Форум Винского

**ТУДА** » 13 апр 2011, 14:15

Друзья, только не бросайте сразу в терновый куст... План такой:

Едут 4 чловека и чемоданы. В Италии первый раз.

30.04. - рано утром прилет в Римини (да, позарились на дешевые Оренбурги и аппартаменты за 25000 на двоих), размещение, берем машину на прокат.
1.05 - едем в Сан-Марино гуляем там полдня и едем в Венецию. К вечеру в Венеции.
2.05. - весь день в Венеции
3.05.- рано утром стартуем стартум во Флоренцию (220км).
4.05. -утром стартуем в Рим, к 12-14 планируем быть в Риме.
5.05. -весь день в Риме.
6.05.-стартуем из Рима в Римини.
7.05.-уром вылет.
Весь маршруь по моим прикидкам 1000км.

Насколько адекватный с т.з. комфортности расстояний и времени маршрут? (понятно, что понятие комфортного путешествия у всех свое, но мы достаточно поготовлены к интенсивному отдыху (без крайностей)).

Что искличить из маршрута и что добавить, если принять за константу РИМ?

Одна часть группы плнирует потратить полдня в одном из городов на шопинг. В каком из упомятух городов есть классический аутлет максимально удобный с т.з. возможности добраться до него из центра города? (буквально пару примеров)

Заранее спасибо за доброе отношение

**Agafa P.** » 13 апр 2011, 14:33

ТУДА писал(а):Что искличить из маршрута и что добавить, если принять за константу РИМ?

Исключайте Венецию, в другой раз захватите. А то ужас-ужас получается.

**Rezoner** » 13 апр 2011, 14:46

ТУДА писал(а):В каком из упомятых городов есть классический аутлет

Аутлеты Рима
шоппинг во Флоренции: недорогая итальянская одежда no-name
Как добраться до аутлета Barberino под Флоренцией?

**Agafa P.** » 13 апр 2011, 14:52

Да и вот было

Шопинг в Римини

**ТУДА** » 13 апр 2011, 15:24

Agafa P. писал(а):
ТУДА писал(а):Что искличить из маршрута и что добавить, если принять за константу РИМ?

Исключайте Венецию, в другой раз захватите. А то ужас-ужас получается.

а если Флоренцию исключить?

**oldman** » 13 апр 2011, 15:47

Не могу понять, вам не жалко за 2 ночи в аппартах 25 штук отдавать? Или у вас эта фигня пакетом идет?
А по поводу выкинуть. Может лучше Сан Марино в топку вместе с машиной. Тогда на 3 основных города можно прорисовать по 2 полноценных дня. Тоже не бог весть, но все-же лучше. Можно
30 проехать в Венецию, ночным поездом со 2 на 3 в Рим. 5 с утречка во Флоренцию и 6 вечером вернуться в Римини. Вчетвером конечно может машина по деньгам и интереснее, но если брать правильные
билеты то думаю не намного. А вот времени имхо поезда сэкономят прилично, плюс экономия одной ночи на отеле. А при вашем цейтноте время это самое ценное.

**ZhuchOK** » 13 апр 2011, 16:03

ТУДА писал(а):
Agafa P. писал(а):Исключайте Венецию, в другой раз захватите. А то ужас-ужас получается.

а если Флоренцию исключить?

Согласна с Agafa P., что исключать лучше Венецию, ибо ехать до нее дольше и ИМХО времени на нее надо больше, чем на Флоренцию.
Будете крайне разочарованы, толком ничего не посмотрев и уехав из Венеции через один день.
А на Флоренцию для первого раза одного дня вполне может хватить.

**ТУДА** » 13 апр 2011, 18:39

oldman писал(а):Не могу понять, вам не жалко за 2 ночи в аппартах 25 штук отдавать? Или у вас эта фигня пакетом идет?
.

Пакетом разумеется. Тур купили неделю!!! назад, когда регулярка с 12 часовой пересадкой в лучшем случае за 15000 на человека шла. Помоему очень неплохо для этих дат (четко между праздниками) и прямого рейса.

**ТУДА** » 13 апр 2011, 18:42

oldman писал(а): Может лучше Сан Марино в топку вместе с машиной. Тогда на 3 основных города можно прорисовать по 2 полноценных дня. Тоже не бог весть, но все-же лучше. Можно
30 проехать в Венецию, ночным поездом со 2 на 3 в Рим. 5 с утречка во Флоренцию и 6 вечером вернуться в Римини. Вчетвером конечно может машина по деньгам и интереснее, но если брать правильные
билеты то думаю не намного. А вот времени имхо поезда сэкономят прилично, плюс экономия одной ночи на отеле. А при вашем цейтноте время это самое ценное.

Интересно, но от машины отказываться не хочется. как-то свободнее с ней, как минимум не волочит чемоданы ссобой повсюду.

**ТУДА** » 13 апр 2011, 18:49

ZhuchOK писал(а):Согласна с Agafa P., что исключать лучше Венецию, ибо ехать до нее дольше и ИМХО времени на нее надо больше, чем на Флоренцию.
Будете крайне разочарованы, толком ничего не посмотрев и уехав из Венеции через один день.
А на Флоренцию для первого раза одного дня вполне может хватить.

А если выбирать между Флоренцией и Пизой? Если ехать в Пизу то не так уж сильно отклоняемся от направления на Рим.
Ссори, что нафлудил

**gladiator2010** » 13 апр 2011, 20:31

Тоже летим этим же чартером 30.04 до Римини. Брали пакет за 44 000 на двоих, гостиница 3* в Римини, на неделю с 3 экскурсиями (Рим(нам не нужен-были 3 раза), Флоренция, Венеция). У нас получается:
30.05 Сан-Марино - после обеда до вечера. Были 4 раза-просто надо очки и белье.
01.05 Венеция - целый день. Были, просто как то романтично на 1 мая попасть на площадь Сан Марко. Экскурсия входит в стоимость.
02.05 Флоренция- целый день. Были давно, хочется освежить память, к тому же халявная экскурсия...
03.05. Забронировали в SIXT машину на полных 4 дня (160Э) и перебираемся утром в Милан. День гуляем, любуемся, фоткаемся на крыше Думо и дальше на ночь на озеро Гарда. Забронировали отель Le Mura в Лацизе (88Э)
04.05. Целый день Гардаленд, Парк Сигурта (Parco Giardino Sigurta), Сафари парк (Natura Viva). Дальше заселяемся в Риву дель Гарду в Grand Liberty на 2 ночи.(178Э)
05.05. Переезжаем на кораблике в Мальчинезе- поднимаемся в гору на фуникулере. Потом осмотр замка и города. После обеда, наверное, можно съездить в Бергамо или Верону.
06.05. Едем на водопады в Вароне, озеро Тенно, поднимаемся в Арко и Дро. После обеда берем курс на Римини, чтобы сдать машину до 19.00.
07.05 Вылетаем домой встречать День Победы.

**Rezoner** » 13 апр 2011, 21:13

ТУДА писал(а):А если выбирать между Флоренцией и Пизой

- тоже сравнили... Уж не знаю, кто бы выбрал Пизу.

**Горыныч** » 13 апр 2011, 21:31

gladiator2010 писал(а):Были давно, хочется освежить память, к тому же халявная экскурсия

Какая же она халявная, когда вы заплатили за нее?
Честно говоря, не очень понимаю: заплатить по 550 евро с носа, чтобы потом терять несколько дней проживания...

**gladiator2010** » 14 апр 2011, 07:52

Да уж, 550 евро это, наверное, огромные деньги. Да на 1 мая. Учитывая, что треть поездки отбивается только разницей в стоимости очков в Италии (даже с такс фри) и Сан Марино (нужны конкретные 3 модели стоимостью ~250-300Э в Италии, наверху ~160-220). Плюс товарищ из Равены (там живущий) подтянется, вспомнить Родину . Так что, сгорающие оплаченые 3 ночи в Римини не жалко...(да еще зная, что стоимость в пакете у этих гостиниц 30-40Э (т.е бутылка хорошего вина).

**ТУДА** » 14 апр 2011, 08:25

gladiator2010 писал(а):Тоже летим этим же чартером 30.04 до Римини. Брали пакет за 44 000 на двоих, гостиница 3* в Римини, на неделю с 3 экскурсиями (Рим(нам не нужен-были 3 раза), Флоренция, Венеция). У нас получается:
30.05 Сан-Марино - после обеда до вечера. Были 4 раза-просто надо очки и белье.
.

А куда конкретно едете отовариваться? Есть ли там брендовая одежда (не китайская)? Отличается ли цена от други аутлетов по стране?

**Горыныч** » 14 апр 2011, 11:28

gladiator2010 писал(а):Да уж, 550 евро это, наверное, огромные деньги

Конечно, для кого-то огромные. Хорошо, что Вы не входите в их число...
Просто, не очень сочетается: очки за 300 евро и пакетный тур в Римини...
А если по делу, то... нужен ли заезд в Милан?
По Гарде вопросов нет, только...

gladiator2010 писал(а):поднимаемся в Арко

...там, вроде некуда особо подниматься. Можно его и пропустить.

**ТУДА** » 14 апр 2011, 12:54

Вобщем решили отложить Венецию до следующего раза.
Маршрут вобщем такой Римини-Флоренция-Пиза-Рим-Римини.
Подскажите что на этом маршруте еще интересого посмотреть? Может уйти от побержья на коком-либо участке.
Интересуют виды для фотосьемки, мануфактуры сыра и вина(другие характерные товары отражающие культурный колорит)
с возможностю купить и попробовать,
известные (только очень извествные) обьекты культуры искусства.

**gladiator2010** » 14 апр 2011, 13:11

В Сан-Марино поднимаемся в сам город. Там одежды особо нет. Безальтернативные цены на бухашку, очки, парфюм, кожгалантерею, золото 750 пробы. По пути есть несколько аутлетов, но ничего особо не понравилось.
В Италию еду 5 раз. Немного понимаю, как можно доехать не очень дорого. Исходил из цены на гостицу в Римини (ну нравиться мне он) на 4 дня + перелет + трансфер + пара ненапрягающих недалёких экскурсий. Все расчеты упираются миниум в 800Э. Поэтому сдался Данко. Была возможность поехать за 420Э (в 2* в пригороде), но не было желания... Так что пакетный тур не показатель бедности или жадности. Просто мне так удобно, да и на эти числа особо авиаспецух никаких нет....
Если по делу, то... в Милан хочется очень сильно, все не доходили ноги. Хотя и понимаю, что потратим там целый день. Опять же с шоппингом хочется побыстрее закончить. Может оттуда по пути на Гарду ,заехать в верхний Бергамо, говорят там очень красиво вечером.
Арко, как я понял, находится немного выше Ривы. И оттуда хорошая панорама на озеро и Риву. Как и с Батиона. Хочу сам увидеть и запечатлить. Вроде там есть и полуразрушенная крепость или замок. Плюс по дороге к Дро, вроде есть хороший обувной магазин.
А у Вас ,Горыныч, не осталось на памяти каких нибудь красивых мест около Ривы (я так понимаю, вам она тоже очень понравилась). С удовольствием воспользуюсь Вашими подсказками.

**gladiator2010** » 14 апр 2011, 13:19

для ТУДА.
После выезда из Чивитавекья в сторону Витербо (где то 5 -10км не больше) есть старинная длинющая полуразрушеная римская стена с арками, выложенная булыжниками. Очень красиво, особенно если фоткать черно-белым.

**Горыныч** » 14 апр 2011, 18:49

gladiator2010 писал(а):Арко, как я понял, находится немного выше Ривы. И оттуда хорошая панорама на озеро и Риву. Как и с Батиона. Хочу сам увидеть и запечатлить. Вроде там есть и полуразрушенная крепость или замок.

Арко, скорее севернее, чем выше... На горке, над городом есть что-то недоломанное...

Я туда не поднимался, но, почему-то мне не кажется, что будут какие-то супер виды. Можно в самой Риве подняться на башню:

Можно подняться на вверх в сторону озера Ледро:

gladiator2010 писал(а):Плюс по дороге к Дро, вроде есть хороший обувной магазин

Да, там есть обувной супермаркет. В рекламе писали, что один из самых больших...

**alex_piter** » 14 апр 2011, 19:07

ТУДА, по-моему изначальный маршрут был нормальный... ну немного галопом, но представление о городах какое-то получите. Я бы не менял Венецию на Пизу. И особо сокращать нечего. Просто съездив таким образом в этот раз, вы поймете куда вы хотите вернутся еще раз, а куда - нет. И по поводу машины - подумайте еще раз - нужна ли она? Скорее всего на машине вчетвером получится несколько экономичнее, но на поездах будет быстрее, не будете мучаться с парковкой в городах, и будет возможность насладиться прекрасным итальянским вином в течение дня. Удачной поездки!

**ТУДА** » 14 апр 2011, 19:10

alex_piter писал(а):ТУДА, по-моему изначальный маршрут был нормальный... ну немного галопом, но представление о городах какое-то получите. Я бы не менял Венецию на Пизу. И особо сокращать нечего. Просто съездив таким образом в этот раз, вы поймете куда вы хотите вернутся еще раз, а куда - нет. И по поводу машины - подумайте еще раз - нужна ли она? Скорее всего на машине вчетвером получится несколько экономичнее, но на поездах будет быстрее, не будете мучаться с парковкой в городах, и будет возможность насладиться прекрасным итальянским вином в течение дня. Удачной поездки!

