Маршруты по Северной Италии

[Горыныч]

Подскажите с маршрутом. Прилет 30 апреля в Бергамо, вылет из него же 6-7 мая. Планирую взять машину. Милан, Венецию,Рим видел

Предлагаете нам угадать Ваши тайные желания?
Напишите что-нибудь для начала...

[boban]

Хочется увидеть много интересного и красивого, можно в горы подняться.

[Горыныч]

boban
Если Вы еще не поняли: здесь выкладываются на обсуждение маршруты, подготовленные самостоятельно.
Ну, хоть как-нибудь, но, самостоятельная работа должна присутствовать...

[Natalirn]

Доброго времени суток!

Пишу впервые, простите, если что не так.
Прошу поправить и дополнить...
Вторая половина марта.
Милан впервые. Прилетаем рано утром.
Дуомо. Площадь и собор. Галлерея Витторио Эммануиле, площадь Ла Скала, замок Сфорцеско.
Вечер- ужин и Blue Note.
День второй. Treno veloce до Вероны.
Живем в центре. День прогулка по центру, вечер Teatro Filarmonico.
День третий. Венеция. Опять же Treno veloce.
Вопрос!!! Стоит ли ехать на Мурано, если вечером назад в Верону?
День четвертый. Верона не торопясь.
День пятый. Берем машину, едем в Сирмионе. По дороге, может быть, Negrar или Fumane? Хочется в маленький городок с винными погребками.
Сирмионе. Замок. Термы. Пишут, сеанс сразу на 5 часов. Интересно, что там столько времени делать можно?
Посмотрим.
День шестой. На машине по восточному берегу озера. Bardolino, Malcezine -фуникулер. Хочется пообедать в ресторанчике на вершине. Советуете?
Дальше по настроению, может быть, Riva del Garda - водопады или вернемся снова в тремы, если понравится.

День седьмой (понедельник). Аутлет под Мантуей. Если быстро надоест в магазинах (не большие любители, но домой шмотки, к сожалению, не носят), поедем в Мантую или снова в термы. В этой стороне, может быть, посоветуете маленькие городки, деревни... Очень покоя, благополучия хоть немного хочется.
Насчет аутлета тоже сомневаюсь. Сайт хороший. Кто- то там был?

День восьмой. Переезд в Милан. По дороге Бергамо Citta Alta. Вечером ужин в Милане, отель.

День девятый. Вечером домой. Пинакотека Брера. Хотелось бы посмотреть Тайную Вечерю, но пока билеты на удобное время не нашла.

Заранее благодарна за советы.

И еще чуть-чуть. Хочу недорогое (в районе тысячи евриков), но интересное ювелирное украшение найти где-то по дороге. Ехать в Виченцу? Заманчиво во всех отношениях. Но вместо чего?

[Горыныч]

Стоит ли ехать на Мурано, если вечером назад в Верону?

Нет.
И не понятно, где вы живете со второго по седьмой день - все время в Вероне?

[Natalirn]

Спасибо, действительно сумбур получился.
В Вероне 3 дня. Дальше в Сирмионе.

[Горыныч]

Natalirn
Вы дважды заселяетесь в Милане. Зачем?

[Natalirn]

Вылет из Милана. Плюс хотела оставить в Милане резервный день на пинакотеку и покупки, если что- то не сложится.
Не хочется торопиться и нервничать в день вылета.
Смотрела вылеты из других аэропортов, но из Нижнего оптимальный вариант чехи, а у них основной на севере Италии Мальпенза.

[Sual]

Вылет из Милана. Плюс хотела оставить в Милане резервный день на пинакотеку и покупки, если что- то не сложится.
Не хочется торопиться и нервничать в день вылета.

Всё равно смысла дробить никакого. Оставьте тогда два дня в конце на Милан, а по прилёту сразу езжайте в Верону.

[Горыныч]

Оставьте тогда два дня в конце на Милан, а по прилёту сразу езжайте в Верону.

Ну, да - прилет-то рано утром...

[Natalirn]

Спасибо! Наверное, правильно сразу в Верону, но в Blue Note Ron Carter как раз восемнадцатого.
А в последние 2 дня пока не понятно. Так что билеты уже купила.
Кстати, в Вероне есть приличная джазовая тусовка? Не обязательно мировые звезы. Приятная обстановка, хорошая музыка...

[boban]

boban
Если Вы еще не поняли: здесь выкладываются на обсуждение маршруты, подготовленные самостоятельно.
Ну, хоть как-нибудь, но, самостоятельная работа должна присутствовать...

Пока примерно так. Прилетаю 30 апреля в 23 часа, еду в Бергамо, ночую. Утром осмотр города. 4 мая хочу вернуться в Милан на матч Интер-Милан, он скорее всего будет в 22-45. Вопрос, что делать в промежутке между 30 и 4 числом? Посвятить все время на Комо?

[GANT1949]

что делать в промежутке между 30 и 4 числом? Посвятить все время на Комо?

Комо, в Брешию еще можно съездить.

[Горыныч]

Посвятить все время на Комо?

Если Комо недостаточно, то, можно съездить и на другие озера: Лугано, Маджоре... В Швейцарию, например, заехать.
Тут, кстати, еще один болельщик есть: с 1-го по 4-е на Комо собирается побывать, а 4-го на футбол...

[BAXTER]

Вопрос, что делать в промежутке между 30 и 4 числом? Посвятить все время на Комо?

Вот как вы хотите, что бы вам ответили? Вы же даже не озвучили свои желания и возможности. А про ваши интересы за три поста можно лишь сделать выводы: а) вы любите футбол и б) вы не любите самостоятельную работу. Вы хотите, что бы вам исходя из этого давали рекомендации на три дня?

Милан на матч Интер-Милан, он скорее всего будет в 22-45.

А с чего вы взяли, что футбол будет в 22-45???
В сети информация такая:
Воскресенье, 04 Май 2014 15:00 - Милан, Италия - Стадио Джузеппе Меацца (Сан-Сиро)
Дата и время могут быть изменены
Окончательная дата данного события будет назначена не раньше, чем на: Суббота в 18:00 и не позже чем на: Воскресенье в 20:45

[boban]

Швейцария точно отпадает, не бюджетно получается. Есть ли смысл все время тратить на Комо? Что по кругу кататься?
Такие матчи обычно проходят в воскресенье вечером. По летнему времени это будет 22-45, уж поверьте

[Горыныч]

Что по кругу кататься?

Вы хотите, чтобы я Вас поуговаривал?
Определитесь, что для Вас интересно...

Швейцария точно отпадает, не бюджетно получается.

За въезд в Швейцарию денег не берут. И совсем не обязательно там жить. От Комо до Швейцарии кое-где можно пешком за полчаса дойти...

[boban]

Что по кругу кататься?

Вы хотите, чтобы я Вас поуговаривал?
Определитесь, что для Вас интересно...
Если есть что смотреть 3 дня, то и уговаривать не нужно. Есть ли где посмотреть маршрут вокруг Комо?

Швейцария точно отпадает, не бюджетно получается.

За въезд в Швейцарию денег не берут. И совсем не обязательно там жить. От Комо до Швейцарии кое-где можно пешком за полчаса дойти...

А я как раз слышал обратное. Что за вьезд на машине берут плату...

[Горыныч]

А я как раз слышал обратное. Что за вьезд на машине берут плату...

Нужно пользоваться проверенными источниками информации...
Денег стОит виньетка за проезд по автострадам. Если по ним не ездить, то, ничего покупать не надо.
Да, и аккуратнее цитируйте - это не моя фраза:

Если есть что смотреть 3 дня, то и уговаривать не нужно. Есть ли где посмотреть маршрут вокруг Комо?

Что значит "маршрут вокруг Комо"?
Каждый смотрит то, что ему интересно... Если пока еще не знаете - почитайте отчеты...

[boban]

И так, что я надумал. Поправьте меня по срокам и с местами ночевки. Поезда на машине. Может куда-то нужно на этом пути еще заехать или что-то убрать.
30 ночека в Бергамо. Утром осмотр города. выезд в Брешия-Симеоне-Верона-Виченца-Падуя-Болонья-Модена-Пьяченца-Милан.4 мая приезд в Милан под вечер. Посещения матча Милан-Интер. Ночевка. Утром выезд в Комо, осмотр озера. Вечером в Бергамо. Ночевка и утром в аэропорт. Заранее спасибо.

[Sual]

Симеоне

Он в Мадриде будет, большой крюк очень

[exit]

Симеоне

Он в Мадриде будет, большой крюк очень

Да может быстро обернется на таком транспорте

И так, что я надумал. Поезда на машине.

Подскочит- дай пять, автограф и назад
boban, зачем Вам Сирмионе? Вы на Комо будете, смысл ехать на Гарду ради городка с крепостью, название которого Вы даже пишите неправильно.. Да и вообще.. Подумайте, может Вам крупные города больше подойдут плюс Комо. Милан, Генуя.. Может даже Турин.

[zlunya]

Здравствуйте! Посоветуйте, пожалуйста, как лучше распределить время-места? Хочется побольше охватить, но времени не много...

1 день (вск) - прилет в 7 утра в Пизу. В аэропорту берем машину и едем в Риомаджоре (возможно, машину оставим в Специи, но хочется рискнуть доехать прямо до места). Заселяемся в отель в Риомаджоре, осматриваем еще 4 деревушки.
2 день (пн) - выезжаем в сторону озера Гарда. Смотрим Симирионе, обедаем. Дальше на пару часов в термальные озера Кола. И вечером в Верону (то есть на Верону остается совсем не много времени - вечером погулять. Лучше пересмотреть?).
3 день (вт) - выезжаем в сторону Венеции, останавливаемся в кэмпинге рядом. Венеция
4 день (ср) - Венеция
5 день (чт) - Падуя (2-3 часа), Болонья (3-4 часа), Флоренция
6 день (пт) - Флоренция
7 день (сб) - Сан Джиминьяно, Пиза. Вечером вылет домой

По поводу машины также вопрос - насколько она актуальна? Вроде бы и с парковкой не очень то удобно, но посмотрев расписание поездов, получилось, что машина сэкономит порядком времени - или это спорно?

Заранее спасибо!

[savl1]

осматриваем еще 4 деревушки.

Я бы ещё постарался посетить Портовенере. Как ? Это уже Вам решать.

(то есть на Верону остается совсем не много времени - вечером погулять. Лучше пересмотреть?)

Только Вы можете ответить на этот вопрос... Только Вы знаете, как и что Вы хотите увидеть, и насколько данный регламент это позволяет.

5 день (чт) - Падуя (2-3 часа), Болонья (3-4 часа)

Не обижайтесь, но ерунда какая-то получается... (по регламенту)

По поводу машины также вопрос - насколько она актуальна?

На Вашем маршруте (кроме Сан Джиминьяно) вполне можно обойтись без неё. В любом случае советую заменить Сан Джиминьяно на Сиену.

о посмотрев расписание поездов, получилось, что машина сэкономит порядком времени - или это спорно?

Думаю, более, чем спорно. Правда, я расписание не смотрел, но по всем маршрутам Ваших перемещений поезда должны ходить очень часто. А если ещё добавить организованности и хорошего планирования - экономии будет не меньше, а даже больше.

Но вообще маршрут из разряда галопа. Не столько по темпу (хотя и тут мало не покажется, взять хотя бы 1-й день), сколько по прыжкам из одного знаимого места в другой, пропуская мимо ещё пяток

Я бы всё пересмотрел и урезал. Как вариант - за счёт Вероны и Венеции. Или за счёт Чинкуэ Терре.

[Горыныч]

На Вашем маршруте (кроме Сан Джиминьяно) вполне можно обойтись без неё.

Еще кемпинг...

[zlunya]

Я бы всё пересмотрел и урезал. Как вариант - за счёт Вероны и Венеции. Или за счёт Чинкуэ Терре.

Спасибо большое за полезнейшие комментарии!
Буду думать на счет урезать, противоречие в том что как раз из того, что больше всего хочется увидеть - Чинкве Терре и Венеция, а всё остальное получается где-то между и по пути... Тогда подумаю, чтобы может быть исключить Верону и озеро..

[ДимаБ]

А Вы уже определили для себя, что Вы хотите увидеть, например, за 2-3 часа в Падуе или за 1 день во Флоренции?

[zlunya]

А Вы уже определили для себя, что Вы хотите увидеть, например, за 2-3 часа в Падуе или за 1 день во Флоренции?

Честно говоря, нет. Из того, что мне реально очень хочется посетить - Чинкве Терра и Венеция (все остальное исходя из расстояния от и до них). Остальные места, конечно же, слышала, читала отчеты, смотрела фото, но каких-то специальных наработок или планов не делала. Наверное, преждевременно я стала думать о маршруте - почитаю отчеты подробней.

[savl1]

Наверное, преждевременно я стала думать о маршруте - почитаю отчеты подробней.

Это как раз два параллельных и неразделимых процесса . Маршрут порождает возможные места посещений, при изучении которых он (маршрут) корректируется и изменяется.

[Горыныч]

что больше всего хочется увидеть - Чинкве Терре и Венеция

Честно говоря, не чувствуется...

[Olga Vas]

Билеты купила, срок поездки 3 недели, поэтому маршрут откорректировала, посмотрите, может его еще подправить. Включила в маршрут то, что посоветовали на форуме-вот что получилось-передвижение на поездах, из городов планируем уезжать вечером-

1 23.04 ср Москва-Милан-Бергамо
2 24.04 чт Бергамо-Брешия
3 25.04 пт Брешия
4 26.04 сб Брешия-Верона
5 27.04 вс Верона-Мантуя-Верона
6 28.04 пн Верона- Виченца
7 29.04 вт Виченца -Падуя
8 30.04 ср Падуя
9 01.05 чт Падуя-Феррара
10 02.05 пт Феррара-Болонья
11 03.05 сб Болонья
12 04.05 вс Болонья-Парма
13 05.05 пн Парма (будем смотреть прогноз погоды и выбирать маршрут)

Хорошая погода
14 06.05 вт Парма-Милан-Стреза
15 07.05 ср Стреза
16 08.05 чт Стреза
17 09.05 пт Стреза-Локарно-Беллинцона-Локарно - экскурсия ЛМЭ на 2 дня
18 10.05 сб Локарно-Арона-Милан

Плохая погода
14 Парма-Специя
15 Специя-Генуя
16 Генуя
17 Генуя
18 Генуя-Милан

19 11.05 вс Милан-Комо или Монца/Пьяченца-Милан
20 12.05 пн Милан-Павия-Милан
21 13.05 вт Милан
22 14.05 ср Милан-Москва

[GANT1949]

Брешию можно посмотреть за полдня, а Виченцу и того быстрее.
Одни города, причем однотипные... устанете к концу первой недели.
Разбавьте равномерно озерами, термами, замками (например в окрестностях Пармы и Модены), музеями (типа Феррари в Маранелло).

[Olga Vas]

В Брешии хотела еще посмотреть 2 музея, хватит 1 дня? Маджоре и Комо запланированы в маршруте (14-18 и 19). В первом варианте маршрута была и Гарда-написали -3 озера перебор...Из Виченцы тогда раньше уедем в Падую. Музеи мы любим, поэтому будем их обязательно посещать, уже про все прочитала и примерно прикинула, куда мы пойдем. По каждому городу будет свой маршрут конечно. Про окрестности Пармы и Модены сейчас почитаю-спасибо.
Если городов много, то что можно исключить безболезненно и за счет этого удлинить что-то другое?

[GANT1949]

В Брешии основные затраты времени - подняться на холм к замку и его осмотреть. Дня на все хватит, конечно.
Бергамо точно стоит оставить, Верону. Гарду или Комо точно включить.

[ДимаБ]

Недалеко от Вероны(и Гарды) есть потрясающей красоты парк Сигурта.
В Виченце кроме того, что в городе, есть еще и виллы Палладио в окрестностях. На счет полдня сомневаюсь.
Надо понимать, что Чинкве Терре подразумевается, хотя и не озвучено?
И еще. Мы сами не успели, но нам очень рекомендовали посмотреть Кремону.

[Persian tramp]

Мы сами не успели, но нам очень рекомендовали посмотреть Кремону.

Да, Кремона потрясающий город. Не избитый туристами и очень интересный

[Olga Vas]

Недалеко от Вероны(и Гарды) есть потрясающей красоты парк Сигурта. - побывала на их сайте, я такие парки очень люблю,включаю в маршрут. Но с расписанием автобусов линии Валеджо не разобралась, если из Вероны ехать, то до какой остановки-не знаете?
В Виченце кроме того, что в городе, есть еще и виллы Палладио в окрестностях. -их так много, глаза разбежались, а они у меня "завидущие", что выбрать, пока не знаю...
Надо понимать, что Чинкве Терре подразумевается, хотя и не озвучено? Вот не в курсе я была, теперь буду знать! Надо поехать ни на один день - в другой раз и направление на Геную у нас резервное-на случай плохой погоды, если не поедем на оз.Маджоре.
И еще. Мы сами не успели, но нам очень рекомендовали посмотреть Кремону.

- опять ее включаю в маршрут из Брешиа, блин, то включаю, то исключаю...

[Olga Vas]

Да, Кремона потрясающий город. Не избитый туристами и очень интересный

Тоже рекомендуете? А то смайлик какой-то не такой....

[ДимаБ]

Парк Сигурта находится в городке(поселке) Valeggio sul Mincio. Когда ездили, этого не знали. Спрашивали и информационном центре в здании вокзала(автобусы отправляются с площади перед ним)-там нам дали расписание и подчеркнули остановку(вот эту бумажку почему-то не могу сейчас найти). А потом показали водителю, сказав про парк. Он показал в каком направлении двигать-от остановки идти минут 5-7. Уточняйте заранее на вокзале такой нюанс: мы собирались туда в воскресенье, а в субботу выяснилось, что в воскресенье автобусы туда не ходят. Поэтому резко пришлось менять план и ехать в субботу. Автобусы ходят редко(если не путаю, то раз в час).

[ДимаБ]

Про Виченцу и Палладио могу сказать, что бродить по городу сплошное удовольствие(даже в 35 в тени). Немного разочаровало Палаццо Кьерикати(в смысле коллекции худож. музея-ожидали большего), а вот театр поразил по полной. Из вилл мы успели только Ротонду(на такси от вокзала 7 евро). Если поедете туда, очень рекомендую идти внутрь-купол ошеломил(фотографировать запрещено, продают открытки с фото).

[Olga Vas]

Я правильно поняла, вы из Вероны в парк ездили?

[ДимаБ]

Верно. От ж.д. вокзала отходит автобус. Внутри вокзала есть информационный офис, в котором и выдали расписание и все разъяснили.

[tatiana_tgn]

Вот так прямо от дома чтобы красиво и несложно идти - вряд ли выйдет. Нужно будет на подъёмнике в горку или на машине на перевал, а там уже гулять. Посмотрите Кортина д Ампеццо, в небольшом удалении достаточно много топовых тропинок.

А не могли бы рассказать, что за топовые тропинки в районе Кортины? как их найти и можно ли до них добраться без машины - общественным транпортом? по каким из них в мае можно погулять (с 12 по 17 мая примерно)? какие фуникулеры-подъемники для обычных людей не лыжников в это время работают? может что-то есть вблизи Кортины, чтобы повыше завезли?
и мой больной вопрос про погоду: что будет примерно и как одеваться?
спасибо заранее!

[boban]

Прилет 30 апреля в 23 часа в Бергамо. Ночевка. УТром Бергамо, потом Брешиа и вечером на Гардо. Там 3 ночи. 4 мая в Милане. 5 мая на Комо.
Вопрос брать машину или нет. По деньгам получается вроде как одинаково из расчета на двоих. Хочется сэкономить и быть мобильным и по-больше посмотреть. Пугают конечно отзывы о бесчинстве прокатчиков, которые снимают деньги

[BAXTER]

Вот я не читал отзывов о бесчинствах прокатчиков, поэтому всегда беру машину спокойно. Может поэтому они со мной не бесчинствуют?
Хотя нет, бесчинствуют. Снимают деньги за прокат. Хоть и в соответствии с предварительными договоренностями, но снимают, с.ки.
Берите, и не думайте.

[Горыныч]

boban
Если передвигаться только между указанными городами, то можно обойтись без машины. Но, для озера машина желательна.

[Lastttochka]

Вопросы к знатокам!

Будем на севере Италии в ноябре с друзьями, которые в этом регионе еще не были ни разу. Да и мы далеко не все там посмотрели.
8-9 ноября - Венеция (отель забронирован), 12 ноября - улетаем из Милана домой. То есть у нас полдня 9-го, а также 10 и 11-е, всего 2,5 дня.
Как рекомендуете провести это время? Сезон, прямо скажем, спорный - могут быть холод и дожди.
Стоит ли планировать озера (Гарда и Комо) и останавливаться на них? Пока прикидываю возможность одной ночевки (9-10 ноября) в Пескьера дель Гарда, затем 2 ночи (10-12 ноября) в Милане с возможным выездом электричкой до Комо.
Или что-то другое попробовать?
Сам Милан не впечатляет, что другое можно посмотреть за такое короткое время?

И еще вопрос: можно ли спланировать удобное перемещение на общественном транспорте (по некоторым причинам не хотим брать авто в аренду), например, по тем же озерам?

[italalla]

Из Милана коротко можно съездить и в Бергамо (около 40 минут на реджионале или на шаттле до Орио аль Серио, что и есть Бергамо), в Комо - тоже недалеко. В оба города можно без ночевки. В Верону тоже можно.

Насчет общественного транспорта по Гарде - не знаю. Но с транспортом Италии часто связываться - себе дороже. В мыслях вроде бы все можно объехать по-быстрому, а на деле выходит, что расписание дурацкое, и придется где-то торчать. На Гарду, вроде бы, из Вероны удобнее. Там даже автобусы ходят.

[GANT1949]

Стоит ли планировать озера (Гарда и Комо) и останавливаться на них?

Можно посмотреть Гарду проездом (юг) или съездить на Комо одним днем без ночевки в случае хорошей погоды.
Ночевку лучше в Вероне и Бергамо запланировать. А посмотреть кроме них, еще можно Виченцу и Брешию.

можно ли спланировать удобное перемещение на общественном транспорте (по некоторым причинам не хотим брать авто в аренду), например, по тем же озерам?

На Комо - по его центральной части - вполне. На Гарде посложнее.

[Lastttochka]

Я вот думаю все-таки 1 ночь на Гарде провести (на юге именно, в Пескьери дель Гарда), а потом отправиться в Милан, откуда уже съездить на Комо. Просто мы все с багажом будем, лучше уж на 2 ночи в отель в Милане заселиться, чем таскать чемоданы из Венеции в Пескьери, оттуда в Верону или Бергамо, а потом в Милан.

А из Вероны или Бергамо можно без труда до Мальпенсы добраться автобусом или поездом? Просветите, пожалуйста. Если честно, не люблю Милан, лучше бы где-то в другом месте на 2 ночи остановилась, но только чтобы удобно было в аэропорт добираться.