Форум Винского

**julis.spb** » 09 мар 2012, 19:39

Доброго вечера, господа форумчане!

Покритикуйте, пожалуйста, маршрут по Италии. Поездка планируется с 15 по 30 марта. Пару лет назад тоже собирались - билеты были куплены, маршрут составлен, отели и авто забронированы...но в дело вмешался Эйяфьядлайёкюдль, рейс был отменен, но, так как отпуск был привязан к датам поездки, планы пришлось срочно менять и ехать в Германию (о чем, кстати, в итоге ничуть не пожалели).

Итак, маршрут:
1 день - в 14:00 прилетаем в Милан, в аэропорту берем в аренду машину, едем на озеро Гарда. Осмотр Сирмионе, возможно, прогулка на паромчике.
2 день - выселяемся из отеля и едем в сторону Мальчезине с заездом в интересные городки (какие?). Подъем на Монте Бальдо.
3 день - выселяемся из отеля, едем в Верону, ночь там же.
4 день - утром едем в Венецию, сдаем машину, гуляем по городу.
5 день - Венеция
6 день - днем отправляемся во Флоренцию на поезде
7,8 день - Флоренция
9 день - утром арендуем машину, едем в Пизу и Лукку, оттуда в Сиену, вечером заселяемся в агритуризмо около Пиенцы
10 день - Пиенца, Монтальчино, Сан-Джиминьяно, (в какие еще города посоветуете заехать?), возвращаемся в агритуризмо
11 день - выселяемся, двигаемся в сторону Рима, заезжая по пути в понравившиеся города - Орвиетто (посоветуйте, какие еще?). Ночевка где-нибудь, не доезжая Рима (где?).
12 день - приезжаем в Рим, возвращаем машину.
13 день - посвящаем день Ватикану
14, 15 день - остальные достопримечательности Рима
16 день - возвращение домой

Основные сложности с Тосканской частью поездки: хотелось много всего увидеть (кроме указанных в маршруте, еще Сована, Ареццо), но непонятно, как успеть, чтобы не перегружать - очень надеюсь на ваши советы и предложения.

И еще "маленький нюанс" - загруженность маршрута с поправкой: я в положении (7 мес.).
Огромная просьба - дать советы по маршруту, а не критиковать меня (перед тем, как решиться, вопрос "ехать-не ехать" обдумывался тысячу раз, в том числе с моим врачом, который активно поддерживает меня в желании поехать).

**ПрофиТ** » 09 мар 2012, 20:26

2 день- в каком городе отель?
А почему Гарда, а не Комо? в это время вряд ли получится покататься на кораблике,еще не сезон.
И зачем сдавать машину а потом опять брать?

**julis.spb** » 09 мар 2012, 20:44

2 день - отель в Мальчезине
Комо - немного выпадает из маршрута, т.к. следующий пункт - Венеция. А вы бы порекомендовали Комо? Почему?
Насчет кораблика - ну и ладно, обойдемся.
Хотим сдать машину, чтобы водитель мог увидеть пейзаж из окон поезда и тоже немного отдохнуть + в Венеции и Флоренции, насколько я поняла, машина не нужна.

**Горыныч** » 09 мар 2012, 20:50

YuLia_spb писал(а) 09 мар 2012, 19:39:9 день - утром арендуем машину, едем в Пизу и Лукку, оттуда в Сиену, вечером заселяемся в агритуризмо около Пиенцы

Этот день перегружен.

YuLia_spb писал(а) 09 мар 2012, 19:39:в какие еще города посоветуете заехать?

Просится Вольтерра. Но, опять как-то много всего получается...

**chonkin** » 09 мар 2012, 21:00

хороший маршрут, однако

9 день - слишком перегруженный..Пиза, Лукка и дальше в южную Тоскану....ИМХО - слишком.
я бы оставила Пизу и Лукку на след раз...
Сиена - будьте готовы к длительным прогулкам, спускам-подъемам...парковки довольно далеко от истор центра.
Монтепульчано, Кортона, Ареццо, Сан Квирико - все это интересно...но досконально составлять план я Вам не советую...просто имейте с собой в машине путеводитель, какие-то распечатки -и составляйте маршрут, исходя из погодных условий, настроения и тп...обращайте внимание на рыночные дни в маленьких городках - это колоритное зрелище.
Милан Вы уже видели???
до Комо и правда близко...после перелета - самое подходящее остановиться там

**ПрофиТ** » 09 мар 2012, 21:04

YuLia_spb писал(а) 09 мар 2012, 20:44:2 день - отель в Мальчезине
Комо - немного выпадает из маршрута, т.к. следующий пункт - Венеция. А вы бы порекомендовали Комо? Почему?
Насчет кораблика - ну и ладно, обойдемся.
Хотим сдать машину, чтобы водитель мог увидеть пейзаж из окон поезда и тоже немного отдохнуть + в Венеции и Флоренции, насколько я поняла, машина не нужна.

В Венеции можно авто оставить на подъезде. Мне кажется это будет дешевле чем брать,сдавать,билеты и прочее.Я бы машину не сдавал,а передвигался на ней все время.
Я на Гарде не был,не могу сравнивать.Комо в 70 км от Милана.Тут уже не раз обсуждалось какое озеро лучше,у всех разные взгляды.Вообще мне кажется на озерах будет пустынно в это время года.

**Горыныч** » 09 мар 2012, 21:15

YuLia_spb, не знаю как Вас, а меня бы напрягло первые 4 дня каждый раз на новом месте...

**chonkin** » 09 мар 2012, 21:35

Горыныч писал(а) 09 мар 2012, 21:15:YuLia_spb, не знаю как Вас, а меня бы напрягло первые 4 дня каждый раз на новом месте...

+1
(и это, если без животика, заметьте, Горыныч)

**Горыныч** » 09 мар 2012, 21:46

chonkin писал(а) 09 мар 2012, 21:35:и это, если без животика, заметьте, Горыныч

Ну, да...
Я, обычно, такие моменты особо не критикую, конечно (у каждого свои привычки), но, все же хотелось обратить внимание.

**julis.spb** » 09 мар 2012, 22:06

Милан - пожалуй, после перелета слишком утомительно
оз. Комо - начитавшись отчетов на форуме все же захотелось в первую очередь увидеть Гарду (где 70, там и 140 км )
По поводу машины - с учетом стоимости бензина, парковок, платных дорог вряд ли будет дешевле, чем участок Венеция-Флоренция на поезде...но еще подумаем...
За советы всем спасибо - есть что подкорректировать...ушла думать на кухню

**Алена СПб** » 10 мар 2012, 08:14

На сколько я знаю фуникулер из Мальчезине на гору Бальдо находится на профилактике. На их сайте информация, что заработает он с 01.04.

**denom** » 10 мар 2012, 09:00

в 1-й день, думаю вы доберетесь до озера Гарда когда стемнеет уже.

**Горыныч** » 10 мар 2012, 09:09

denom писал(а) 10 мар 2012, 09:00:в 1-й день, думаю вы доберетесь до озера когда стемнеет уже.

Ну, если и не стемнеет, то, на "паромчик" времени и сил, уже не будет. Прогулка - в лучшем случае.

**denom** » 10 мар 2012, 09:14

и по машине, возможно на весь срок дешевле выйдет, чем брать и сдавать в другом месте.(обратно вылет из Рима или из Милана?)

**Agafa P.** » 10 мар 2012, 11:05

профит писал(а) 09 мар 2012, 21:04: Мне кажется это будет дешевле чем брать,сдавать,билеты и прочее.Я бы машину не сдавал,а передвигался на ней все время.

Присоединяюсь. Стоимость двух коротких периодов аренды в сумме скорее всего будет больше, чем аренда на все 12 дней. У прокатных контор действуют прогрессивные тарифы - чем на дольше берете, тем дешевле выходит день аренды. Тем более, сдается мне, при повторной аренде вам могут и депозит второй раз заморозить...

**ПрофиТ** » 10 мар 2012, 11:14

Про замороженный депозит на кредитной карте при повторном бронировании прокатного авто,так и будет.
Я все таки думаю что особенно ни чего не увидите из окон поезда,да и к тому же если он будет вечерний или ночной.
В это время года туристов на этом маршруте будет немного и отели можно буде бронировать по ходу маршрута за один два дня,а не напрягаться в пользу того что -за эти дни как можно больше городов и мест мы объедим,именно объедим а не посмотрим,насладимся и изучим.

**Горыныч** » 10 мар 2012, 11:15

Agafa P. писал(а) 10 мар 2012, 11:05:Стоимость двух коротких периодов аренды в сумме скорее всего будет больше, чем аренда на все 12 дней.

Не факт. В пересчете на день, конечно, долгосрочная аренда дешевле. Но, здесь большая разница: 11 и 6 дней.

Agafa P. писал(а) 10 мар 2012, 11:05: при повторной аренде вам могут и депозит второй раз заморозить...

А это, конечно...

**makdi067** » 10 мар 2012, 11:27

Я бы то же порекомендовал Комо, а не Гарду. Гарду бы порекомендовал на лето когда купальный сезон. На Комо виды видастее будут( на мой взгляд). Еще на мой взгляд Вы слишком перегрузили поездку. Пизу, Лукку и Сиену за один день посмотреть очень сложно- это просто галопом. Я думаю что когда вы приедете на место то ориентироваться будет легче- от вашего физического и морального состояния будите отталкивается

**Горыныч** » 10 мар 2012, 11:40

makdi067 писал(а) 10 мар 2012, 11:27:На Комо виды видастее будут( на мой взгляд).

Если сравнивать Комо с южной Гардой (там, где Сирмионе), то безусловно. А вот север Гарды - совсем другое дело...

**julis.spb** » 10 мар 2012, 14:46

А если скорректировать так:
9 день - аренда машины утром, Лукка, Пиза, агритуризмо
10 день - Сиена, Пиенца, по настроению и времени еще что- то, возможно
11 день - выселиться из агритуризмо, двигаясь в сторону Рима, заехать в пару городов - Орвиетто и еще какой-нибудь. Тут вопрос - где лучше остановиться на ночевку: в сельской местности или сразу ехать в Рим и там провести побольше времени?
Обратный вылет из Рима.

Очень обидно, что подъемник на Монте Бальдо еще не будет работать, но, думаю север озера и без него произведет впечатление!

**denom** » 10 мар 2012, 15:14

профит писал(а) 10 мар 2012, 11:14:Про замороженный депозит на кредитной карте при повторном бронировании прокатного авто,так и будет.
Я все таки думаю что особенно ни чего не увидите из окон поезда,да и к тому же если он будет вечерний или ночной.
В это время года туристов на этом маршруте будет немного и отели можно буде бронировать по ходу маршрута за один два дня,а не напрягаться в пользу того что -за эти дни как можно больше городов и мест мы объедим,именно объедим а не посмотрим,насладимся и изучим.

согласен, мы ехали из Венеции во Флоренцию, с заездом в Верону на 3 часа, выехали поздно, а еще в барберино в аутлет хотели. Так вот бронировали после Вероны и решили зачем нам во Флоренцию, а потом назад в Барберино, забронировали в барберино, до закрытия аутлета еще 2 часа присмотрели, утром купили и в Пизу. Посмотрели Пизу, выезжая забронировали Флоренцию, за 2 часа до вселения. Кстати выскакивают спец предложения, номер стоит 400евро ночь, нам достался за 100 евро, вилла недалеко от площади микеланджело.
Потом собирались в Рим и посмотреть Сиену, так приняли решение не ночевать во Флоренции, а ехать в Сиену и там заночевать, 5 мин в букинге - отель готов.

**chonkin** » 10 мар 2012, 16:12

а еще лучше - позвонить отель на предмет- а нет ли у вас номера на завтра...и по какой цене))) ?

**makdi067** » 10 мар 2012, 17:37

Если сравнивать Комо с южной Гардой (там, где Сирмионе), то безусловно. А вот север Гарды - совсем другое дело...

Безусловно там то же красиво, более того могу сказать что мы влюблены в те места и даже планируем обосноваться на севере Гарды летом недели на 2 что бы используя ее как базу поездить по окрестностям ближним и дальним. Но мне кажется что на Комо обязательно нужно побывать хоть один раз что бы возможно туда больше не возвращаться - поселится где то в Беладжио и пешком и на кораблике обойти и объехать за пол дня близлежащие виллы.
Я не знаю первый ли раз Вы едите в Италию?! Судя по маршруту первый-познавательный. Поверьте мне что далеко не последний! Мы в конце марта едем уже в пятый раз при этом еще не добрались до юга( все впереди) Все места красивы и интересны по своему поэтому сваливать в одну поездку и Рим, Флоренцию, Венецию и Гарду с агротуризмом я бы не стал ( но это мое лично субъективное мнение). В Тоскане если Вы видите растояние между городами 60-100 км имейте в виду что это не значит что Вы преодолеете его за час-полтора- там очень много узких- проселочных дорог где по мимо легковых ездят грузовики и автобусы и средняя скорость резко снижается. При этом самые красивые виды как раз вокруг таких дорог.

По поводу спецух на отели - в мелких городах Тосканы скорее всего много сейчас спец предложений, но вот во Флоренции и Риме практически ничего нет( сам буду в конце марта там, изучал вопрос). В Риме в центре мне кажется их ваще никогда не бывает- там по стандартной то цене можно номера не найти.

**ПрофиТ** » 10 мар 2012, 19:04

Арендные конторы,если это не аэропорты открываются в 10 часов по местному времени как правило,а посмотрите во сколько темнеет в тех местах.Может просто не хватить времени.
А чем первый вариант 9 дня маршрута отличается от второго варианта?

**julis.spb** » 10 мар 2012, 22:18

Из второго варианта исключили Сиену, оставив только Пизу с Луккой

**изумруд2121** » 10 мар 2012, 22:51

YuLia_spb писал(а) 10 мар 2012, 22:18:Из второго варианта исключили Сиену, оставив только Пизу с Луккой

И на мой взгляд абсолютно верно, все вместе это борщ! У нас тоже были Пиза и Лукка в один день. У нас от Лукки остались ооччень приятные впечатления! Решать конечно вам.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР