Маршрут по Италии (конец мая-начало июня)

[hellen-k]

хотя на самом деле часть отпуска с удовольствием покатался по городкам и вконце завершил бы тур одним днем в Венеции.

Для этого надо маршрут другой выстраивать. О чем вам тоже писали.

[mironovan91]

У меня даже была мысль базироваться не во Флоренции а в любом пригороде с учетом удобства авто (но никто этот вариант предложил)
Либо взять авто во флоренции и поехать на 1 день в Венецию на авто с возвратом в Флоренцию и сдать авто.
Единственное в моем маршруте железно - это то что мне нужен Рим и минимум 4 полных дня в нем.

[hellen-k]

У меня даже была мысль базироваться не во Флоренции а в любом пригороде с учетом удобства авто (но никто этот вариант предложил)

Как не предложил?
Re: Маршрут по Италии (конец мая-начало июня)

Либо взять авто во флоренции и поехать на 1 день в Венецию на авто с возвратом в Флоренцию и сдать авто.

Вот это безумная идея, точно

[ARANCINO]

Либо взять авто во флоренции и поехать на 1 день в Венецию на авто с возвратом в Флоренцию и сдать авто.

А смысл?Поезд в Венецию идет 2 часа(фреччаросса), уходит с центрального вокзала и приходит аккурат в Венецию.Выезжайте в 7 утра, в 9 уже будете в Венеции.Не надо искать паркинг,тратить на это драгоценное время.
Если найдёте удобный вылет из Венеции, оставайтесь там на ночевку.Например, в Маргере отели подешевле.

[ARANCINO]

но никто этот вариант предложил

На то оно и Ваше путешествие,чтобы правильно озвучивать свои хотелки))
Посмотрите Монтекатини-Терме.Там удобно с машиной,и равноблизко как до Флоренции,так и до Лукки,Пизы.

[tata122]

Либо взять авто во флоренции и поехать на 1 день в Венецию на авто с возвратом в Флоренцию и сдать авто.

Можно все, на что вы решитесь. В начальном плане у Вас была еще Верона и озеро Гарда, и вы вполне себе укладывались в маршрут.

общее мнение что воспользоваться стоит ОТ

Если у вас на пути на 12 дней три крупных города, то конечно только ОТ. Флоренция-Пиза-Лука тут в расчет не идут. А вот если хотите в глубинку - тогда машина. Скажу свое мнение от дорог Италии (Венеция, Гарда, Флоренция): имея достаточно большой опыт путешествия на машине по Европе, в Италии для меня неприятной неожиданностью стало достаточно плотное движение, при чем как на платных, так и на бесплатных трассах; ограничение скорости (от 50 до 70 км. в час, а где-то и 30) на бесплатных дорогах. К тому, что на дорогу уйдет много времени надо быть готовым. Но, если готовы ради мечты (увидеть Венецию) пожертвовать частью времени на дорогу туда-обратно - значит стоит.

[mironovan91]

Что если вот как то так получается?

Прилет в Рим 24.05 вечером.
25.05-28.05 в Риме и окрестностях (Тиволи). (4 полных дня + вечер)
29.05 утром отправиться во Флоренцию
29.05-03.06 -Флоренция + Тоскана ( 6 полных дней)
04.06. утром из Флоренции в Венецию
04.06-05.06 Пребывание в Венеции (1 полный день)
05.06.2018 Вечерний вылет из Венеции.

Я думаю такой маршрут будет самый оптимальный ( Венецию посмотреть хочется)

Не пойму лучше взять авто в Риме и поехать по городам в сторону/вокруг Флоренции а потом приехать во флоренцию например 01.06. или 02.06 и сдать машину и пожить во Флоренции и отправиться в Венецию
Или приехать на поезде во Флоренцию пожить там пару дней а потом взять авто и поехать по окрестностям? как тут будет целесообразнее поступить с учетом удобства и минимизации затрат?

Еще смущает вариант с путешествием на авто по маленьким городам с ночевкой: не хочется постоянно с чемоданами сборы разборы переезды. Может есть смысл остановиться во Флоренции или рядом на все 5-6 дней и путешествовать на авто возвращаясь спать в одно местно? Либо забронировать где то недорогой вариант, и параллельно объезжая по городам еще бронировать в отели, но что бы основные вещи лежали в одном месте (но боюсь это будет не бюджетно). Как посоветуете?

[ARANCINO]

ожет есть смысл остановиться во Флоренции или рядом на все 5-6 дней и путешествовать на авто возвращаясь спать в одно местно?

Я вам выше написала

Посмотрите Монтекатини-Терме.Там удобно с машиной,и равноблизко как до Флоренции,так и до Лукки,Пизы.

как тут будет целесообразнее поступить с учетом удобства и минимизации затрат?

на поезде во Флоренцию,а там взять машину.
ВЫ погуглите у прокатчиков цены на one-way, и вам всё сразу станет ясно и с оптимизацией,и с экономией.
Тут билеты на поезда http://www.trenitalia.com https://www.italotreno.it/it

[hellen-k]

Не пойму лучше взять авто в Риме и поехать по городам в сторону/вокруг Флоренции а потом приехать во флоренцию например 01.06. или 02.06 и сдать машину и пожить во Флоренции и отправиться в Венецию
Или приехать на поезде во Флоренцию пожить там пару дней а потом взять авто и поехать по окрестностям? как тут будет целесообразнее поступить с учетом удобства и минимизации затрат?

Взять и сдать авто во Флоренции, но только тогда, когда поедете вглубь Тосканы, а не жить с машиной во Флоренции.

Может есть смысл остановиться во Флоренции или рядом на все 5-6 дней

Во Флоренции нет, рядом да. В каком нибудь агритуризмо среди полей. И дешевле, и приятнее.

[Sual]

Не пойму лучше взять авто в Риме и поехать по городам в сторону/вокруг Флоренции а потом приехать во флоренцию например 01.06. или 02.06 и сдать машину и пожить во Флоренции и отправиться в Венецию
Или приехать на поезде во Флоренцию пожить там пару дней а потом взять авто и поехать по окрестностям? как тут будет целесообразнее поступить с учетом удобства и минимизации затрат?

Вы поймите сначала, что вы хотите посмотреть - окрестности Флоренции или Тоскану между Римом и Флоренцией.
Если первое, то, проживание во Флоренции во время разъездов - это безумие чистой воды, конечно.

Еще смущает вариант с путешествием на авто по маленьким городам с ночевкой: не хочется постоянно с чемоданами сборы разборы переезды.

А ездить туда-сюда не смущает? Тогда можно из одного места.
Но при должной сноровке, сбор/разбор чемодана, это ерунда.

Я думаю такой маршрут будет самый оптимальный ( Венецию посмотреть хочется)

Плесну масла в огонь, заметив, что от Флоренции до Венеции можно тоже шикарный радиальный маршрут на 3-4 дня запилить. Природно-деревенский.

[hellen-k]

что от Флоренции до Венеции можно тоже шикарный радиальный маршрут на 3-4 дня запилить. Природно-деревенский.

Точно. Но тогда придется немного поступиться минимизацией затрат из-за сдачи машины в другом городе.

[Pusciste]

RiverSide(MC) писал(а) 13 минут назад:
Может есть смысл остановиться во Флоренции или рядом на все 5-6 дней

Во Флоренции нет, рядом да. В каком нибудь агритуризмо среди полей. И дешевле, и приятнее.

Тогда уж лучше ближе к Сиене агритуризмо выбирать, на полпути между Фло и Сиеной, например. 'Пейзажная' Тоскана ближе.

Посмотрите Монтекатини-Терме.Там удобно с машиной,и равноблизко как до Флоренции,так и до Лукки,Пизы

Далеко только от деревенек и знаменитых холмов тосканских ))

[mironovan91]

А ездить туда-сюда не смущает? Тогда можно из одного места.
Но при должной сноровке, сбор/разбор чемодана, это ерунда.

Сноровка есть, был опыт с постоянным сбором разбором вещей - не понравилось.

Плесну масла в огонь, заметив, что от Флоренции до Венеции можно тоже шикарный радиальный маршрут на 3-4 дня запилить. Природно-деревенский.

Я уверен, что можно маршрут составить в Италии из любого города в любой, но я ограничусь пока местами вокруг Флоренции.

На самом деле надо приехать во Флоренцию снять авто и на все дни в доступности часа езды снять агритуризмо (посмотрел, очень впечатлило), и из нее посетить все близлежащие города на авто включая и саму Фло, включая Флоренцию, и сдать авто при переезде в Венецию/вылете из Флоренции. Наверно самое оптимально + разнообразие транспортов городов, в принципе все присутствует, что и писал в первом посте.

[Sual]

Но тогда придется немного поступиться минимизацией затрат из-за сдачи машины в другом городе.

Я сейчас смотрю варианты проехать от Барсы до Милана в один конец, так там доплата от двух тысяч идёт,
так что 50-100 внутри страны вообще не кажутся хоть сколько-нибудь принципиальными

[Pusciste]

сдать авто при переезде в Венецию

Если одним глазком глянуть, то и из Флоренции на один день можно в Венецию прокатиться. Поезда Фречче беспересадочные идут всего пару часов. С 9 утра и до часиков 8 вечера нагуляетесь. Чтобы вернуться на прямом поезде. А еще есть ночной поезд из Флоренции, в час ночи и прибывает около 6 утра. Марш-бросок, конечно, но вы же молоды и полны сил и энтузиазма! И разбирать - собирать чемодан лишний раз не придется. И улететь домой из Пизы можно.
Мне было 23, когда вот так на самом раннем поезде туда, на самом позднем обратно, из Кремоны во Флоренцию и в Венецию на 1 день съездить удалось съездить. Но для первого свидания мне хватило. Чтобы понять, что это любовь. И чтобы захотеть туда вернуться и увидеть всю ( ) Италию )))

[ARANCINO]

Я сейчас смотрю варианты проехать от Барсы до Милана в один конец, так там доплата от двух тысяч идёт,

Кошелек у всех разный.Немцы бы Вас не поняли, даже зажиточные))

[mironovan91]

На самом деле доплата за возврат в другом городе (смотрел на ависе), получается 30-50 евро (перекрывает билет на поезд, да и не очень существенно, вообще с учетом стоимости аренды. Может все таки взять в Риме и ехать на агротуризмо, потом доехать до Флоренции и сдать авто и уехать в Венецию.

[hellen-k]

Аренда каждого лишнего дня бесплатная?

[mironovan91]

Аренда каждого лишнего дня бесплатная?

просто если вопрос в том что приехать во Флоренцию на поезде и снять там авто, или снять в Риме и приехать на авто во Фло - количество дней не увеличивается.

[Aromo]

Просто когда я расписал этот вариант (насчет авто и путешествия между городами на авто) меня сразу отпугнуло, что все поголовно начали писать про ОТ, то что везде можно доехать на поездах и авто в данном случае не нужно.

То что Вы расписали никак не соответствует тому, что Вы заявили во первых строках своего письма. Поэтому Вам абсолютно правильно сказали, что при передвижении Рим-Флоренция-Венеция машина не нужна, а вернее абсолютно вредна как для кошелька так и для нервной системы.
А в маршруте который предложен Вам по Тоскане имеется ввиду фрагментарная аренда: взять машину во Флоренции и сдать ее там же. Все остальное общественным транспортом. Никаких противоречий не вижу.

[Aromo]

на авто включая и саму Флоренцию.

Нет. В самой Вам машина не нужна, а вот ночевать скорее всего придется и лучше не единожды. Вариант посмотреть часть Флоренции с музейной-церковной составляющей, скататься по пейзажам, вернутся во Флоренцию и снова в с головой в искусство. После ехать на общественном транспорте далее по маршруту.

[Torn07]

на все дни в доступности часа езды снять агритуризмо (посмотрел, очень впечатлило

В Италии темнеет раньше чем у нас...
Я себе легко представляю вечер во Флоренции - погулять, зайти в Gelato, зайти в тратторию.

Я ездил на машине по Тоскане и видел не большие городки и не очень представляю, что можно делать вечерами в отдельно стоящем доме у проселочной дороге.

Надо очень четко представить себе нахождение в таком доме вечером..

[hellen-k]

Надо очень четко представить себе нахождение в таком доме вечером..

Болтать за бутылочкой

[MarinaSil]

Я бы выбрала- Рим- несколько дней, Флоренцию - 1 день качественно походить, 1 день- Сиена, 1 день- сан-Джиминьяно, например, и Венецию. Я до Пизы доехала например, на 7 раз посещения Италии- совместимое с посещением Лукки. По транспорту- ездим на авто, но мы семьей и так удобнее. Вдвоем возможно выгоднее будет и на общественном транспорте.

[Torn07]

Болтать за бутылочкой

Это и дома можно. А во Флоренции ее приятнее распить в таверне и еще можно с флорентийским стейком ..

[BAXTER]

что можно делать вечерами в отдельно стоящем доме

Мы, например, брали у хозяев мангал и мясо жарили. За той же бутылочкой)))

[Pusciste]

В Италии темнеет раньше чем у нас.

Посмотрите календарь долготы дня, в начале июня солнце встает около половины 6, а заходит в 9 вечера. Но это не значит, что в 9 уже темно. Не белые ночи, не Петербург, но для итальянских широт - самые длинные дни и самые короткие ночи.

что можно делать вечерами в отдельно стоящем доме у проселочной дороге.

Как что? Любуясь закатом на фоне чудесных холмов

Болтать за бутылочкой

,

мясо жарили

,
перебирать свежие впечатления,
любоваться звездами и ждать не менее великолепного рассвета.
Говорите

ее приятнее распить в таверне

? Так на это тоже время будет, в Риме, например. ТС ведь разнообразия хотел!

[Torn07]

Так на это тоже время будет, в Риме,

Так - бутылочку вычеркиваем, остается мангал..
Мне действительно интересно, чем там адекватно можно заменить прогулку по вечернему, красиво подсвеченному городу.

И почему недорогая съемная квартира (полдома-дом) в пригороде называется "Агротуризм" ..

[hellen-k]

И почему недорогая съемная квартира (полдома-дом) в пригороде называется "Агротуризм"

Агротуризмом дом в пригороде не называется. Агротуризм - это дом в полях, часть которого сдается, а в другой живут хозяева. Близость к природе, так сказать. И ничего не мешает нагуляться по городу, а потом ехать туда ночевать.

[Torn07]

Агротуризм - это дом в полях

Я в курсе определения - Агротуризм. Но большинство вариантов проживания, обсуждение которых появляется на полях форума, к этому не имеют отношения.

И ничего не мешает нагуляться по городу, а потом ехать туда ночевать.

Ничего, кроме потраченного времени на дорогу..

[hellen-k]

кроме потраченного времени на дорогу..

Компенсируется тишиной, птичками, рассветами и закатами (при желании).

[Torn07]

Компенсируется тишиной, птичками, рассветами и закатами (при желании

Согласен.. Я просто обратил внимание ТС на плюсы и минусы такого проживания..

[Pusciste]

Ничего, кроме потраченного времени на дорогу..

Никто ж не говорит селиться за тридевять земель.
Вот чем
радиалки из Флоренции в окрестности и вечер в загазованном городе в ресторане
лучше
радиалок из деревни в 15 минутах дороги от Флоренции в саму Фло и те же самые окрестности и вечер на свежем воздухе и ужин в соседней деревенской таверне ?
(если нет при агритуризме ресторана или самим мясо жарить неохота)

[Torn07]

вечер в загазованном городе

Это Вы про какой город..? Во Флоренции я таких проблем не видел. Да и в обще в Италии как то с таким не сталкивался..

[tata122]

Вот чем
радиалки из Флоренции в окрестности и вечер в загазованном городе в ресторане
лучше
радиалок из деревни в 15 минутах дороги от Флоренции в саму Фло и те же самые окрестности и вечер на свежем воздухе и ужин в соседней деревенской таверне ?

Уж, простите, но позволю себе не согласиться - за 15 минут из Флоренции вы никуда (ну так, чтобы из точки А в точку В) не выйдите - все-таки городок не маленький, если конечно не оставлять машину на окраине, но тогда нужно будет тратить время для того, что бы добраться в центр.

[Pusciste]

позволю себе не согласиться - за 15 минут из Флоренции вы никуда (ну так, чтобы из точки А в точку В) не выйдите - все-таки городок не маленький

Вы не не согласились, а подтвердили мои слова - из не маленького города радиальные выезды могут обернуться бóльшей потерей времени, чем из агритуризмо, расположенного в 15 минутах езды от черты этого самого города.

[tata122]

Вы не не согласились

Я почему-то перенеслась на этап посещения собственно самой Флоренции и представила как пару дней надо будет приезжать в город и уезжать на ночевку в деревушку.

[Torn07]

уезжать на ночевку в деревушку

А то что предлагается на сайтах бронирования, это обычно дом на обочине местного шоссе.
Поля там может и есть, но вдалеке..

[Pusciste]

дом на обочине

Кто ищет тот найдет

[mironovan91]

Дорогие друзья! Взял себе билет в Рим - прилетаю 25 вечером - улетаю из Флоренции (из Флоренции!) 5 июня вечером.
Твердо решил что хочу из Рима выехать 30.05 во Флоренцию на поезде и там взять авто и потратить оставшиеся дни на Тоскану (Флоренцию)
Подскажите какой оптимальный маршрут выбрать по тоскане? (хотя бы примерные точки)
В идеале хочу найти 1 агротуризмо (максимум 2) (в каком районе искать, что бы можно было удобно объехать все интересные места)

Последнюю ночь перед вылетом лучше для удобства провести во Флоренции или как посоветуете?

[В.А.]

Подскажите какой оптимальный маршрут выбрать по тоскане? (хотя бы примерные точки)

Если на предыдущих пяти страницах ответа нет, то посмотрите вот здесь:
За маками в Тоскану, Холодным маем 13-го.
Встреча весны в Италии. Успеть за 8 дней. Умбрия, Тоскана (4дн) + Рим (4дн).

[theo2009]

Все-таки я бы предложил сократить Рим и из него уехать в Венецию хоть на одну ночь, а оттуда уже во Флоренцию.
Основное впечатление от Рима вы и за три дня получите, если захотите - вернётесь, и не один раз. Но Венеция имхо стоит хотя бы суток посещения.

[ARANCINO]

Последнюю ночь перед вылетом лучше для удобства провести во Флоренции или как посоветуете?

Вовсе необязательно, ведь вы на машине будете.

[Настассия]

Я бы на Флоренцию еще пару деньков накинула, мы там были около 5 дней и показалось мало, а у Вас и того нет... Тоскана заслуживает большего, особенно после набитого под завязку туристами Рима - это Вам станет глотком свежего воздуха

[ARANCINO]

Только отвечала на подобный вопрос в соседней теме.
Потратьте время на Сиену, Монтепульчано, Сан-Джиминьяно, Сан-Миниато, Пистойю, Вольтерру, Кортону, Винчи, Монтефьорале.
А про агротуризм....На днях разговаривала с друзьями-итальянцами на тему агротуризма. Сошлись на том,что это, скорее всего, разводилово Ну в смысле, если хочется агротуризма, то езжай к бабушке в деревню)) Т. е., за громким названием кроется

обычно дом на обочине местного шоссе.
Поля там может и есть, но вдалеке..

Хозяева этого домика просто решили тоже подзаработать.
Но, как я люблю повторять, ИМХО у каждого своё.
Но, как вариант остановиться по дороге-самое оно.

[Sual]

Сошлись на том,что это, скорее всего, разводилово

В чем разводилово?
Что можно жить семьёй 4 человека в 50-70 метровом номере, с лужайкой, огородом, бассейном и зверями за те же деньги, что вдвоём в городском отеле, где боком надо ходить и машины под окном гоняют?

[Pusciste]

это, скорее всего, разводилово

'' Скорее всего'' - значит, что ни Вы ни Ваши итальянские друзья ни разу не останавливались в агритуризмо и личного опыта не имеете?
И вот это описание - похоже на разводилово?
Re: Онлайн-дневник. Итальянские записки неискушенного туриста '17

[Lanasonia]

Сошлись на том,что это, скорее всего, разводилово

Ну если прям к истокам термина обратиться и вспомнить, что агритуризмо предполагало полный дауншифтинг и погружение в сельскую жизнь, то вы правы. Таких заведений, чтобы, грубо говоря, "работать за стол и кров" (не имею в виду, что денег не надо, скорее, условная "обязательность" работы на ферме) очень мало. Но на них и спрос небольшой. Однако большинство агритуризмо - это действительно жильё в доме (бывшем сарае) фермера, который на реальных полях растит реальные растения или животных. Вопрос возможности немного вместе с ними пополоть / подоить решается индивидуально, но, я думаю, мало кто откажет. Мы жили дважды, в одном были фруктовые сады, можно было купить их варенье, в другом прямо напротив ресепшен был реальный коровник открытый))) ни там ни там работать не просились, ибо цели не было. Но отношение к туристам было очень душевное, особенно в первом заведении, вспоминаем их уже много лет, с удовольствием вернёмся!

[ARANCINO]

' Скорее всего'' - значит, что ни Вы ни Ваши итальянские друзья ни разу не останавливались в агритуризмо и личного опыта не имеете?

Мы там жили, когда еще это не было мэйнстримом
Возможно, я неправильно выразилась. Но то,как они назвали это, в эфире произносить низя )) То есть, это хорошо в разрезе "ночлег и стол", но возводить это в культ я бы не стала.

о можно жить семьёй 4 человека в 50-70 метровом номере, с лужайкой, огородом, бассейном и зверями за те же деньги, что вдвоём в городском отеле, где боком надо ходить и машины под окном гоняют?

ТАк и в городе можно жить столь роскошно, всё лишь зависит от толщины кошелька.

[hellen-k]

Мы там жили, когда еще это не было мэйнстримом

В шестидесятых-семидесятых годах? Потому что уже в восьмидесятых это стало мэйн, как вы выражаетесь, стримом, и в 1985 году был издан специальный закон, регулирующий этот вид туристической деятельности. Именно потому, что он приобрел массовый характер - после экономического бума в Италии люди, переехавшие в города, потянулись назад к земельке хотя бы в отпуск.