Ну вот опять ничего не понятно

**Горыныч** » 14 апр 2011, 20:26

oldman писал(а):30 проехать в Венецию, ночным поездом со 2 на 3 в Рим. 5 с утречка во Флоренцию и 6 вечером вернуться в Римини.

Хороший вариант...

**gladiator2010** » 14 апр 2011, 20:53

Вот это уже конструктивно Спасибо. Очень хочется увидеть все своими глазами.

**Горыныч** » 14 апр 2011, 21:14

gladiator2010 писал(а):Очень хочется увидеть все своими глазами.

Думаю, Вам понравится...

**ТУДА** » 16 апр 2011, 11:00

alex_piter писал(а):ТУДА, по-моему изначальный маршрут был нормальный... ну немного галопом, но представление о городах какое-то получите. Я бы не менял Венецию на Пизу. И особо сокращать нечего. Просто съездив таким образом в этот раз, вы поймете куда вы хотите вернутся еще раз, а куда - нет. И по поводу машины - подумайте еще раз - нужна ли она? Скорее всего на машине вчетвером получится несколько экономичнее, но на поездах будет быстрее, не будете мучаться с парковкой в городах, и будет возможность насладиться прекрасным итальянским вином в течение дня. Удачной поездки!

А как быть с вещами, таскать их ссобой везде или есть возможность оставлять на вокзалах в камерах хранения? Опять же поиск отеля, она машине если в каком-то отеле облом можно поехать в другой, а тут получается придется на свох бегать. бронировать отели заранее не хотим, чтобы не быть привязанными.

**ZhuchOK** » 16 апр 2011, 11:12

ТУДА писал(а):бронировать отели заранее не хотим, чтобы не быть привязанными.

есть еще такой вариант: приезжаете в след. город (а можно и перед отъездом), находите интернет, бронируете отель на букинге и идете напрямую туда, а не таскаетесь с чемоданами и не возвращаетесь потом за ними в камеру хранения.

**Eine_Nixe** » 16 апр 2011, 11:38

ИМХО для поездки вся Италия за 7 дней надо бронировать тур в агентстве... там вас хоть с вашими чемоданами будут перевозить от двери к двери, не так утомительно как самими каждый день прыгать между вокзалами.

**Горыныч** » 16 апр 2011, 11:41

Eine_Nixe писал(а):ИМХО для поездки вся Италия за 7 дней надо бронировать тур в агентстве

Так у них и так тур, который хочется "модернизировать под себя"...

**Eine_Nixe** » 16 апр 2011, 11:46

аааа, понятно тогда... Тогда согласна с первыми советами, исключать Венецию и ехать сразу вл Флоренцию, там хотя бы 2 дня будет.

**ТУДА** » 16 апр 2011, 20:56

ZhuchOK писал(а):
ТУДА писал(а):бронировать отели заранее не хотим, чтобы не быть привязанными.

есть еще такой вариант: приезжаете в след. город (а можно и перед отъездом), находите интернет, бронируете отель на букинге и идете напрямую туда, а не таскаетесь с чемоданами и не возвращаетесь потом за ними в камеру хранения.

что-то я не понял, так а чемоданы где все это время находятся Пардон.

**ZhuchOK** » 17 апр 2011, 12:16

С вами чемоданы. Преимущество в том, что, приехав в след. город, вы идете сразу в забронированный накануне отель (с чемоданами), а не ходите (с ними же) в поисках гостиницы, и не возвращаетесь в камеру хранения (за ними же).

**Agafa P.** » 17 апр 2011, 12:35

Набольшое техническое отступление... Уже не помню, забронировали ли вы авто, но не забудьте учесть размеры багажника.
Не в каждый влезет 4 чемодана. А вы еще шоппинг планируете. В салоне-то лучше ничего не оставлять, когда будете бросать где-нибудь
машину со всем вашим багажом.

**ТУДА** » 17 апр 2011, 17:16

Agafa P. писал(а):Набольшое техническое отступление... Уже не помню, забронировали ли вы авто, но не забудьте учесть размеры багажника.
Не в каждый влезет 4 чемодана. А вы еще шоппинг планируете. В салоне-то лучше ничего не оставлять, когда будете бросать где-нибудь
машину со всем вашим багажом.

это да, берем что-нибудь с кузовом унивесал

**ТУДА** » 17 апр 2011, 17:16

Agafa P. писал(а):Набольшое техническое отступление... Уже не помню, забронировали ли вы авто, но не забудьте учесть размеры багажника.
Не в каждый влезет 4 чемодана. А вы еще шоппинг планируете. В салоне-то лучше ничего не оставлять, когда будете бросать где-нибудь
машину со всем вашим багажом.

это да, берем что-нибудь с кузовом унивесал

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР