Форум Винского

**nikita_tomasyan** » 30 ноя 2011, 19:31

Друзья, буду благодарен если выскажитесь по поводу нашего маршрута.
Исходные данные таковы:

Продолжительность путешествия - 6 ночей.
Период - 25 - 31 января
Количество человек - 2
Цель - посмотреть (бегло, но не галопом) основные города севера Италии + шоппинг + посещения матча "Милана" на Сан-Сиро.
Точка прилета - аэропорт Форли
Точка "улета")) - аэропорт Тревизо

Добавлю также, что перемещаться планируем на арендованном авто. Читал, что многие форумчане советуют в Италии поезда, но, думаю, на такой короткий срок автомобиль все-таки будет удобнее. Если не прав - поправьте.

Маршрут пока набросали такой:
25.01. - прилет в Форли в 18:30. Пик-ап авто в аэропорту - трансфер в Болонью. Чек-ин в отеле, вечерний променад по центру, ночевка.
26.01. - утро посвящено Болоньи. Осмотр основных достопримечательностей. чек-аут из отеля, часов в 15 выдвигаемся во Флоренцию.
По прибытию заселяемся в отель - вечерний променад.
27.01 - полный день во Флоренции. Пока даже не смотрел, что там маст-си.
28.01 - утро во Флоренции. Чек-аут из отеля, часов в 14 переезд в Милан. Отель-прогулка
29.01 - осмотр Милана, возможно в этот же день поездка в аутлет. В 17:00 посещение матча на Сан-Сиро
30.01 - утром выселяемся из отеля, едем в Верону. Читал, что по дороге в Верону как раз есть аутлет, поэтому есть мысль шоппинг перенести на этот день. Хотя тогда совсем мало времени на город остается. В общем, чек-ин в отеле Вероны, вечер на город.
31.01 - переезд в Тревизо, в 12:50 вылет.

В Венеции были оба, поэтому ее из маршрута исключаем. Хотелось бы заглянуть и в Римини (недалеко от Форли) и в Пизу съездить и, наверняка, еще чего-то посоветуете, но надо быть реалистом- всего 6 ночей.

Что скажете? Какие советы, рекоммендации?

спасибо.

**AndreyTG** » 30 ноя 2011, 19:49

31.03. Оплата штрафов за въезд в Болонию, Флоренцию, Милан и т.д.

Прошу высказываться по теме более информативно, а не показывать свое остроумие. Agafa P.

**chonkin** » 30 ноя 2011, 20:19

нормальный маршрут в целом
Пиза, как вы понимаете, не по пути...
а в Римини в январе что Вам кажется привлекательным? к "основным" городам севера Италии он явно не относится....
шопинг все-таки разумнее запланировать либо ПО ПУТИ в Милан либо по пути в Верону, ИМХО
добавлять города в маршрут не рекомендовала бы

**nikita_tomasyan** » 30 ноя 2011, 22:51

Transferitalia расскажите поподробнее пожалуйста, глядишь и обойдемся без штрафов.

chonkin
спасибо за отзыв. Да, думаю, пока на таком маршруте и остановимся.
Вы бы все-таки шоппинг делали по дороге в Милан или в Верону?:)

**chonkin** » 30 ноя 2011, 22:57

не могу Вам ничего посоветовать, т.к. я в аутлетах не бываю - ориентируйтесь на нужные Вам марки, посмотрите в каком из аутлетов их больше

**aleksey2008** » 30 ноя 2011, 23:37

nikita_tomasyan
Выкиньте Болонью и поезжайте сразу во Флоренцию. В Болонье смотреть особо нечего - ИМХО достаточно (но не обязательно) час-полтора для прогулки. К тому же в январе там может быть весьма прохладно. А вот на Флоренцию дня точно мало. Мне трех не хватило. Must see там выше крыши.
Если примете такой расклад, машина Вам на первые дни точно не нужна - поезд из Болоньи во Флоренцию идет что-то минут 35-40, а перемещаться на авто по Флоренции нереально. Закажите авто только на те дни, когда у Вас запланированы аутлеты. Впрочем, по ним я не советчик ни разу

**AndreyTG** » 01 дек 2011, 00:22

Высказываюсь информативно (согласно указаний модератора) Въезд в исторический центр Болонии на автомобиле нерезидента - штраф от 80 до 150 евро.

**aleksey2008** » 01 дек 2011, 00:33

[quote="Transferitalia";]Въезд в исторический центр Болонии на автомобиле нерезидента - штраф от 80 до 150 евро.[/quote]
Об чем и речь)) в любом приличном итальянском городе центр - это zona trafico limitato, везде камеры, машину придется бросать на окраинной парковке или брать отель далеко от центра.

**AndreyTG** » 01 дек 2011, 09:37

Совершенно верно. Если допустить что автор данной темы размещается в отеле расположенном в историческом центре и проезжает непосредственно в отель на арендованном автомобиле, то штраф неизбежен. О чем и говорил выше.

**Agafa P.** » 01 дек 2011, 09:48

Transferitalia писал(а) 01 дек 2011, 09:37:Совершенно верно. Если допустить что автор данной темы размещается в отеле расположенном в историческом центре и проезжает непосредственно в отель на арендованном автомобиле, то штраф неизбежен. О чем и говорил выше.

Не всегда. Если отель находится в историческом центре, запрещенном для въезда, и предлагает парковку, значит они могут выдать "индульгенцию" от штрафа. Об этом тут уже не раз писалось. Поэтому, надо связываться с отелем.

В двух свежих отчетах авторы останавливались в Болонье и были на авто. Как-то не сложилось у меня впечатления, что у авторов были серьезные проблемы с парковками там. Можно и их самих спросить.

Италия 2971 км. Утоплю в картинках, не всплывёте)
Эмоции в фотографиях об Италии

**AndreyTG** » 01 дек 2011, 10:26

Может и писалось "теоретиками" , а я знаете ли практик. 15 лет езжу по итальянским городам.

**Agafa P.** » 01 дек 2011, 11:03

На этом предлагаю и закончить здесь обсуждать парковки, для этого есть отдельная тема:
Парковка в городах Италии

а продолжаем обсуждать маршрут

**aleksey2008** » 01 дек 2011, 11:12

Agafa P. писал(а) 01 дек 2011, 09:48:В двух свежих отчетах авторы останавливались в Болонье и были на авто. Как-то не сложилось у меня впечатления, что у авторов были серьезные проблемы с парковками там.

tt150 писал(а) 12 ноя 2011, 00:57:Болонья
Бесхитросные хозяева обозвали отель Сан Филиче потому, что он на углу Via San Felice и бульвара Via Riva di Reno.
Написали - у нас бесплатный паркинг.
Ага! Щаз.
Бесплатный, но на бульваре перед отелем.
Ездил по кругу 20 минут, хоть бы одна сволочь съехала..

**nikita_tomasyan** » 01 дек 2011, 11:22

Спасибо ребят, что высказались.
to aleksey2008
Болонье мы фактически и так уделяем всего ничего - вечер по прилету (не факт, что будет настроение гулять) + утро следующего дня. Выбрасывать ее из маршрута вовсе, наверное, не логично, ведь даже если ехать во Флоренцию из Форли, то все равно, как я понимаю, через Болонью.

Не сомневаюсь также, что во Флоренции есть что посмотреть и на три дня и на три месяца. У нас там предварительно будет все-таки чуть больше чем день: вечер + полный день + утро))

to Transferitalia
ясно. штрафы не маленькие, можно встрять, конечно.
Вроде как отель обещал "индульгенцию", как назвала ее Agafa P. . Если таковой не будет или она будет "филькиной грамотой", как процитировано в сообщении выше, то, очевидно, придется вносить коррективы и, скорее всего, действтительно, брать авто уже на отрезке "Флоренция-Милан-Верона-Тревизо".

Шоппинг тогда перенесли на плечо "Флоренция-Милан", не хочется отбирать ради шмоток день у Вероны.

**dodo11** » 01 дек 2011, 11:32

Вот аутлет по дороге Милан-Болонья, я там был, мне понравилось: http://www.franciacortaoutlet.it

**aleksey2008** » 01 дек 2011, 12:16

nikita_tomasyan писал(а) 01 дек 2011, 11:22:брать авто уже на отрезке "Флоренция-Милан-Верона-Тревизо".
Шоппинг тогда перенесли на плечо "Флоренция-Милан"

При таком раскладе Вам действительно наиболее логично взять авто во Флоренции в день убытия. Билеты Болонья - Флоренция забронируйте как можно раньше на сайте www.trenitalia.com по тарифу "мини", экономия будет примерно двукратной (13 евро за билет против обычных 25).

**dodo11** » 01 дек 2011, 12:22

nikita_tomasyan писал(а) 01 дек 2011, 11:22:Шоппинг тогда перенесли на плечо "Флоренция-Милан", не хочется отбирать ради шмоток день у Вероны.

Тогда вот так: http://www.mcarthurglen.it/serravalle/

**chonkin** » 01 дек 2011, 12:36

от аэропорт Форли в Болонью кажется идет автобус...а у жд вокзала могу смело рекомендовать Starhotel,очень даже неплохой

**aleksey2008** » 01 дек 2011, 12:41

а через улицу от вокзала (метров 200) Millenhotel, на одну ночь - то что надо, и завтраки очень приличные, и дешевле гораздо, чем Starhotel.

**Nadeya** » 01 дек 2011, 12:53

aleksey2008 писал(а) 30 ноя 2011, 23:37:nikita_tomasyan
Выкиньте Болонью и поезжайте сразу во Флоренцию. В Болонье смотреть особо нечего - ИМХО достаточно (но не обязательно) час-полтора для прогулки. К тому же в январе там может быть весьма прохладно. А вот на Флоренцию дня точно мало. Мне трех не хватило. Must see там выше крыши.
Если примете такой расклад, машина Вам на первые дни точно не нужна - поезд из Болоньи во Флоренцию идет что-то минут 35-40, а перемещаться на авто по Флоренции нереально. Закажите авто только на те дни, когда у Вас запланированы аутлеты. Впрочем, по ним я не советчик ни разу

Полностью согласна. Уж лучше, если будет время, из Флоренции в Пизу - 1,5 часа на поезде. а в Пизе вам достаточно и 3 часа. чтоб все осмотреть. Аутлет возле Милана лучше и больше. еще раз подумайте, не пересесть ли вам на поезд. Учитывая маршрут, это дешевле и не затруднительно. кроме аутлета, но может найдете инф на форуме, как туда на автобусе добраться. но учитывайте, если на аутлет решитесь, то времени почти весь день уйдет

**Сvятослаv** » 01 дек 2011, 13:10

Хоть тут и ругались за оффтоп - авось пригодится. Относительно свежая инфа про въезд и парковки в исторических центрах итальянских городов. Касается Флоренции, но думаю, что везде примерно так же обстоят дела. Для камер - сразу по приезду в отеле нужно сообщить номера машины - они вносят их в систему и штрафы не начисляют. Так же вносят данные в базу, если вы паркуетесь в гараже. Для полицейских - нужно иметь с собой распечатку брони из отеля. При въезде в центр нас остановили. Показали распечатку - вопросов не было. Более того подсказали, как лучше проехать к отелю. Точнее даже не так - оказалось, что недавно поменяли схему движения и нужная улица - теперь односторонняя в другую сторону. Нужно было много объезжать. Полицейские предложили оставить машину возле них и пройтись к отелю. Что я и сделал. Причем они показали как припарковать машинку - получилось что я заблокировал полицейскую машину. Сказали - ничего страшного
Тут прозвучало, что Пиза не по дороге в Милан. Конечно, не совсем по дороге, но от Флоренции - час езды. Еще за час можно посмотреть площадь Чудес. Так что крюк весьма незначительный - вполне реально заехать. ИМХО

**nikita_tomasyan** » 01 дек 2011, 13:20

Спасибо за участие, друзья.
Исходя их ваших советов внес коррективы:
предварительно до Флоренции аренда авто отпадает.
28-го скорее всего тачку все-таки возьмем и по живописной А12 (если гугл мапс не врет), через Геную в аутлет Серавалле. Там шоппинг-мопинг и уже под вечер в Милан.
Там 2 ночи с посещение Сан-Сиро и основных достопримечательностей, потом день в Вероне и домой.
*********
По рекомендациям отелей - учту!
*********
По жд транспорту - гран мерси. Единственное, как я понимаю, можно будет купить билеты и в день отправления на региональные поезда и цена там будет примерно такая же? Такие вещи по опыту стараюсь не бронировать заранее, мало ли, какой-то форс-мажор. Если можно купить на месте и это не связано с какими-то трудностями или неоправданными фин.потерями - лучше купить на месте, конечно.
********
По Болонье. Ну, реально, как же ее выбросить-то из маршрута? Из Форли все-равно придется ехать в Болонью. Учитывая, что прилетаем в 18:30, пока туда-сюда, до Болоньи глядишь доберемся к 20:00. Если ехать сразу во Флоренцию - тогда еще + часа два, да? То есть, к 22:00 во Флоренцию, ну, не уверен пока, что это целесообразно.

To Сvятослаv очень полезно, мэни сэнкс

**chonkin** » 01 дек 2011, 13:25

с билетами нет проблем...только учтите, что региональный поезд едет меееедленно, лучше берите на скоростной...времени, потерянного в жд вагоне, всегда жаль

**aleksey2008** » 01 дек 2011, 13:28

nikita_tomasyan писал(а) 01 дек 2011, 13:20:Единственное, как я понимаю, можно будет купить билеты и в день отправления на региональные поезда и цена там будет примерно такая же?

Да, конечно, просто ехать будете 1.15 вместо 37 минут. Кстати, если заранее взять на поезд Интерсити, выйдет и вовсе 6,50 евро

nikita_tomasyan писал(а) 01 дек 2011, 13:20:По Болонье. Ну, реально, как же ее выбросить-то из маршрута? Из Форли все-равно придется ехать в Болонью. Учитывая, что прилетаем в 18:30, пока туда-сюда, до Болоньи глядишь доберемся к 20:00. Если ехать сразу во Флоренцию - тогда еще + часа два, да? То есть, к 22:00 во Флоренцию, ну, не уверен пока, что это целесообразно.

Ну вот и погуляйте вечерок по Болонье, от вокзала до Пьяцца Маджоре 20 минут средним шагом, поужинаете заодно где-нибудь, а утром во Флоренцию. И тогда у Вас будет почти полноценный второй день во Флоренции.

**nikita_tomasyan** » 01 дек 2011, 14:25

to aleksey2008
так и сделаем)
Вечер в Болонье, утром мчимся во Флоренцию.
Посмотрел билеты на утро 26 января - интерсити вроде как 10,50 € (что тоже очень по-божески, в принципе).

В общем, картина путешествия становится яснее) всем

**ТетяСвета** » 01 дек 2011, 14:49

29.01 - осмотр Милана, возможно в этот же день поездка в аутлет. В 17:00 посещение матча на Сан-Сиро

Имхо, анриал
До любого приличного аутлета ехать не меньше 1,5 часов, ну, может до the Place или Vicolungo можно в час уложиться, плюс какое-то время там - итого - дорога 3 часа+ там минимум 3 часа, 6 часов из светового дня исключает возможность осмотра Милана, даже беглого.
Как вариант, если второй в команде - женщина, можно попробовать заглянуть в один из миланских Diffusione Tessile. Но это тоже минимум часа на 2. Или шопиинг в самом Милане, что никак не хуже аутлетного шоппинга, и можно опять же совместить с осмотром Милана.
А вот Пиза и, прости господи, Римини (просто стало любопытно - а туда-то зачем? )- вообще никак в маршрут не укладываются, опять же имхо

**nikita_tomasyan** » 01 дек 2011, 15:00

ТетяСвета спасибо за комментарий, даже можно сказать, отеческое наставление)) (шутка)

если вы обратили внимание, то маршрут я уже скорректировал. Шоппинг перенесли на плечо Флоренция-Милан. То есть, после 11 выезжаем в Милан, по дороге целый день убиваем в Серавалле. И оттуда уже к вечеру, с обновками, чтобы не стыдно было - въезжаем на коне в столицу высокой моды))))

как на ваш взгляд, это риал?)

Римини, уже понял - глупость брякнул). Просто посмотрел - это рядом с Форли, ну, думаю, можно заехать_)))
Пиза, да, тоже отпадает, не впихнуть невпихуемое в неделю.

**ТетяСвета** » 01 дек 2011, 17:35

nikita_tomasyan

Ну, тогда уж материнское наставление.
Это я сейчас про Серавалле выскажу мнение - если уж перенесли шоппинг на плечо Флоренция - Болонья, то у вас прямо по дороге Барберино того же самого Макартура, я только не поняла - будет у вас на это время? Все-таки, Болонья - Серавалле- Милан, это крюк.
Я - за оптимизацию маршрута

**nikita_tomasyan** » 01 дек 2011, 20:29

простите, конечно же, материнское))

да, согласен, крюк, но посмотрел на карте - вроде как дорога живописная по побережью, через Геную (понятно, что без остановок, но тем не менее).
К тому же моя спутница посмотрела список брендов в Серавалле - заапрувила этот аутлет).

или по поводу живописной дороги это я себе нафантазировал и реалии намного более прозаичны?)

**Горыныч** » 01 дек 2011, 21:21

nikita_tomasyan писал(а) 01 дек 2011, 20:29:или по поводу живописной дороги это я себе нафантазировал и реалии намного более прозаичны?)

Вы же по автостраде поедете...
Особой живописности не ждите.

**aleksey2008** » 01 дек 2011, 22:52

nikita_tomasyan писал(а) 01 дек 2011, 14:25:to aleksey2008
Посмотрел билеты на утро 26 января - интерсити вроде как 10,50 € (что тоже очень по-божески, в принципе).

А Вы еще выберите поезд и нажмите кнопочку "continue", и сразу увидите тариф "мини" по 6,50
Скоростные же поезда на Вашу дату, видимо, еще не заведены в систему.

**nikita_tomasyan** » 18 янв 2012, 19:25

Ребят, нужен совет.
Вынуждены были немного перекроить маршрут, к моему большому сожалению, жертвой пала Верона - ее убрали по ряду причин.
Сейчас маршрут выглядит так:
прилетаем 25-го вечером в Форли - трансфер в Болонью, там чек-ин в отеле, вечером гуляем, утром выезжаем на электричке во Флоренцию. В Флоренции 2 дня, до 28-го.
28-го переезд в Милан, по дороге хотелось бы заехать в аутлет. Барберино или Серавалле - не ясно. Машину скорее всего не будем брать вообще. Поэтому первый вопрос:
1. Как логичнее и проще покрыть маршрут Флоренция-аутлет-Милан?
В Милане три дня (хотели предпочтение отдать Флоренции, но опять же по ряду причин больше дней будем в Милане). 31-го в 12:30 вылет домой из Тревизо. Посмотрел расписание поездов: вроде можно уехать в 7:00, в 9:27 уже быть в Венеции (Местре). От Местре отправляются автобусы в Тревизо, если не ошибаюсь. Вроде как все сходится: приехал на поезде, выпил чашечку кофе, сел в автобус, поехал в аэропорт.
2. Или это только в теории? кто на практике подобное реализовывал?
спасибо.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР