Форум Винского

**и т. д. и т. п.** » 24 мар 2011, 16:55

С учетом того, чтоб посмотреть ночную подсветку надо как минимум брать одну ночь в Сиене. Мало с утра приехать, вечером уехать. Кроме того, читаю путеводитель по Сиене. Там описано 6 маршрутов. И еще судя по карте было бы интересно обойти Сиену снаружи вокруг стены. Судя по всему тут и двумя днями пребывания в Сиене не обойдёшься. Городок маленький, но там столько всего.
Но судя по всему в Сиену неудобно ехать так, чтоб остаться там на несколько дней.
Все предполагаемые варианты неудобны. Можно было бы прилететь в Пизу, но оттуда нет прямого поезда в Сиену. Можно было бы прилететь в Пизу, поехать в Firenze, остаться там на 2-3 дня, а потом оттуда поехать в Сиену на 2-3 дня. Но если оттуда опять возвращаться в Firenze, то это будет не совсем оптимально. Значит надо либо останавливаться в Firenze с разрывом, что неудобно. (Вот на полдня было бы удобно съездить в Сиену с возвратом.) Либо использовать Firenze как пересадочный пункт, чтобы ехать куда-то дальше. (В Рим судя по всему из Сиены тоже ехать неудобно.) Правда можно бы было взять Сиену как пункт дислокации на неделю, без особой спешки осмотреть её, оттуда съездить в Firenze на один день. Но это мало и нерационально, если потом опять куда-то ехать через Firenze.
Если взять город прилёта Венецию или Верону, то оттуда после нескольких дней пребывания там в Сиену ехать тоже неудобно, нет прямого сообщения.
Подскажите оптимальные варианты маршрутов с заездом в Сиену на несколько дней (варианты пребывания в Сиене 2-3 дня для осмотра только Сиены и варианты использования Сиены как пункта дислокации для поездки в другие города).

**Эрикуся** » 24 мар 2011, 18:48

и т. д. и т. п. писал(а):Городок маленький, но там столько всего.

Так таких городков в Италии немало. Почему именно Сиена? Просто, если уже все в Италии видели, то можно остановиться в Сиене и ознакомиться с ней досконально,если нет, то для первого знакомства одного дня достаточно. Все самое главное успеете посмотреть. Без вечерней подсветки и прогулки вдоль стен вполне можно обойтись.

**jttravel** » 24 мар 2011, 18:53

Кроме поездов в Италии ходят также автобусы, это даст немного больше выбора когда и куда перемещаться.

**Эрикуся** » 24 мар 2011, 19:51

и т. д. и т. п., не ясен Ваш маршрут, но если предположить, что Вы будете дислоцироваться во Флоренции, то оттуда, до Сиены, действительно. удобнее добираться автобусом, т.к. ж/д вокзал в Сиене расположен далеко от центра, а автобусы останавливаются прямо рядом с историческим центром.

**и т. д. и т. п.** » 25 мар 2011, 14:46

Эрикуся писал(а):и т. д. и т. п., не ясен Ваш маршрут

Вопрос в том и заключается, как грамотно построить маршрут, чтобы в него вписалась Сиена с остановкой там на несколько дней. Точнее не весь маршрут, а блок с Сиеной. Именно блок с Сиеной при составлении маршрута становится камнем преткновения. К примеру, город прилета – Верона. Составить блок с пунктом дислокации в Вероне с выездами в другие города региона несложно. Но как потом строить маршрут, чтобы остановиться в Сиене на несколько дней – сразу камень преткновения. Откуда ехать в Сиену и куда ехать из Сиены.
Или скажем если город прилета – Венеция. Можно остаться на 2-3 дня в Венеции. Но как дальше планировать маршрут, чтобы в него попала Сиена на несколько дней? Ну допустим, можно из Венеции поехать в Милан и остановиться там на несколько дней. Но с Сиеной опять камень преткновения. Прямых поездов в Сиену ниоткуда нет, кроме Флоренции. Автобусов прямых из Вероны, Венеции, Милана в Сиену, наверное, тоже нет? Или есть?

Эрикуся писал(а):но если предположить, что Вы будете дислоцироваться во Флоренции

А если не во Флоренции? Других вариантов нет?

Эрикуся писал(а):но если предположить, что Вы будете дислоцироваться во Флоренции

Вообще, мы планируем именно Сиену и взять пунктом дислокации на несколько дней, а не посетить Сиену на полдня. В «демоверсии» мы Сиену уже видели и осталось ощущение неудовлетворённости от того, что мало там побыли. Были ближе к вечеру, поэтому фотографии получились блеклые, а хотелось бы в следующий раз сделать хорошие фотографии. Ну и на фоне ночной Сиены с подсветкой тоже хотелось бы пофотографироваться.

**chonkin** » 25 мар 2011, 23:30

из Сиены - Сан Джиминьяно, Монтепульчано, Монтальчино, Ареццо, Пиенца, Вольтерра и тд и тп....
в чем "камень преткновения" абсолютно не ясно....
я например забукала на 2 ночи чудесную резиденцию в 2 км от Сиенских стен....
в чем траббл?? - абсолютно не могу понять

**и т. д. и т. п.** » 28 мар 2011, 14:48

Вы останавливались в Сиене на 2 ночи? А весь маршрут какой был? Из какого предыдущего пункта дислокации приехали в Сиену? Куда поехали после Сиены?

**и т. д. и т. п.** » 29 мар 2011, 13:32

chonkin писал(а):в чем траббл?? - абсолютно не могу понять

Трудность в том, что нет ни одного прямого поезда из Сиены в какой-либо крупный город (кроме Firenze) и в Сиену из какого-либо крупного города (кроме Firenze). Как планировать маршрут? Предположим первым пунктом дислокации будет Верона (Венеция, Милан), вторым будет Firenze, третьим будет Сиена (на 2-3 дня). Какой город можно взять следующим пунктом дислокации с учетом вышесказанного? Опять в Firenze ехать нет смысла. Есть ли прямые автобусы из Сиены в какие-то крупные города (или не очень крупные, которые можно бы было рассмотреть в качестве кандидатов на пункты дислокации)? Или плюнуть и ехать с вещами с пересадкой из Сиены в Рим или куда-то еще?

**jttravel** » 29 мар 2011, 14:59

и т. д. и т. п. писал(а):нет ни одного прямого поезда из Сиены в какой-либо крупный город

И что? Перемещаться с пересадками там не только не утомительно но и познавательно, там везде есть что посмотреть.

Ищите сайты автобусников и смотрите расписания, правда, очень большая вероятность что будут только на итальянском, но гугль переводчик в помощь.

**и т. д. и т. п.** » 29 мар 2011, 16:05

Т. е. как ни крути обязательно приходится маршрут строить так, чтоб включить Firenze. Либо оставить вещи в камере хранения и просто погулять по городу 2-3 часа (что нерационально), либо взять её пунктом дислокации на 2-3 дня (что удлинит весь маршрут, если туда и без Firenze достаточно много входит). И не получается как вариант приехать в Сиену и уехать из Сиены окольным путём (минуя Firenze), взять Сиену пунктом дислокации и из неё уже съездить в Firenze без вещей на целый день (а может быть и ночь прихватить, погулять но ночной Firenze светящейся, а под утро вернуться в Сиену).
Или может сразу оставить идею совместить поездку в Сиену с пребыванием на северо-западе Италии, не говоря уж о юге и ехать в следующий раз отдельно в Тоскану целенаправленно.

Хотя с точки зрения эстетики было бы прекрасно построить маршрут на контрастах, на абсолютно непохожих друг на друга городах. К примеру, из Вероны сразу в Сиену, а из Сиены сразу на юг Италии.

**jttravel** » 29 мар 2011, 16:27

Рациональней есть стараться перемещаться по кругу а не радиальыми вылазками. Правда, тогда предпочтительней путешествовать налегке или на авто.

Пока не положите перед собой автобусные расписания, планировать маршрут будет трудно/невозможно и получиться то же самое что теперь - все через Флоренцию, хотя ничего плохого в этом нет, пересадка в вокзале на другой поезд и поехали дальше.

Путешествие поездом на территории СНГ и в западной Европе отличается, часто довольно сильно, так что Ваш домашний опыт не совсем пригодится.

**Бушидо** » 29 мар 2011, 16:32

Скажите, а почему все города маршрута Вы пишите на русском, а Флоренцию латиницей?....а так по маршруту - Вы уверены, что стоит так скрупулезно планировать "блок", учитывая то, что помимо них так много привлекательного вокруг? Зачем привязываться только к поезду? Немного импровизации не хотите претворить?

**Эрикуся** » 29 мар 2011, 16:56

и т. д. и т. п.
Что-то предмет Ваших терзаний никак не понятен. Что Вы так боитесь пересадок в Ваши-то годы? И ,чем Вам не угодила Флоренция? Даже, если Вы там бывали, Флоренции много не бывает, туда можно возвращаться бесконечно. У Вас же нет еще билетов? Прилетайте во Флоренцию, сразу отправляйтесь в Сиену, дислоцируйтесь там, посещайте, что Вам посоветовали выше, затем возвращайтесь во Флоренцию, остановитесь на 2-3 дня, а далее отправляйтесь, куда наметили еще, в Рим,например, если он у Вас в планах.

**Isole** » 29 мар 2011, 17:19

и т. д. и т. п.
Сложный случай Ну если пересадка на ж/д - проблема, попробуйте автобусы! смотрите - тут на выбор прямые и в Милан, и в Неаполь, и в Болонью, и в Рим...
http://www.italybus.it/orario.asp?partenza=SIENA
http://www.ibus.it/

**chonkin** » 29 мар 2011, 20:23

строить маршрут "на контрастах" довольно нелепо.. ИМХО...по крайней мере в том виде, в каком Вы это описываете....
подсветка Сиены...6 пешеходных маршрутов....
Вам нужно разобраться в том ЧЕГО Вы хотите.... я вижу в этом основной ступор на сегодняшний день ....судя по Вашим постам.

если Вы без машины - ступор усложняется))

строить маршрут , ИМХО, следует из рациональных соображений и городов и регионов, представляющих КОНКРЕТНЫЙ интерес

**Горыныч** » 29 мар 2011, 20:52

и т. д. и т. п.
Что-то никак не пойму боязни проехать с пересадкой через Флоренцию...
Не слишком ли Вы усложняете ситуацию поисками абсолютного префекционизма?

**и т. д. и т. п.** » 30 мар 2011, 14:16

Префекционизм это што такое?

Да, автобусы, это хорошее решение и не только для Сиены. Еще тока надо выяснить откуда в каком городе они отправляются. А билеты можно купить непосредственно перед поездкой или хотя бы сразу по приезду в город?

**Isole** » 30 мар 2011, 14:28

и т. д. и т. п. писал(а):Еще тока надо выяснить откуда в каком городе они отправляются.

А Вы на сайте не пробовали посмотреть? там все написано...

и т. д. и т. п. писал(а):А билеты можно купить непосредственно перед поездкой или хотя бы сразу по приезду в город?

Если Вы про билеты, напрмер, Сиена-Неаполь, то здесь вряд ли найдутся люди с таким опытом. Может быть Вы потом тут отпишитесь
А если про билеты из Сиены по Тоскане, то можно и перед поездкой купить.

**и т. д. и т. п.** » 30 мар 2011, 14:55

Isole писал(а):А Вы на сайте не пробовали посмотреть? там все написано...

Это вот где написано "Punti di partenza in provincia di:"?
так понимаю там названия остановок и их где-то надо найти на карте?

**Isole** » 30 мар 2011, 17:26

Выбираете автобус, перед Вами расписание с ценами. Например,
SIENA- Stazione FS, p.Rosselli 23.59
NAPOLI-Cso Lucci, htl Terminus 6.30*
А если нажмете на значок глобуса, что рядом с названием каждого города, то откроется карта с обозначением остановки.
Если на "INFO FERMATE", то увидете расписание всего маршрута с остановками.
Посмотрите вот эту карту - поймете куда можно уехать из Сиены на автобусе без пересадок и с пересадками
http://www.autobus.it/IB3.7.2/ibus/searchonmap.aspx

**вера53** » 03 апр 2011, 19:54

Спасибо за хорошие ссылки по автобусам. Все время так тяжело планировать маршрут, имея только trenitalia.it.Так не хватало этих ссылок!

**Горыныч** » 03 апр 2011, 20:18

и т. д. и т. п. писал(а):Префекционизм это што такое?

Перфекционизм - стремление к совершенству.
Уж очень Вы боитесь лишний шаг сделать там, где уже прошли...

**sweet_koala** » 05 апр 2011, 20:19

Чтобы не "плодить" темки, спрошу здесь. Подскажите, пожалуйста, реально ли из Флоренции за один день посмотреть Сиену и Сан-Джаминьяно, а вечером вернуться во Флоренцию общественным транспортом? Или каждый город заслуживает отдельного внимания и их лучше не мешать?

**Isole** » 05 апр 2011, 23:01

sweet_koala писал(а):Подскажите, пожалуйста, реально ли из Флоренции за один день посмотреть Сиену и Сан-Джаминьяно, а вечером вернуться во Флоренцию общественным транспортом? Или каждый город заслуживает отдельного внимания и их лучше не мешать?

На Сиену минимум день, на Сан-Джиминьяно - полдня (имхо). Но, например, турфирмы предлагают экскурсию в Сиену часа на три...
Технически автобусом можно съездить в один день Флоренция - Сиена - Сан-Джиминьяно - Флоренция http://www.sitabus.it/wps/portal/!ut/p/ ... S82X0FfQUM!

**и т. д. и т. п.** » 06 апр 2011, 15:20

вера53 писал(а):хорошие ссылки по автобусам. Все время так тяжело планировать маршрут, имея только trenitalia.it.Так не хватало этих ссылок

Но вот italybus какой-то странный сайт. Набираешь Tropea и высвечивается что туда и оттуда автобусов нет

Вопрос по Сиене. Как оптимизировать маршрут c Сиеной

или нажимаешь крако и высвечивается только пять городов:

надо ехать в Геную или Специю, чтобы оттуда приехать в Крако.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР