Италия на НГ. Вопросы по маршруту: Милан-Верона-Венеция-Рим-

[Janny_Bo]

Дорогие форумчане, здравствуйте! Форум уже не раз помогает мне с планированием поездок, но написать решила впервые.... 3 день к ряду читаю разные темы, но все равно остались вопросы.
Спонтанно нарисовалась у нас Италия на НГ каникулы. Вчера только окончательно определились и купили билеты.
Мы прилетаем в Милан 28.12. Обратно из Милана 04.01. На все про все 7 ночей. Нас двое: я и муж. Я уже была в Италии но очень давно в 2005-м и тогда я еще была мала и ездила туром. Муж в первый раз. Маршрут пока такой вырисовывается:
28-е 9:10 прилетели в Милан. Вечером поездом в Верону. И сразу вопрос: посвятить день Милану или лучше съездить в Комо, а оттуда в Верону вечером? Так мне все советуют Комо! Но все кто советуют - были там летом... Забегая вперед - на Милан уже у нас времени не будет больше. Что, в итоге, больше достойно внимания на 1 день зимой?;
28.12 - 30.12 Верона. 29-го на 1 день в Венецию поездом. Вопрос: есть смысл останавливаться в Вероне? Или в этот период лучше на 2 ночи остановиться в Виченце или Падуе, например;
30.12 - 01.01 Рим (поездом). Встречаем там НГ. Спасибо форуму - определились как и где лучше в Риме отмечать
01.01 в районе 12 часов дня выезжаем на поезде до Милана там берем авто на прокат и едем через Геную в Санремо
01.01 - 04.01 Санремо. С поездками в Монтекарло, Ниццу и Канны. В Геную м.б. Но по этой части маршрута большие сомнения! Очень хочется посмотреть на Лазурный берег.... но стоит ли делать это зимой? А еще все эти страшные новоднения сейчас!...
04.01 вылет в Москву.

Коллеги-путешественники, покритикуйте маршрут, пожалуйста)) Что бы вы изменили?
Что точно не будем менять в маршруте - это Рим. Понятно, что отклонение от севера, но там будут родители. Хотим с ними встретить НГ.
Еще вопрос на счет транспорта: правильно ли я разделила поездку на две части: поезда и авто? Или лучше сразу взять машину? Не могу подсчитать что выгоднее в итоге? И не нашла пока информации как там с парковками и на сколько дОроги платные дорОги))
Буду вам очень признательна за конструктивную помощь!

[EvgenS]

а где новый год будете в риме?
мы тоже с женой там будет, правда прилетает 19-го вечером

[Горыныч]

Ехать из Рима в Милан, чтобы взять там машину и ехать в Геную? В чем смысл?

[Janny_Bo]

Ехать из Рима в Милан, чтобы взять там машину и ехать в Геную? В чем смысл?

Горыныч, руководствовалась тем, что брать и сдавать арендованное авто в одном и том же месте дешевле, а улетаем мы из Милана.
А вы что посоветуете? Удобнее и экономичнее взять сразу авто?
И стоит ли последние 3 дня провести на побережье зимой? (учитывая еще и переезд долгий из Рима) Или лучше изменить маршрут?
Много ваших комментов читала на форуме. Расчитываю на ваше авторитетное мнение!:))

[Janny_Bo]

а где новый год будете в риме?
мы тоже с женой там будет, правда прилетает 19-го вечером

Прочитала, что основные гуляния с феерверками и т.п. - на Пьяцца дель Пополо. Так что, встречаем нг по Мос. времени в ресторанчике где-то поблизости (не определились еще где), а потом на площадь - в народ!)))

[Agafa P.]

руководствовалась тем, что брать и сдавать арендованное авто в одном и том же месте дешевле, а улетаем мы из Милана.
А вы что посоветуете? Удобнее и экономичнее взять сразу авто?

Сразу машина вам точно не нужна. Думаю, Горыныч имел в виду, что логичнее вам взять машину в Риме 01 января (только надо уточнить у прокатчиков - работают ли они в этот день)
и ехать сразу в Геную. Если даже цена аренды увеличится за то, что берете в Риме, а сдаете в Милане, то не на много, сопоставимо с двумя билетами на поезд Рим-Милан.
А поскольку времени у вас не много, то такой заезд в Милан только за машиной - ну совсем не вписывается!

28.12 - 30.12 Верона. 29-го на 1 день в Венецию поездом. Вопрос: есть смысл останавливаться в Вероне? Или в этот период лучше на 2 ночи остановиться в Виченце или Падуе, например;

А как остановка в Вероне связана с периодом? Чем, вы думаете, предпочтительней Падуя с Виченцей?

Все три городка очень приятные, все три - разные... Но, если вы в Вероне еще не были - лучше, думаю, начать с нее. И обязательно почитайте наш "Гастро-гид"
Север/центр Италии, гастро-гид
там по Вероне много гастрономических рекомендаций!

[dodo11]

Вопрос: есть смысл останавливаться в Вероне? Или в этот период лучше на 2 ночи остановиться в Виченце или Падуе, например;

Правильно Agafa P. говорит. Где больше хотите посмотреть, там и останавливайтесь. Экономии большой не получится, а может даже и наоборот.

01.01 в районе 12 часов дня выезжаем на поезде до Милана там берем авто на прокат и едем через Геную в Санремо

Я бы поехал на поезде из Рима в Геную, там бы взял машину и сдал её в Милане. Проверьте, возможно, что это не критично дороже. А удобнее и экономит время.

[Janny_Bo]

Agafa P., dodo 11, спасибо большое за рекомендации! Проработаем оба варианта: из Рима на авто и Рим-Геруя - поезд, из Генуи на авто.
Но, все же... посоветуйте, есть ли смысл вообще ехать зимой по маршруту Генуя-Сантропе-Монако-Ницца-Канны?
Может быть лучше провести последние 3 дня в Турине? Много читала про потрясающую местную кухню (а у меня муж повар! )Заодно покататься на лыжах можно съездить на денек в горы...
А про Сантропе на форуме, вообще, все противоречиво. Кто-то говорит, что нам отлично, кто-то пишет, что нечего делать. Я в замешательстве!

[dodo11]

Думаю, Горыныч имел в виду, что логичнее вам взять машину в Риме 01 января (только надо уточнить у прокатчиков - работают ли они в этот день) и ехать сразу в Геную.

Я не скажу за Горыныча, но как логичный мужчина скажу, что логичнее на поезде Рим-Генуя, а потом прокат машины в сторону Франции и сдать в Милане.

[Janny_Bo]

Но, все же... посоветуйте, есть ли смысл вообще ехать зимой по маршруту Генуя-Сантропе-Монако-Ницца-Канны?
А про Сантропе на форуме, вообще, все противоречиво. Кто-то говорит, что нам отлично, кто-то пишет, что нечего делать. Я в замешательстве!

Тьфу-ты! Под Сан-тропе я подразумевала Санремо! Дико извиняюсь! Надеюсь, никого не успела в заблуждение ввести!

[chonkin]

у Вас всего неделя!!!!!!!!!!!! какой нафиг Лазурный берег????
на Комо ехать на полдня не буду советовать - декабрь не лучший месяц, чтоб им наслаждаться - посвятите день спокойным прогулкам по Милану, адаптируйтесь к погоде, времени и тп
оставьте Милан-Верону(можно добавить еще 1 ночь и съездить оттуда на Гарду погулять!!! если будет солнце)-Венецию-Рим(добавьте пару дней к нему) и на обратном пути в Милан остановитесь во Флоренции.
1го числа планировать какие-то подвиги - бессмысленная затея....
не комкайте Италию...и не превращайте свои НГканикулы в мытарства по автострадам...ИМХО

[Agafa P.]

Я не скажу за Горыныча, но как логичный мужчина скажу, что логичнее на поезде Рим-Генуя, а потом прокат машины в сторону Франции и сдать в Милане.

Ну да ,это я, конечно, погорячилась, придумав, что хотел сказать Горыныч

Если по пути в Геную нет задачи еще куда-нибудь заехать и что-нибудь посмотреть - то можно и поездом, конечно же... Кто как привык путешествовать)


А если Франция, Генуя и т.д. (то направление) для вас не принципиальны - прислушайтесь к chonkin!

не комкайте Италию...и не превращайте свои НГканикулы в мытарства по автострадам...ИМХО

[dodo11]

у Вас всего неделя!!!!!!!!!!!! какой нафиг Лазурный берег????
..

не комкайте Италию...и не превращайте свои НГканикулы в мытарства по автострадам...ИМХО

Я поддержу chonkin. При моей страсти всё впихнуть и мчаться без еды и сна, Вы, Janny_Bo, даже мне фору дадите. У Вас очень насыщенный для зимы (НГ праздников) и Ваших желаний маршрут. Слишком.

[Janny_Bo]

chonkin, ждала ваших комментариев на счет маршрута!
Спасибо всем! Вы написали обо всех моих сомнениях в маршруте!) Убираем Лазурный берег, продлеваем пребывание в Риме, но вот во Флоренцию мне не очень хочется заезжать... Чувствую, что сейчас меня обдадут презрением:) но я не разделяю такого сумасшедшего восторга на счет этого города. Была там 2 дня и, может от усталости (уже были последние дни тура), может ото всех минусов группового тура, не получила особого удовольствия...
Наверное, как раз стоит заехать туда еще раз и посмотреть на город другими глазами... Но какую альтернативу на пути из Рима в Милан вы можете посоветовать?
И стоит ли, вообще, тогда брать авто? Или поездами все объехать?
Всем гранд мерси, заранее!

[dodo11]

Но какую альтернативу на пути из Рима в Милан вы можете посоветовать?
И стоит ли, вообще, тогда брать авто? Или поездами все объехать?

Болония, Парма, Ассизи, Пиза, Специя. Не знаю как там зимой.

Можно поездами, без машины.

[chonkin]

если Вы отказываетесь от Лазурного берега - машина Вам не нужна...
во Флоренцию надо вернуться....тем более с любимым человеком, без необходимости куда-то бежать, без группы восторженных турыстов, без усталости от гонки по городам - и Вы увидите ее совсем другой..и туристов будет в эти дни не так много в городе, как в сезон.
Альтернативы по маршруту скоростного поезда - нет))
и не забывайте, что для мужа это 1я поездка в Италию..не лишайте его шанса увидеть Флоренцию

[dodo11]

Ну и Бергамо стоит.

[Janny_Bo]

Спасибо! Так и поступим. Остановимся во Флоренции, скорее всего.
А вот на счет: что лучше: авто или поезд - у меня, все же, сомнения...
На trenitalia билет из Вероны в Рим стоит 70 евро на человека на 30-е декабря! http://orario.trenitalia.com/b2c/nppPri ... 1&x=15&y=3
Два билета = 1 машина в аренду на все время пребывания!
Может я как-то не так билеты смотрю?

[chonkin]

т.е. вы уже нашли машину за 140 евро?
скоростные поезда недешевы...вариант сэкономить - бронировать сильно заранее, тогда скидка может достигать 30 и более %
тут вопрос комфорта и скорости.
более того...если вы читали форум - мы крайне не рекомендуем путешествовать на машине, если планируется проживание в больших городах - время на въезд-выезд с автострад, штрафы за въезд в зоны ограниченного движения в исторических центрах, очень дорогие парковки...ну и добавьте еще стоимость платных дорог и бензин
скоростные поезда при вашем маршруте денег не сэкономят, но сэкономят время (ИМХО - это в поездке - самое драгоценное),нервы, и дадут возможность не отказывать себе в дегустациях итальянских вин

[Dr. Dream]

Присоединяюсь ко всему вышесказанному. Немножко цифр (все цены с сайта трениталиа.ит -минимальные тарифы, предварительная покупка)

Поезд Милан -Верона -1,2 часа, 14 евро
Поезда Верона -Венеция -1 час, 14 евро
Поезд Венеция-Рим 3,5 часа, 61 евр
Поезд Рим-Флоренция 1,5 часа, 27 евро.
Поезд Флоренция-Милан 1ч. 45 мин 42 евро.
Итого на два лица: 316 евро и примерно 9 с половиной часов пути.
Гипергуманно! -ни тебе траблов с парковками, ни засад с пробками, ни расходов на бензин и страды.
Если будете покупать на месте -обойдется %% на 30 дороже.

Я сам всегда езжу в Италии на машине, но мне приходится мотаться как подстреленному оленю.
В Вашем выбрал бы поезд!

[Janny_Bo]

Поезд Милан -Верона -1,2 часа, 14 евро
Поезда Верона -Венеция -1 час, 14 евро
Поезд Венеция-Рим 3,5 часа, 61 евр
Поезд Рим-Флоренция 1,5 часа, 27 евро.
Поезд Флоренция-Милан 1ч. 45 мин 42 евро.
Итого на два лица: 316 евро и примерно 9 с половиной часов пути.
Гипергуманно! -ни тебе траблов с парковками, ни засад с пробками, ни расходов на бензин и страды.
Если будете покупать на месте -обойдется %% на 30 дороже.

Мы уже почти решились на переменщения на поезде. Но пугает то, что никак не можем разобраться с билетами. Например, я никак не могу на трениталия найти на наши даты тех цен, которые вы написали... Подскажите, где именно смотреть надо?
И еще вопрос, как без машины добраться из Флоренции в Сиену? Поезда не ходят туда, я так поняла?

[Dr. Dream]

Здесь смотрим по ценам:
http://www.trenitalia.com/cms/v/index.j ... 16f90aRCRD
Покупать придется заранее, зарегавшись на сайте -иначе дисконта не видать
А до Сиены добраться -легче легкого -1.28 на электричке.
Выбираете маршрут Firenze -Siena, смотрите расписание. То, что не отображаются цены -так они на реджионале почти никогда не отображаются

[Italiaunica]

Да, если только большие города, то поезд оптимальнее! Проблемы с парковками имеют место быть, а если снег или дождь еще и безумный трафик. Покупая билеты на поезд заранее на сайте трениталия есть скидки до 30% и семейные тарифы.
Комо - это наверное летний вариант, потому что если ехать на Комо нельзя не посмотреть озеро, а это летом красивее. Если есть возможность посетить Милан, но на него не менее одного дня: замок Сфорца, тайную вечерю, Дуомо, Брера итд
То же самое Генуя, мои коллеги гиды говорят, что после наводнения там еще не все починили, побережье Цветов я-ля Лазурный берег это лето и только лето ИМХО, там именно вся красота в красках, цветах, море, а зимой как повезет. Верона- однозначно имеет смысл, тут и зимой и летом интересно, от половины дня до 1 дня вполне достаточно.
На мой взгляд машина нужна бы в районе Виченцы, города Палладио и Падуи. Есть что посмотреть и в самих города, но там рядом виллы венецианской знати и дожей и к ним желательно на машине, а то на автобусах время займент много, но если его вообще мало, то остановится на Виченца хотя бы пол дня и Падуя аналогично.