Форум Винского

**soleil@mmc** » 17 янв 2012, 10:15

Планируем поездку по Тоскане, 10 ночей в конце апреля
Хотим во Флоренции повторить несколько музеев, просто погулять по городу (буквально осенью плотно окучили музеи), в Тоскане посетить винотеки/винодельни/погребки с целью приобщиться к замечательным напиткам и кухне по приемлемой цене и с собой прихватить "глоточек солнца" ;) А вот дальше что-то идеи пропали: либо облазить всю Тоскану и никуда больше не дергаться, либо дальше двигать на север - Болонья, Модена, Парма, Верона, Падуя, Венеция...
На Венецию надо планировать хотя бы 2 ночи или одним днем можно пробежаться везде?

Посадка/вылет в Пизе - значит закольцовываем маршрут
(1 и 2 ночь) После прилета поездом до Флоренции, там 2 ночи минимум (прилет поздний и в первый день не остается времени на погулять)
(3-5 ночи) на 3й день в середине дня берем машину и двигаем в сторону Монтепульчано (в планах где-то между городами снять апарты и оттуда наездами на авто посетить города) и остаемся здесь на 3 ночи - в планах посетить Сиену, молл, Монтальчино, Пиенцу, Монтепульчано, Ареццо и понравившиеся места по дороге между этими городами + может быть в Перуджу и на озеро.
(6-9 ночи) Дальше пробел.....
(10 ночь) днем возвращаемся во Флоренцию, сдаем авто и поездом в Пизу, там погулять полдня, ночевка и утром вылет

В итоге утром 6го дня нужно ехать дальше или не ехать и где-то провести 4 ночи (с 6й по 9ю).
Покритикуйте маршрут и подкиньте идей для поездки. Спасибо.

апд
Всем спасибо
В итоге нарисовался такой маршрут и по нему уже забронированы самолет, отели, машина:

1й день прилет в Пизу, элькой во Флоренцию
(1-3 ночь) во Флоренции
на 4й день машина и едем в Монтепульчано
(4-7 ночь) в пригороде Монтепульчано с разъездами по городам
8й день перезд в Венецию
(8-10 ночь) в Венеции
11й день вылет из Венеции (до а/п Марко Поло на машине и там ее сдаем)

**Горыныч** » 17 янв 2012, 11:36

Можно на море заехать...
А почему машину не сдать в аэропорту?

**chonkin** » 17 янв 2012, 11:53

оптимально - не возвращаться 2й раз во Флоренцию... машину брать от прилета до вылета ...
программу на 3-5дни лучше растянуть на 4 дня, как минимум...

к Ареццо доавить Кортону
к поезде в молл добавить Долину Кьянти
я бы добавила в конце какой-нить городок на побережье на денек...а вот в более крупные города к северу не стала бы рваться

**soleil@mmc** » 17 янв 2012, 11:58

Горыныч писал(а) 17 янв 2012, 11:36:Можно на море заехать...
А почему машину не сдать в аэропорту?

а в каком месте на море уже комфортно искупаться в конце апреля?
про сдать в а/п - так и делали прошедшей осенью в Риме, но здесь берем машину во Флоренции, а сдавать в Пизе - лишние деньги за сдачу в другом городе, в Пизе она и не нужна (хочется там погулять пешком) - а/п там рядом, разве чтобы вообще не таскаться с чемоданами... но это уже несущественные детали

chonkin писал(а) 17 янв 2012, 11:53:оптимально - не возвращаться 2й раз во Флоренцию... машину брать от прилета до вылета ...
программу на 3-5дни лучше растянуть на 4 дня, как минимум...

"не возвращаться во флоренцию" рассмотрим такой вариант - можно сразу в Пизу ехать и сдать авто в а/п Пизы
"на 3-5дни" - здесь скорее речь про ночи, но идея понятна - продлить кусок трипа с Тосканой

chonkin писал(а) 17 янв 2012, 11:53:к Ареццо доавить Кортону
к поезде в молл добавить Долину Кьянти
я бы добавила в конце какой-нить городок на побережье на денек...а вот в более крупные города к северу не стала бы рваться

Кортона тоже в планах, просто не стал ее записывать дабы не нагружать лишней инфой - ориентировочно местность описал
ок, долину Кьянти тоже посетим
а какое побережье советуете и какую его часть?

**chonkin** » 17 янв 2012, 12:21

побережье ближе к Пизе...по-моему логично... купаться в Италии раньше конца мая не принято
Виареджо, например... - городок, а не деревня...можно и до 5 Терре доехать - там как по мне - идеальный сезон как раз

**soleil@mmc** » 17 янв 2012, 12:57

в Греции, к примеру, можно и в сезон найти кусок моря где всегда холодное течение и там не купаться ;)
поэтому я и уточнял - может в Италии есть обратная ситуация - в несезон можно найти теплое течение
а тогда совет "на денек к морю" читать как "на денек повтыкать в море сидя на берегу за чашкой вина"?
просто для меня если море, то это однозначно загорать/купаться, хотя в несезон наверное можно и прогулку на катере заказать

Виареджо Лукка, Италия - это оно?
а 5Терре - это где конкретно? это название области? а то Cinqueterre, Кастельново-не'-Монти Реджо-Эмилия, Италия - это куда-то севернее

**chonkin** » 17 янв 2012, 15:32

почитайте форум, отчеты ....

**soleil@mmc** » 17 янв 2012, 21:39

Предлагаю покритиковать такой вариант (вариант 2)
Авиабилеты еще не куплены поэтому прикинул еще такой маршрут с кусками предыдущего варианта
1й день прилет в Пизу, элькой во Флоренцию
(1,2 ночь) во Флоренции
на 3й день машина и едем в Монтепульчано
(3-7 ночь) в пригороде Монтепульчано с разъездами по городам
8й день перезд в Венецию, там же в городе сдаем машину
(8-10 ночь) в Венеции
11й день вылет из Венеции (до а/п Марко Поло таксо или автобус)

море заменит Венецианский залив

**Горыныч** » 17 янв 2012, 23:17

soleil@mmc, уже лучше...

**soleil@mmc** » 18 янв 2012, 09:00

самому понравилось ;)
нашелся по деньгам рейс из Венеции
и решили удлинить еще на 1 ночь часть с Флоренцией, а то несмотря на то, что там заложено 2 ночи, по факту получается погулять там только 1 полный день, а хочется больше
и эту ночь пришлось откусывать от части с Монтепульчано
и машину оставляем до конца поездки (в Венеции отель в Местре, с парковкой особых проблем быть не должно, а по деньгам что 5 что 7 дней одно и то же) и на ней едем в а/п
всем спасибо за советы! а на море планируем в бархатный сезон съездить

**chonkin** » 18 янв 2012, 10:47

но переезд из южной Тосканы в Венецию, как Вы понимаете, будет очень длинный..... лучше бы остановиться где-то на ночлег, в Вероне например...да и 3 ночи в Венеции в сезон будут кусаться по цене

**Горыныч** » 18 янв 2012, 11:32

chonkin писал(а) 18 янв 2012, 10:47:но переезд из южной Тосканы в Венецию, как Вы понимаете, будет очень длинный

Там всего 4 часа езды.
Можно, кстати, в Болонью заехать...

**soleil@mmc** » 18 янв 2012, 12:31

в Местре уже забронировал отельчик
переезд не страшный
в Болонью заехать можно, но вот пугает вопрос: куда шмотье девать дабы не искушать нарков или кто там зарится на вещи в машине?

**Цыцер** » 18 янв 2012, 13:25

soleil@mmc писал(а) 17 янв 2012, 21:39:8й день перезд в Венецию, там же в городе сдаем машину

Проще, на мой взгляд, и взять, и сдать машину во Флоренции, завершив тосканскую часть путешествия. Сесть там же на фреччардженто и ехать себе, звеня бутылками, в Венецию. Мы, во всяком случае, так и поступали.

