советы!