Маршрут по Италии в апреле

[Супербизон]

Добрый день, коллеги!
Предлагаю обсудить мой маршрут. Планируем с женой на 12.04-22.04 (взяли пока только билеты). В Италии - 2-ой раз, раньше были только в Риме и Флоренции, теперь же хочется посмотреть как можно больше, но и не изматывая себя при этом. Цели - исключительно экскурсионные (архитектура, история, просто красивые места). Передвижение - поезда ES. Прилет-улет - FCO.

12.апр Рим
13.апр 5-терре
14.апр Генуя(океанариум, центр города, фуникулер)
15.апр Милан(Дуомо,Сфорцеско,Тайная Вечеря)-Падуя(Скровеньи,Прато делла Валле,св.Антонио)
16.апр Флоренция
17.апр Флоренция-Сиена-С.Джиминьяно
18.апр Флоренция-Лукка-(Пиза?)
19.апр Рим
20.апр Рим
21.апр Рим
жирным выделены ночевки

Интересуют следующие вопросы:
1) не слишком ли много пунктов за 10 дней? (просто боюсь что след. поездка будет не скоро)
2) Милан, Падуя, Пиза - стоит ли? Если их убрать, то что вместо них поставить?
3) 5-терре - хватит ли одного дня? (планируется - день, потом ночевка например в Риомаджоре, потом утром в Геную) да и как погода в 5-терре в апреле?(а то если ветра-штормы то стоит ли вообще в это время туда заезжать)

Буду признателен!

[chonkin]

рим - 5 терре-генуя-падуя....оченьочень сурово получается

[dodo11]

1) не слишком ли много пунктов за 10 дней? (просто боюсь что след. поездка будет не скоро)
2) Милан, Падуя, Пиза - стоит ли? Если их убрать, то что вместо них поставить?

1. Нормально. Сам так же делаю.
2. Стоит.

[Супербизон]

2 dodo1: Спасибо! успокоили....

[dodo11]

А чего Вы опасаетесь!? Вы планируете заранее за полгода. Составляете подробный (по часам) план, например, в Excel, с запасом; придерживаетесь его (если и исключите какие-то объекты, то ничего, бывает, 80-95% успеете). Главное: ноги и силы (и не распылиться в сторону шоппинга ). Это уже на Ваше личное.

[*Солнечная*]

Да, учитывая, что передвигаться Вы планируете на поездах, то планировать все нужно тщательно...
по мне так первая треть поездки Рим-Падуя не особо вписывается в Ваше определение

не изматывая себя при этом.

ИМХО, если уж прилетать в аэропорт Рима - то и осматривать регион в окрестностях Рима - благо, достопримечательностей хватает....
Генуя, конечно, красивый город, но ехать полстраны, чтобы попасть в Океанариум.... Чинке Терре лучше всего смотреть, когда погода солнечная, не знаю, что с погодой в этом месте в апреле, но когда мы там были (в сентябре), шел дождь, нас хватило только на Риомаджоре, Via dell Amore и Монаролу. Потом сели в электричку и поехали к себе в Камольи...

[Горыныч]

13.апр 5-терре14.апр Генуя(океанариум, центр города, фуникулер)15.апр Милан(Дуомо,Сфорцеско,Тайная Вечеря)-Падуя(Скровеньи,Прато делла Валле,св.Антонио)

Можно на 3 ночи осесть где-нибудь на лигурийском побережье, откуда скататься в Геную и Чинкве-терре.
Либо в Венецию махнуть.

[Супербизон]

2 dodo11:

А чего Вы опасаетесь!?

Опасаюсь, что тяжело будет каждый день идти на вокзал, беспокоится по поводу опазданий поездов, стыковок, и т.д. ....что так путешествие будет в тягость. Хотя знаю, что многие так и делают, вот и хочу спросить у бывалых италоманов, нормально ли это - или эгсбиционизм :-).....
А так-то уже составил свой time-график ....Люблю планировать

2 ~Солнечная~:

первая треть поездки Рим-Падуя не особо вписывается в Ваше определение

Просто хочется посмотреть Чинкветерре, многим оно уж нравится, сам очень люблю морские берега с романтическими видами...только насчет погоды вы меня немного смутили, но ведь заранее не угадать будет дождь-не будет, да и апрель, как мне кажется, не январь какой-нибудь...или я ошибаюсь?

если уж прилетать в аэропорт Рима - то и осматривать регион в окрестностях Рима

Хочется посмотреть наиболее яркие достопримечательности (хотя пониманию, что есть и Тиволи и Орвьето и т.д....). На ж/д передвижении хочу не экономить, да и по времени переезды не так длинны, как в России например.

2 Горыныч :

Можно на 3 ночи осесть где-нибудь на лигурийском побережье

О, вот это неплохая идея! просто думал что будет романтично ночевать с видом на морские пейзажи именно в самих 5-терре....Хотя думаю, что в Лигурии можно наверняка найти подешевше местечко и тоже с морским пейзажем....Да и думал, что удобнее ночевать потом чтоб в Милан махнуть прямым поездом из Генуи, без пересадок, если жить в предместьях.

Кстати подумал над изменением первой части, чтобы по пути на север сразу попасть в Лукку, а не мотаться на обратной дороге из FIR (пока есть силы - каждая ночевка в новом городе, обратно - когда думаю подустанем - 2 ночевки FIR, 3 в Риме) :

12.апр Рим
13.апр Лукка(ехать или через FIR или через Пизу вдоль моря. Кстати через FIR как посмотрел даже быстрее будет)
14.апр 5-терре(от Лукки правда на 3-х электричках через Виареджо, зато 1,5 часа всего. Как такой вариант?)
15.апр Генуя
16.апр Милан
.......

Как такой вариант?

[Горыныч]

Хотя думаю, что в Лигурии можно наверняка найти подешевше местечко и тоже с морским пейзажем....

Нынче весной мы жили в Монелье. Ездили оттуда на электричке в Чинкве-Терре и в Геную.
Можете глянуть отчет:
Никуда не спешим. Италия-Франция (в 4-х частях)

[Многоножка]

По поводу 5-Терре и Лигурии: прикидывайте сразу запасной вариант вместо этих мест. Судя по тому, что там сейчас творится, и судя по тому, как восстанавливали Аквилу в свое время, есть маза и к апрелю не поставить все на ноги, к сожалению.

[Матильда_]

Хотя думаю, что в Лигурии можно наверняка найти подешевше местечко и тоже с морским пейзажем....

Нынче весной мы жили в Монелье)[/url]

посмотрела, майские, красиво.
была в сентябре - оч.понравилось.
а если в апреле поехать, уже зелёненько всё будет?

[Горыныч]

а если в апреле поехать, уже зелёненько всё будет?

Конечно.
Сейчас "местные" уточнят...

[Супербизон]

Коли моя тема продолжает обсуждаться, спрошу еще про мои опасения:
У меня Милан и Падуя в один день. Это реально уместить или получится беготня? ....даже стал думать, может Падую исключить из поездки
Вот что хочу посмотреть:
15.апр Милан(Дуомо,Сфорцеско,Тайная Вечеря)-Падуя(Скровеньи,Прато делла Валле,св.Антонио)
Кстати думаю, может Сфорцеско не стоит смотреть в такой плотной поездке. Как считаете? Или же вместо него посетить Музей техники, которая по чертежам да Винчи?
И капелла Скровеньи стоит ли того чтобы ее посетить?

[dodo11]

15.апр Милан(Дуомо,Сфорцеско,Тайная Вечеря)-Падуя(Скровеньи,Прато делла Валле,св.Антонио)

За 1 день Вы вряд ли успеете или сможете. Кроме того, необходимо бронировать и выкупать билеты, чтобы посмотреть Тайную Вечерю и Скровеньи, сеансы установлены, а будут ли билеты в Милане на утро, а в Падуе на вечер? Т.е. как повезет, даже если Вы их запланируете на 1 день.

Можно и успеть, но я считаю, это слишком. Но, если уж такое сильное желание...

[daikiri]

Милан+Падуя, на мой взгляд, беготня.
У меня было Верона+Падуя, умахалась дай бог. Тем более Падуя не такой уж маленький город и если вы будете бродить там пешком, то расстояния между прато делла Валле и капеллой Скровеньи не маленькое. Мне лично капелла ОЧЕНЬ понравилась. Здесь есть замечательній отчет ( ... с Г.Мортоном), где рассказывается о ней.

А Сфорцеско в Милане недалеко от Дуомо. Ну так, пойти -погулять. ИМХО

[dodo11]

Кстати думаю, может Сфорцеско не стоит смотреть в такой плотной поездке. Как считаете? Или же вместо него посетить Музей техники, которая по чертежам да Винчи?

Я был и там, и там. Понравилось. Можете замок в такой плотной поездке и пропустить. Музей рядом с Санта-Мария-делле-Грацие.

[Супербизон]

Т.е. как повезет, даже если Вы их запланируете на 1 день.

Ну так и хочу месяца этак за 2 забронировать и Вечерю и Скровеньи. Вроде так задолго выбор сеансов большой...Или какой-то подвох могет быть?...

В Падуе думаю пользоваться трамваем, да и как посмотрел - расстояние от Скровеньи до Прато д. Валле чуть бльше 1 км. Иль Санто рядом с Прато д.Валле, поэтому думаю уложиться в Падуе часа в 3. Итого считаем суммарное время за день: 1,5 (переезд Генуя-Милан) + 3 (Милан. Это уже без замка: Вечеря + Дуомо + обед + может быть музей техники) + 2(переезд Милан - Падуя) + 3 (Падуя). Далее ночевка в Падуе. Вроде нормально. Как по вашему?

[daikiri]

Оно то нормально, но лично по мне утомительно
С Падуей проще, точнее с капеллой Скровеньи, а вот вечеря в Милане. Вы же эту поездку под определенное число планируете и врядли даже за 2 месяца сможете взять билет именно на нужное вам число. Хотя всё бывает, мне вот не повезло

[Супербизон]

Да, действительно, посмотрел счас билеты в Cenacolo на последний доступный месяц(февраль), так не все дни и к тому же мало свободных сеансов....
Надо будет значит в первый день брать как откроют апрель.

У меня еще вопрос ко всем. Хочу остановиться в Лигурии на 2 дня (2ночи в отеле), один день из них посвятить Генуе. Потом - дорога в Милан. Так никак не могу выбрать между Камольи, С.Маргеритой и Рапалло. У Рапалло единственный плюс - логистика (из Рима сразу, без пересадок на Frecciabianca, и потом в Геную на IC тоже быстро). Из Камольи и СМЛ придется пересаживаться в Раппало. В Камольи как то поживописней как я понял, но отелей почти нет на букинге (в плане отелей в СМЛ получше. поправьте меня если я неправ). Что выбрать?

[Ticino]

Мне из этих трех местечек более других однозначно нравится Камольи.

[Italiaunica]

Если вы хотите не изматывая себя, то:

12.апр Рим - предполагаю на поезде? ок
13.апр 5-терре - поезд тут не поможет, экскурсия берется на месте на катере или лодке. Либо автобус вдоль побережья или машина - посмотреть что-то подобное с земли.
14.апр Генуя(океанариум, центр города, фуникулер) - поезд ок
15.апр Милан(Дуомо,Сфорцеско,Тайная Вечеря)-Падуя(Скровеньи,Прато делла Валле,св.Антонио) - в один день НЕРЕАЛЬНО! И Тайная вечеря бронируется заранее на сайте и не уверена что еще остались сеансы, Капелла скровеньи тоже бронируется на сайте, а от Милана до Падуи еще надо доехать, минимамм часа 2 а то и 3 уйдет на пееезд. ИМХО Милан - один день, Падуя другой, а если Падуя то рядом Венеция...из Венеции 30 мин..
16.апр Флоренция
17.апр Флоренция-Сиена-С.Джиминьяно - Как поедете в Саи Джиминьяно? Поезда нет! Автобусы ходят или снимаете машину если самомстоятельно. Есть гиды с машинами которые за один день показывают и Сан Джиминьяно + Сиену например и Кьянти.
18.апр Флоренция-Лукка-(Пиза?) - Пиза на поезде
19.апр Рим - переезд из Рима на поезде.
20.апр Рим
21.апр Рим


Я бы чуть откорректировала план, чтобы не метаться туда-сюда а ехать поступательно, а то у вас в одном и том же напревлении поездки, кстати даже по поездам дешевле получится.
Рим-флоренция с пригородами -пиза-переезд в гуную из пизы - милан - венеиця + падуя - оттуда сразу в рим

[chonkin]

15.апр Милан(Дуомо,Сфорцеско,Тайная Вечеря)-Падуя(Скровеньи,Прато делла Валле,св.Антонио) - в один день НЕРЕАЛЬНО! И Тайная вечеря бронируется заранее на сайте и не уверена что еще остались сеансы, Капелла скровеньи тоже бронируется на сайте,

тс едет в апреле, за окном - 3 декабря...Вы считаете, что японцы и китайцы уже скупили все апрельские билеты на Тайную Вечерю?

[dodo11]

15.апр Милан(Дуомо,Сфорцеско,Тайная Вечеря)-Падуя(Скровеньи,Прато делла Валле,св.Антонио) - в один день НЕРЕАЛЬНО! И Тайная вечеря бронируется заранее на сайте и не уверена что еще остались сеансы, Капелла скровеньи тоже бронируется на сайте,

тс едет в апреле, за окном - 3 декабря...Вы считаете, что японцы и китайцы уже скупили все апрельские билеты на Тайную Вечерю?

Реально успеть. И продажи на сайте ещё даже не открыты.

[Супербизон]

1 декабря на Тайную Вечерю открылся март. Уже в тот же день уже не было билетов на некоторые дни. Как будто не все билеты выдают в интернет-распродажу....

[dodo11]

1 декабря на Тайную Вечерю открылся март. Уже в тот же день уже не было билетов на некоторые дни. Как будто не все билеты выдают в интернет-распродажу....

Потом вполне могут быть. Я мониторил с первого дня продаж, было также как у Вас, потом стали открываться и закрытые дни, купил за месяц-полтора на нужную дату, выбирал удобное мне время.