**soleil@mmc** » 18 янв 2012, 13:38

верю
в район Монтепульчано тоже можно на поезде и там искать какой-нить местный транспорт до выбранных городов
но совсем нет желания всю дорогу пинать чемодан, а бутылки проложим и упакуем чтоб не звенели

**Цыцер** » 18 янв 2012, 13:45

soleil@mmc писал(а) 18 янв 2012, 13:38:в район Монтепульчано тоже можно на поезде и там искать какой-нить местный транспорт до выбранных городов

Это как раз неудобно. Ближайшая ж/д станция от Монтепульчано в 12 км.

soleil@mmc писал(а) 18 янв 2012, 13:38:бутылки проложим и упакуем чтоб не звенели

Я фигурально выразилась, бутылки вам профессионально упакуют в кофры.

**soleil@mmc** » 18 янв 2012, 14:32

Цыцер писал(а) 18 янв 2012, 13:45:Это как раз неудобно. Ближайшая ж/д станция от Монтепульчано в 12 км.

при желании можно трансфер в отель заказать
лично я уже закончил все бронирования, ушел готовиться к получению визы

**Горыныч** » 18 янв 2012, 17:49

soleil@mmc писал(а) 18 янв 2012, 12:31:в Местре уже забронировал отельчик

А в Венеции не хотите пожить?

**soleil@mmc** » 18 янв 2012, 18:06

Горыныч писал(а) 18 янв 2012, 17:49:А в Венеции не хотите пожить?

искал-искал по деньгам и чтобы не общая ванная комната и ничего не нашел
+ никакого желания катать чемоданы через каналы
в местре приехал на машине к подъезду отеля, выгрузился и дальше хоть обгуляйся налегке
у Вас есть проверенные отельчики?

**Горыныч** » 18 янв 2012, 18:11

soleil@mmc писал(а) 18 янв 2012, 18:06:в местре приехал на машине к подъезду отеля, выгрузился и дальше хоть обгуляйся налегке

Так-то оно, конечно, так...
Но, думаю, что проживание в Местре и в Венеции - две большие разницы.

soleil@mmc писал(а) 18 янв 2012, 18:06:у Вас есть проверенные отельчики?

Я всегда живу в апартаментах, в т.ч. в Венеции

**soleil@mmc** » 18 янв 2012, 18:19

красочные восходы и закаты под рукой?
в италии очень легко встается рано
я в монтепульчано смог арендовать апарты, а флоренция/венеция - отели

**Горыныч** » 18 янв 2012, 18:25

soleil@mmc писал(а) 18 янв 2012, 18:19:красочные восходы и закаты под рукой?

Да.
Кроме того, проживая в квартире в центре Венеции, мы делали по 3-4 "выхода": до завтрака, после завтрака, после обеда... Можно легко вернуться домой, отдохнуть.

soleil@mmc писал(а) 18 янв 2012, 18:19:я в монтепульчано смог арендовать апарты, а флоренция/венеция - отели

Разве в Венеции и Флоренции проблема с апартаментами?

**chonkin** » 18 янв 2012, 18:36

soleil@mmc писал(а) 18 янв 2012, 18:06:
Горыныч писал(а) 18 янв 2012, 17:49:А в Венеции не хотите пожить?

+ никакого желания катать чемоданы через каналы
в местре приехал на машине к подъезду отеля, выгрузился и дальше хоть обгуляйся налегке

тут я Вас понимаю ....

**soleil@mmc** » 18 янв 2012, 18:37

Горыныч писал(а) 18 янв 2012, 18:25:Разве в Венеции и Флоренции проблема с апартаментами?

скорее с апартами по деньгам
может я не там смотрю?!
а мы привыкли планировать прогулки на день без возврата в отель в течение дня

**Горыныч** » 18 янв 2012, 18:41

soleil@mmc писал(а) 18 янв 2012, 18:37:скорее с апартами по деньгам

А какой бюджет проживания?

**soleil@mmc** » 18 янв 2012, 18:43

70 евро за ночь за номер (на двоих)

**Горыныч** » 18 янв 2012, 19:20

soleil@mmc писал(а) 18 янв 2012, 18:43:70 евро за ночь за номер (на двоих)

Маловато, конечно.

**soleil@mmc** » 18 янв 2012, 20:03

ну вот в Агрополи мы снимали апарты за 320 за неделю, но это уже не сезон был, хотя и в сезон там вроде укладываются апарты в 70 евро/ночь при съеме на неделю
мы за отелями/апартами особо не гоняемся - душ (принципиально в номере), кровать есть и хорошо, завтрак/обед всегда в городе, прошутто и вино можно и в отеле без кухни употребить на вечер
а лишние деньги лучше потратить на хорошее вино и не отказывать себе на отдыхе в ресторане

**Алена СПб** » 18 янв 2012, 23:18

Мы посещали и Флоренцию и Верону и Венецию, правда в разные заходы. В Вашем случае я бы посоветовала после Венеции через Верону проехать к озеру Гарда. Там множество небольших средневековых городков очень живописных, да и пейзажи в конце апреля будут впечатляющими. Кроме того стоит заехать в Сиену.

**soleil@mmc** » 19 янв 2012, 08:06

Алена СПб писал(а) 18 янв 2012, 23:18:Мы посещали и Флоренцию и Верону и Венецию, правда в разные заходы. В Вашем случае я бы посоветовала после Венеции через Верону проехать к озеру Гарда. Там множество небольших средневековых городков очень живописных, да и пейзажи в конце апреля будут впечатляющими. Кроме того стоит заехать в Сиену.

можно и в Рим заехать или в Милан, но только если еще к этому трипу прибавить неделю свободного времени
Сиена изначально уже есть в списке желаемых посетить

**Torres** » 19 янв 2012, 20:26

Во Флоренции (подозреваю, что и в прочих городах) будьте осторожнее на автомобиле -- в историческую часть города въезд туристам запрещён, определить запрещён ли въезд на местности не всегда представляется возможным ;) так что нам пришёл штраф аж на 95 евро =)

**soleil@mmc** » 19 янв 2012, 21:12

спасибо за напоминание
но еще с осени был прикуплен европейский навигатор
и по флоренции будем ехать исключительно на выезд, но в остальных городах надо быть на чеку

**Михаил СПб** » 20 янв 2012, 22:27

В октябре 2010 несколько дней путешествовали по Тоскании – очень понравилось. Маленькие городки, аббатства, пейзажи с виноградниками, дорога 222.- !!!! Мы ночевали в разных местах, и, мне кажется, Вы себя обделяете ночуя в одном месте. Вечерняя Лукка останется в памяти на всю жизнь. На берегу Тирренского моря мы устроили потрясающий романтический ужин. Поджибонси днём с толпами туристов и вечером – пустынная и величественная – две большие разницы. Я советую Вам рассмотреть такой вариант.

**Rioja** » 20 янв 2012, 23:07

Torres писал(а) 19 янв 2012, 20:26:Во Флоренции (подозреваю, что и в прочих городах) будьте осторожнее на автомобиле -- в историческую часть города въезд туристам запрещён, определить запрещён ли въезд на местности не всегда представляется возможным ;) так что нам пришёл штраф аж на 95 евро =)

