Италия в июне на 2 недели.

[theo2009]

Тогда езжайте в Лацизе, там всё рядом.

Именно так. А если Вы любите вино, то будете приятно удивлены наличием там деревни Bardolinо, дающей название этому известному сорту вина).
А какой там шикарный продуктовый супермаркет Famila в Пескьере... Можно на полдня зависнуть выбирая продукты.
ПС. Если собрались в Венецию, то вполне можно рассмотреть в качестве пляжного отдыха Лидо ли Езоло. Вот только в июне будет ли тёплая вода (это любого побережья касается)?

[rombor83]

Проанализировав все Советы, собрав некоторую информацию, подкорректировали маршрут.

12 - прилетаем в Милан, сразу движемся в Лацизе. Вещи оставляем и в Верону.
13- Гардаленд + Аквапарк по возможности
14 - с утра выезжаем в Венецию. День там. Ночевка в ней, либо вечером переместиться южнее в сторону Флоренции
15 -промежуточная точка между Венецией и Флоренцией. Пока с местом не определились. Возможно район автомузеев с их посещением. Вторая половина дня Флоренция.
16- Флоренция. Ночь в ней
17-20 Тоскана. Здесь пока вопросы. Выбираю «кустовой» город. Хотим захватить и морское побережье и средневековую часть (включая Ареццо). Сиена - далеко от моря, морские городки -далеко от Ареццо
21 - Пиза+ Лука. В этот и последующие дни тоже думаю о Кусте.
22- Чинкве -Терра
23- Генуя
24- Милан
25 - вылет

Основной вопрос следующий: где, на Ваш взгляд, лучше выбрать «кустовые» города в указанных регионах?

[savl1]

прилетаем в Милан, сразу движемся в Лацизе.

Как? На чём? Если на машине - смысл ездить туда-сюда (сначала до Лацизе, потом назад в Верону, потом опять в Лацизе)?..

где, на Ваш взгляд, лучше выбрать «кустовые» города в указанных регионах?

Без точного списка мест, планируемых к посещению в Тоскане, дать эффективный ответ на этот вопрос невозможно. Обычно база зависит от "ассортимента" разъездов, а не наоборот. На последнем отрезке между Пизой и Генуей единая база видится нерациональной (кроме выезда откуда-то в ЧТ).

[Blue Jay]

А не хотите в Тоскане в каком-нибудь агритуризмо поселиться? Они есть с бассейнами). У нас был очень приятный опыт проживания в агритуризмо. Оттуда разъезжали по окрестностям.
А если все еще хотите переночевать в замке, так опять советую отель Делла Фортецца в туфовом городке Сорано. Настоящий замок Орсини.

[rombor83]

savl1, планируем авто взять.
Верону хотелось бы посетить, а тут как раз полдня будет свободных

Что касается Тосканы - очень впечатлил Ваш отзыв. Хотим посмотреть Вольтеру, Чертальдо, Сан-Джиминьяно, Колли-ди-Валь-дЭльса, Ареццо, Сиену.
Согласен, что Пиза и Лукка отдельно должны быть. Думаю их отдельно выделить. А Чинкве-Терра и Генуя- из одного куста двигаться

[theo2009]

Бедные дети...((

[rombor83]

Blue Jay, именно такие варианты ищем. Спасибо, а где именно останавливались?

theo2009, думаете тяжело будет?

[Kalifornian]

Проанализировав все Советы, собрав некоторую информацию, подкорректировали маршрут.

2 недели - 9 отелей! Жуть ...

[savl1]

Верону хотелось бы посетить, а тут как раз полдня будет свободных

Так бога ради, только в неё логичнее заехать по дороге в Лацизе, а не после него.

Чинкве-Терра

Давайте всё-таки правильно писать: "Терре", а то глаз режет...

[rombor83]

Kalifornian, меньше по плану - 5. Думаю как с чем объединить

savl1, после отзывах о воровстве, не хотелось бы с чемоданами мотаться

[theo2009]

думаете тяжело будет?

Даже комментировать Ваш маршрут не хочется... Что Вы там проанализировали?...

[savl1]

после отзывах о воровстве, не хотелось бы с чемоданами мотаться

Нуууу.... если так закладываться... своровать могут, где угодно. Не надо уж из Италии, тем более северной, такого монстра делать... Впрочем, хозяин-барин, Вам ехать...

Бедные дети...

Мне тоже представляется концепция этой поездки ошибочной в принципе (спорить и доказывать не буду), но концепция - это уже прерогатива автора, наше дело (как я его вижу) - помочь в тактике.

Даже комментировать Ваш маршрут не хочется...

Сдаётся, что человек пока не пропустил его через себя, пока только идёт работа "с географией"...

[Innokentia]

Проанализировав все Советы, собрав некоторую информацию, подкорректировали маршрут.

Позвольте бестактный вопрос: Вы уже ездили в таком формате и в таком составе?
Если нет, то умоляю - прислушайтесь к советам, умерьте пыл.
Хотя с другой стороны... это Ваши дети и супруга, хотите ставить над ними эксперименты - ставьте.

[Blue Jay]

где именно останавливались?

Это Вы об агритуризмо? Рядом с Сан-Джиминьяно. Но у нас бассейна не было, только виноградники, оливковые сады и роскошные виды.

[Pusciste]

12 - прилетаем в Милан, сразу движемся в Лацизе. Вещи оставляем и в Верону.
13- Гардаленд + Аквапарк по возможности

Т.е. Лацизе рассматриваете только как место ночевки ради Гардаланда? А меж тем это очень приятный городок.
Озеро Гарда в расчет вообще не принимается? Ни Сирмионе, ни на кораблике покататься? (Это если от Лацизе далеко не ехать)
Гардаланд + аквапарк - забудьте. Вы детей до позднего вечера увести с аттракционов не сможете. Никаких +, только или или.

14 - с утра выезжаем в Венецию. День там. Ночевка в ней, либо вечером переместиться южнее в сторону Флоренции
15 -промежуточная точка между Венецией и Флоренцией. Пока с местом не определились. Возможно район автомузеев с их посещением. Вторая половина дня Флоренция.

Т.о. на собственно Венецию у вас меньше дня получается...
С таким же успехом можно и из Лацизе (даже на поезде, чтоб с парковками не заморачиваться, да и автострада там перегруженная, не самый лучший участок для езды) одним днём в Венецию прокатиться.
Промежуточная точка между Венецией и Флоренцией с посещением музея - и не надейтесь после обеда гулять по Флоренции. Вечером - да.

16- Флоренция. Ночь в ней
17-20 Тоскана. Здесь пока вопросы. Выбираю «кустовой» город. Хотим захватить и морское побережье и средневековую часть (включая Ареццо). Сиена - далеко от моря, морские городки -далеко от Ареццо

Т.е. 15 после обеда приехали, в отель заселились, а 16 утром выселение?
Раз уж решили 15 день на автомузеи отдать и на дорогу, сделайте усилие, езжайте сразу 'в Тоскану', например в Поджибонси или в Колле валь д'Ельса, в какой-нибудь агритуризм рядом. Это и будет ваш 'куст' - на карту гляньте, до Фло, до Сиены, до Вольтерры недалеко, Кьянти рядом. До моря далековато, но это кажется - в Чечину около часа на машине.

21 - Пиза+ Лука. В этот и последующие дни тоже думаю о Кусте.
22- Чинкве -Терра
23- Генуя
24- Милан
25 - вылет

.
Пиза и Лукка проездом в сторону ЧТ.
'Куст'- Сестри Леванте. Оттуда поезд в ЧТ. Море и пляж там есть. И до Генуи недалеко. В Аквариум тоже можно на поезде, дешевле выйдет, чем за парковку платить.
Если бы не море - базой для Пизы/Лукки, ЧТ, Генуи могла бы стать Специя, но там только порт, пляжей нет совсем.
Если вылет у вас поздно вечером, зачем вам два дня на Милан?

[rombor83]

Pusciste, спасибо за подробный комментарий.
Действительно, На Лацизе мало. Пока пришли к выводу, что лучше отказаться от Лигурии в эту поездку в пользу о. Гарда.
Венецию рассмотрим поездом одним днём.
«Куст» во Флоренции поищу. Это как раз то, о чем мы думали.
Огромное спасибо за советы

[Pusciste]

Пока пришли к выводу, что лучше отказаться от Лигурии в эту поездку в пользу о. Гарда.

А как же море? Даже в Тоскане на пару дней не остановитесь? Море лучше аквапарка! Оно без хлорки ;-D

[rombor83]

Pusciste, Pusciste, Тосканское море -обязательно. Дни средневековья хотим чередовать с морскими процедурами

[JamKit]

Тосканское море -обязательно

Тосканское море - это что, простите?

[rombor83]

JamKit, Innokentia, для особо понятливых - морское побережье Тосканы

[Pusciste]

для особо понятливых

rombor83, а может Вы будете пользоваться общепринятыми терминами?
Куст звучит забавно, но Тосканское море, с большой буквы - неграмотно.

[Innokentia]

Куст звучит забавно

да уж, впервые встречаю слово "куст" в значении "база"... даже решила проверить свою "особо понятливость", но и Даль, и Ушаков, и др. со мной согласны: http://www.sovslov.ru/tolk/kust.html

JamKit, Innokentia, для особо понятливых

Правила поведения на Форуме Винского и других сайтах группы awd.ru

1.12. Не используйте малопонятный другим слэнг, сокращения и специально не уродуйте слова русского языка.
...
1.14. Названия городов, стран и другие имена собственные по правилам русского языка пишутся с большой буквы.

Если бы Вы написали - Тосканская Ривьера, тосканское побережье - вопросов не было бы (хоть это не одно и то же).
"Тосканское море", написанное с заглавной, трактуется однозначно как географическое название. Как например, Лигурийское море (реально существующее).

[rombor83]

Pusciste, Innokentia, перечитал кучу отзывов на форуме и не раз встречал описание «кустового» варианта переездов во время путешествия. Но почему-то именно здесь Вам это слово не понравилось. Больше использовать не буду. Хорошо новичков встречают.

[theo2009]

не раз встречал описание «кустового» варианта переездов

Ну, во-первых, кавычки приветствуются. Во-воторых, «куст» - это База (корень) плюс радиальные выезды (ветки), а не только база.

Хорошо новичков встречают.

Нормально встречают. Вон уже пять страниц понаписали)).

[Blue Jay]

Хорошо новичков встречают

Да ладно, меня попервой вообще банили, когда я огрызалась на "приветливость" старожилов)). Вы больше на зеленую кнопочку "спасибо" всем нажимайте и больше юмора, и помните, главное,- все ж правильно слепить маршрут. Вас невозможно не критиковать, если у Вас явные косяки и безграмотность. И тут не Ваши мамы и папы, чтобы всё по шерстке и по-доброму подбадривая.
И мне кажется, Вы плохо слышите советы. Вам уже объяснили несовместимость Ваших желаний. Вы ищете городок у самого моря, чтобы день купаться- день оттуда ездить смотреть средневековье. А бывалые Вам говорят, что надо сделать две базы,- одну для купания. Другую- для "средневековья". Ибо это значительно по расстоянию. Или море будет плохое, или смотреть рядом нечего)). Все, конечно, условно. Может, Вам и такое понравится. Но здесь ведь советуют как умнее и практичнее.

[rombor83]

Blue Jay, полностью согласен с Вами. Пытаюсь оптимизировать. Не зная территорию и не имея опыт составления маршрута, сложно его сделать идеальным

[Innokentia]

Pusciste, Innokentia, перечитал кучу отзывов на форуме и не раз встречал описание «кустового» варианта переездов во время путешествия. Но почему-то именно здесь Вам это слово не понравилось. Больше использовать не буду.

Не именно здесь, уважаемый, а вообще впервые. Если Вы это слово где-то в "куче"(с) и встретили, то в разряд терминов оно еще не перешло.
А чего это - Вы и на Pusciste решили обидеться? по-моему, ей-то Вы должны быть очень благодарны за попытки довести до ума Ваш... эээ... маршрут.
Бросьте это саморазрушающее занятие, сосредоточьтесь на своей поездке.
И на вопрос не хотите ответить?

Позвольте бестактный вопрос: Вы уже ездили в таком формате и в таком составе?

****************************************

Хорошо новичков встречают.

Новичков встречают по-разному.
Лень переписывать, процитирую:

Поверьте, нет цели загнобить новичка.
И новичок на форуме - не всегда новичок в туризме.
Просто это форум самостоятельных туристов. И предполагается, что человек либо уже самостоятелен (и приходит с конкретными вопросами для шлифовки своего маршрута), либо хочет научиться и стать самтуристом.
В любом случае необходимо прилагать какие-то усилия.
Читать путеводители по стране/региону.
Читать отчеты по стране/региону.
Попытаться разобраться в системе общественного транспорта (тут есть соответствующие темы).
Вникнуть в структуру форума и посмотреть его правила - это НОРМА для любого форума.

Если нет такого желания (я имею в виду - научиться), а есть только "дайте мне!" - то однозначно в турагенство. Либо пакет "Вся Италия за неделю", либо индив.тур ручной сборки за серьезные деньги.
Это там клиент всегда прав.
А здесь... ну представьте, что Вы 10-й, 100-й раз отвечаете на одни и те же вопросы людям, которые считают, что им здесь должны.
Здесь из поговорки "не может - научим, не хочет -заставим" работает только первая половина:)

[rombor83]

Innokentia, как я писал уже не раз - впервые путешествие в таком составе и таком формате ( был опыт перемещений из одной «базы» радиально)

[theo2009]

впервые путешествие в таком составе и таком формате

В любом случае лучше ехать, чем не ехать! Учиться, правда, желательно на чужих ошибках, а не на своих)).

[Innokentia]

Не зная территорию и не имея опыт составления маршрута

впервые путешествие в таком составе и таком формате

Серьезно?
Тогда еще раз советую не мудрить, принять волевое решение и минимизировать количество баз.
Сосредоточиться в первую очередь на том, что будет интересно детям (я не знаю Ваших детей, м.б. им и Галерея Уффици уже по силам... знаю одно - если среднестатистическому ребенку неинтересно/тяжело, это может поломать все планы и сильно испортить настроение). Но конечно же, я не имею в виду только детскую развлекуху.

Нельзя объять необъятное.
Поэтому:
1. Две базы для отдыха, последняя ночевка в городе обратного вылета (хотя бы чтоб не думать, где оставить вещи - оставить в отеле)
2. Одна база - на Гарде (Лацизе) - куча детской развлекухи вокруг, куча небольших ярких городочков и средневековых борго, Сирмионе, кораблик, в Верону и Венецию радиальными выездами.
3. Вторая база (морская) - например, северная часть Тосканской Ривьеры (Виареджо, Пьетрасанта и т.д.), оттуда радиально 5Терре (с кораблика, конечно!), Пиза/Лукка, в какой-то из дней Флоренция, в другой - Вольтерра и Сан Джиминьяно).

[Blue Jay]

Вы прикинули стоимость жилья в интересующих местах на нужные даты? А то мало ли чего нам иногда хочется...)
И согласна, с детьми, чем меньшее количество гостиниц, тем лучше. И агритуризмо я советовала по той причине, что на его территории отпуск получается "мягким", детям раздолье и у взрослых- чувство безопасности. Только при подборе обратить внимание на наличие если не бассейна, то, хотя бы, каких-то качелек во дворе. И завтраки- ужины, например, можно приготовить такие, как дети привыкли. Меньше стресса.) А то мало ли...может им вся итальянская еда понравится, а, может, и привычную "овсянку" только захотят!))

[rombor83]

Blue Jay, да, прикинули. От места, конечно же, тоже зависит.
Дети - главные любители пицц и любых видов паст:)

[Blue Jay]

Дети - главные любители пицц и любых видов паст:)

Ну, тогда Италия- ваша страна!)) Не забудьте потом отчитаться, как вам там было), мы ж тут будем переживать!)) Главное Вам уже посоветовали. Отлет- ночевка у аэропорта и пары "кустов" на такую поездку хватит. Я, кстати, только что глянула агритуризмо у той же Гарды. Есть, конечно, супер-пупер, а есть и вполне себе ничего,- 350 евро за 5 ночей, за четверых, завтрак включен. Июнь месяц. Но, правда, не с "правильной" стороны озера. Но искать и дальше можно, сильно не углублялась... Удачи!

[В.А.]

прилетаем в Милан, сразу движемся в Лацизе. Вещи оставляем и в Верону.

Вы жить собираетесь в апартаментах или в гостинице? И то и другое на Гарде есть с бассейнами - вода в озере скорее всего не будет в июне теплее 19 градусов. Нам в Лацизе понравился Hotel Corte Valier, а в Риве - апартаменты Vecchio Porto Excelsior. На Гарде есть замки - в Сирмионе и в Мальчезине, можно подняться на Монте Бальдо на канатке, можно арендовать катер при желании, есть водопад и веревочный парк - можно остаться здесь с детьми и на несколько ночей :)

Вот здесь найдете границы ZTL в Вероне и время действия, адреса парковок.

13- Гардаленд + Аквапарк по возможности

Посмотрела календарь - это суббота, не лучшее время для посещения Гардаленда. Итальянцы дома по выходным никогда не сидят - на дорогах резко увеличивается число мотоциклов и авто, а в парках посетителей.

с утра выезжаем в Венецию. День там. Ночевка в ней

Посмотрите вариант ночевки на Лидо-ди-Йезоло - там песчаные пляжи, до Венеции на кораблике. И лучше не на одну ночь. Есть ещё вариант - Sottomarina. Тоже песчаные пляжи, рядом Кьоджа - маленькая Венеция...

Возможно район автомузеев с их посещением

У Вас мальчики? В музее Феррари в Маранелло есть "детский угол" с симулятором:)

Рассмотрите, как вариант, жить где-нибудь в районе Виареджо и ездить в Пизу, Лукку и Флоренцию одним днем (после пляжа). Если же все-таки жить во Флоренции, то тоже не одну ночь, и лучше с бассейном.

22- Чинкве -Терра

Вы же знаете, что в ЧТ въезд на авто запрещён? Вы как планируете здесь время проводить? Где ночевать?

Дети - главные любители пицц и любых видов паст

Вы ещё попробуйте разные итальянские пельмени - равиоли, тортеллини, аньолотти и тому прочее. У нас внук их полюбил с первого укуса, нам на радость:))

[Чейз]

в апартаментах или в гостинице? И то и другое на Гарде есть с бассейнами -

И кемпинги еще есть, и кемпинги, с бассейнами же!
Езоло лучше, чем Кьоджа, потому что а) отличные пляжи для малышей - песок и очень пологий вход, и б) куча детских развлекалок.