Определить, что въезд запрещен во Флоренции можно практически всегда. Там везде фигурируют такие знаки с надписью ZONA TRAFFICO LIMITАТO - http://www.comune.vicenza.it/img/ztl.gif
Собственно, такие знаки присутствуют не только во Флоренции, но и во всех маленьких старых городах, с узкими улицами в центре. Вам нужно просто очень внимательно смотреть на знаки. Во Флоренции вам нужно сообщить в отеле, что вы на машине (лучше, конечно, букать отели с парковкой). По приезду, отель передаст номер вашего авто в полицию, и проблем не будет. Если вы живете в апартах, уточните у вашего хозяина, может ли он вам предоставить временный пермит на въезд.
Если вы проездом в городе, лучше парковаться на парковках рядом со историческим центром за деньги. Бесплатных парковок мало, почти нет. Во Флоренции, кроме бесплатной парковки на Пьяцале Микелеанджело, я знаю только еще 2-3 тайных халявных парковки рядом с центром (это даже не парковки, а тихие местечки, где нет запрещающих знаков).
В других городах Тосканы, наверняка халявный паркинг тоже есть, но эти места надо разведывать на месте, что не представляется возможным, если вы не живете там какое-то время, или вам никто не подсказал заранее.

Короче, берите машину, паркуйтесь за деньги рядом с центром, а если будете жить в centro storico, то просите у отеля (хозяев), чтобы они вам предоставили временный пермит, у будет вам офигенное счастье.

Пы сы. Не представляю, как можно посмотреть Тоскану и Италию без машины)))

**soleil@mmc** » 21 янв 2012, 13:37

Михаил СПб писал(а) 20 янв 2012, 22:27:В октябре 2010 несколько дней путешествовали по Тоскании – очень понравилось. Маленькие городки, аббатства, пейзажи с виноградниками, дорога 222.- !!!! Мы ночевали в разных местах, и, мне кажется, Вы себя обделяете ночуя в одном месте. Вечерняя Лукка останется в памяти на всю жизнь. На берегу Тирренского моря мы устроили потрясающий романтический ужин. Поджибонси днём с толпами туристов и вечером – пустынная и величественная – две большие разницы. Я советую Вам рассмотреть такой вариант.

ну вот как раз машина дает возможность задержаться в каком-то городке до момента очищения от приезжих туристов и без необходимости оставаться с ночевкой
согласен, что неплохо было бы переночевать с этим городом, но впихнуть невпихуемое в одну поездку сложно и именно поэтому есть ради чего вернуться

Rioja писал(а) 20 янв 2012, 23:07:Определить, что въезд запрещен во Флоренции можно практически всегда. Там везде фигурируют такие знаки с надписью ZONA TRAFFICO LIMITАТO - http://www.comune.vicenza.it/img/ztl.gif

самая засада когда ты в узких улочках пытаешься маневрировать среди запаркованных, пытаться не задеть пешеходов, следить что там трещит навигатор (иногда он вводит в заблуждение) и еще успевать узреть эти знаки

Rioja писал(а) 20 янв 2012, 23:07:В других городах Тосканы, наверняка халявный паркинг тоже есть, но эти места надо разведывать на месте, что не представляется возможным, если вы не живете там какое-то время, или вам никто не подсказал заранее.

Короче, берите машину, паркуйтесь за деньги рядом с центром, а если будете жить в centro storico, то просите у отеля (хозяев), чтобы они вам предоставили временный пермит, у будет вам офигенное счастье.

Пы сы. Не представляю, как можно посмотреть Тоскану и Италию без машины)))

Флоренция на машине только на выезд, в Монтепульчано к апартам есть проезд и своя парковка во внутреннем дворике, остальные города будем искать парковку по приезде (благо в навигашке эти паркинги присутствуют)

**Rioja** » 21 янв 2012, 20:59

Ой, а меня в Италии больше беспокоит, как итальянцы ездят по широким дорогам))) Иногда так напоминает Россию)))Особенно там, где нет видеонаблюдения.

Что касается очищения городков от других туристов. Нуууу... не знаю.... Это смотря, какой город, и какой сезон. Были на днях вечером в Пьенце, так что-то я не заметила, чтобы город сильно очистился от туристов в темноте. Многие там живут, и шастают по 3 улицам Пьенцы даже после наступления темноты во время ужина (это было около 19 вечера). А в Сиене народ куда-то подевался уже около 17 часов - город довольно большой. А в Чертальдо-альта в воскресенье днем было примерно человек 5-6 туристов на весь городок. Так что, как повезет...

Нам всегда удается без проблем запарковаться впритык к чентро сторико в маленьких городках типа Пьенцы, Орвиетто и пр. Так что и вы найдете, запаркуетесь не на одной, так на другой парковке))

А где вы территориально машину во Фло берете?

**soleil@mmc** » 21 янв 2012, 23:01

иногда, где нет видеонаблюдения, есть мотополицаи и они с удовольствием обилечивают торопыг
про очищение городков речь скорее про заезжих туристов - на примере Брюгге очень показательно было - после 6 часов центральная площадь резко пустела и город скорее для посещения выходного дня
авто на via Borgo Ognissanti 55 (europcar)
глянул по маршруту: пешочком дойду туда без чемоданов и по дороге на выезд из города заберу своих и чемоданы

**Михаил СПб** » 22 янв 2012, 13:07

В Монтепульчано мы останавливались в апартаментах Palazzo Bellarmino. В BOOKINGе они указывают о наличии приватного паркинга. Когда приехали в Монтепульчано оставили машину на платной парковке на границе зоны ограниченного движения и пошли в отель. Зарегистрировавшись спросили хозяина где их парковка. Он узнав, где мы оставили машину, сказал, что пусть она там и остаётся и платить за парковку не надо. Я – ему – Как так? Полиция! Штраф! Воры ночью багажник обчистят! Он в ответ: всё ОК, отдыхайте спокойно. Правда чемоданы метров 200 пришлось нести самим , хозяин не помог. А городок прекрасный. Есть там чудный ресторан с видовой терассой, где подают великолепный Нобиле ди Монтепульчано. Утром, на заре, сходите на городскую видовую площадку – увидите незабываемый восход солнца.

**soleil@mmc** » 23 янв 2012, 08:30

Михаил СПб писал(а) 22 янв 2012, 13:07:В Монтепульчано мы останавливались в апартаментах Palazzo Bellarmino. В BOOKINGе они указывают о наличии приватного паркинга. Когда приехали в Монтепульчано оставили машину на платной парковке на границе зоны ограниченного движения и пошли в отель. Зарегистрировавшись спросили хозяина где их парковка. Он узнав, где мы оставили машину, сказал, что пусть она там и остаётся и платить за парковку не надо.

как раз эти же апарты и у нас забуканы
и на всех ресурсах пишут про приватную парковку (как я понял, судя по фоткам, она должна быть во внутреннем дворе)
а почему не доехали до самих апартов? там вокруг ZTL?

вот нашел даже их собственный сайт

At Montepulciano, follow the signs for “centro”: Piazza Grande Parcheggio Nr 8 Via dei Filosofi. At the end of the street turn right and, as soon as possible, turn left on Via San Donato. The center of Montepulciano is a limited traffic area, but it is possible to reach the Palace by car to unload and load the bags.

т.е. подъехать на разгрузку/погрузку можно
а гугломапсы про ZTL наверное ничего не знают
и еще про паркинг нашел

Free public car parking at 150 mts; private car parking with limited capacity at 150 mts. 5 euros per day; booking is possible through e-mail.

когда машина стоит под боком конечно спокойнее

**Михаил СПб** » 23 янв 2012, 19:14

Во дворике Palazzo Bellarmino нет возможности парковаться. Это действительно маленький дворец с многовековой историей и на мраморной доске у входа перечислены достойные мужи жившие здесь (в т.ч. кардинал Беллармини). Сейчас это многоквартирный дом в котором две квартиры сдаются туристам (нам с Вами), а в остальных, наверное, живут местные жители. Дворик маленький и кроме пары мокиков в нём ничего не поместится. В городочке есть несколько маленьких парковок ( 10 – 15 мест), возможно хозяева Palazzo Bellarmino на них бронируют места для своих клиентов.
Когда мы приехали в Монтепульчано не рискнули сразу ехать за знак ZTL, подождали пока освободится место на платной парковке и заплатив за минимальный срок пошли искать апартаменты. Дальнейшее я уже описал. В принципе потом можно было для разгрузки подъехать поближе, но пришлось бы вновь искать места на парковке.
Мы жили в апартаментах с одной спальней. Нам они понравились. В Монтепульчано мы провели меньше суток, приехали около 16 часов и уехали около 13. Запомнились винотеки, погреба с множеством бочек, видели как разливают вино по бутылкам, запечатывают пробкой, наклеивают этикетку. Всё делают вручную и с любовью. Купили и привезли домой бутылок десять Нобиле ди Монтепульчано, одна из них до сих пор стоит – ждёт повода.

**Михаил СПб** » 23 янв 2012, 19:27

P.S. Кстати, soleil@mmc, в начале апреля мы едим в Венецию. Я там предупрежу, что Вы скоро приедете – пусть готовятся.

**soleil@mmc** » 23 янв 2012, 21:36

для начала надо консульство предупредить ;)
ок, я тогда спишусь с хозяином апартов в монтепульчано чтобы он придержал местечко на парковке к нашему приезду

**Torres** » 23 янв 2012, 21:50

Rioja писал(а) 20 янв 2012, 23:07:Определить, что въезд запрещен во Флоренции можно практически всегда. Там везде фигурируют такие знаки с надписью ZONA TRAFFICO LIMITАТO - http://www.comune.vicenza.it/img/ztl.gif
Собственно, такие знаки присутствуют не только во Флоренции, но и во всех маленьких старых городах, с узкими улицами в центре. Вам нужно просто очень внимательно смотреть на знаки. Во Флоренции вам нужно сообщить в отеле, что вы на машине (лучше, конечно, букать отели с парковкой). По приезду, отель передаст номер вашего авто в полицию, и проблем не будет. Если вы живете в апартах, уточните у вашего хозяина, может ли он вам предоставить временный пермит на въезд.

Наверняка так и есть. Но
1. Хозяйка апартаментов, которые находились в исторической части города, знала, что мы приезжаем на машине и не то чтобы не получила в полиции разрешение для нас, но даже не предупредила. Вернее, предупредила, но выглядело это так -- увидев наш автомобиль на стоянке рядом с домом, она сделала замечание, что на том месте, где мы остановились, могут парковаться только местные и спросила, слегка удивлённо -- разве у вас разрешение на въезд в историческую часть города?
2. Прокатчики из Авис в Риме (где мы брали автомобиль) прекрасно знали, что их офис во Флоренции (где автомобиль должны были сдавать) находится в исторической части города и ни словом не обмолвились.

При этом к нашему приезду половина города оказалась перекопана и навигатор (со свежими картами, специально и тщательно обновил перед поездкой ;) ) не смог нас вывести к нужному адресу, так что на пятом круге, когда уже темнело и срок аренды авто заканчивался, я плюнул на всё и проехал к офису под "кирпич" =) Но оштрафовали меня не за это Уже в офисе я смог бесплатно лицезреть карту с нетривиальным маршрутом правильного проезда.

Далее, прошло уж семь месяцев, приходит письмо, в котором от меня требуют оплатить штраф (94 евро) за то что я "moved around restricted traffis area without authorization" (restricted area -- это площадь рядом с нашими апартаментами, по которой мы проехали ровно один раз). Получателем является некто "European Municipality Outsorsing" с адресомhttp://www.emo.nivi.it , причём заплатить можно кредиткой прямо через их сайт. В случае неоплаты грозят мне какими-то смутными проблемами. Посмотрел в инете кто такие nivi.it, получилось что это Nivi Credit, какие-то коллекторы, которым муниципалитет продал мой штраф .

Англоговорящие товарищи делятся опытом:
http://www.ricksteves.com/graffiti/help ... topic=3407

Вкратце -- эта контора не может требовать, может только просить Так что вроде бы можно забить и ждать письма с уведомлением о вручении, но и после этого можно не платить, а потребовать предоставить доказательства правонарушения. Т.е. троллить их на всю катушку. Но я в итоге заплатил, о чём иногда жалею

**soleil@mmc** » 23 янв 2012, 22:45

ну я спросил хозяина апартов, а там видно будет
стараюсь не лезть под запрещающие знаки
с осени штрафов пока не было (тьфу*3)

2 Torres
а вариант заслать коллекторам бронь отеля и отписаться мол "ехали к месту дислокации и все такое"?

**Torres** » 23 янв 2012, 22:59

soleil@mmc писал(а) 23 янв 2012, 22:45:а вариант заслать коллекторам бронь отеля и отписаться мол "ехали к месту дислокации и все такое"?

Насколько я понял, оправдания постфактум полицию не волнуют. Можно договориться с квартирной хозяйкой (или администрацией отеля) об оформлении разрешения, но если они забудут это сделать -- крайний всегда путешественник

Присел, помню, на камень около фонтана. Обычный камень, на таких же камнях полно народу рядом сидит. Так подогла полицейская дама и я имел с ней продолжительный разговор на тему "Во Флоренции можжно сидеть не на всех камнях" (мои возражения "А покажите мне жёлтую линию!" полностью отметались ввиду абсурдности таковых ) и если я хочу, можно продолжить дискуссию в полицейском участке

**soleil@mmc** » 23 янв 2012, 23:16

Где-то мне попадались в сети сообщения, что такие отмазки прокатывали.

В ватикане по отдельному человеку на лестницу - прего! разгоняют желающих присесть. а присесть хочется жутко после этих прогулок.
а вы на каком языке общались?
там небось за посидеть на запретных камнях штрафы, просто им с туристами связываться неохота, много их, осадочек у туристов останется.

**Torres** » 23 янв 2012, 23:29

soleil@mmc писал(а) 23 янв 2012, 23:16:Где-то мне попадались в сети сообщения, что такие отмазки прокатывали.

В ватикане по отдельному человеку на лестницу - прего! разгоняют желающих присесть. а присесть хочется жутко после этих прогулок.
а вы на каком языке общались?
там небось за посидеть на запретных камнях штрафы, просто им с туристами связываться неохота, много их, осадочек у туристов останется.

Находчивость и настойчивость россиян давно вошли в легенды разных народов не удивлюсь, что кому-то удалось найти достаточно сильные эпитеты, чтобы убедить итальянцев
Помнится, меня снимали два охранника с ограждения купола Собора Св. Петра, где я фотографировался -- и ничего, сказали что я крэзи и отпустили

С полицейской дамой общались на нормальном, цензурном английском языке. Другу даже удалось запечатлеть момент

Похоже я ошибся, это фонтан Треви

**soleil@mmc** » 24 янв 2012, 07:53

на купол Собора Св. Петра и на его крыши тянет много разного народа - кому пофотаться, кому что-то сжечь
ну а так у человека работа гонять туристов
правда, слабо себе это представляю возле фонтана Треви - реально муравейник

**iFlagman** » 27 мар 2012, 23:54

Всем привет!
В прошлом году, брали машинку в аренду.
Пришло пять бумажек из Рима по 102 евро (WAS DRIVING IN A LIMITED TRAFFIC AREA WITHOUT AUTHORIZATION)
Нарушения 2011-01-22
Бумажки распечатаны в Италии 2012-03-05
Доставили мне их почтой 20 марта 2012

Больше года прошло уже.
Пишут что оплатить надо в течение 20 дней с момента получения.
через http://www.emo.nivi.it или банковским переводом, соответственно

Что делать?)))

**изумруд2121** » 28 мар 2012, 12:19

Посмотрите в этой теме Система штрафов за нарушение ПДД в странах Европы

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР